Війна, ч 3 (дай Бог остання й переможна)

[MANJAK11]

Як швидко треба було брати донецьк рік тому http://petrimazepa.com/homs.html

дочитав до слів, про неможливість захвату Ахметова (який майже весь час в Києві сидів) , бо його охороняє мініармія й далі читати не став. Про необхідність нейтралізації десятків тисяч працівників ригівських заводів, то теж нічо так пєрл, алі фіг з ним

[Lisovic]

Взяти Донецьк можна було тоді лише до моменту, коли туда почали масово заходити зелені чоловічки. Але тоді просто не було кому його брати, тоді навіть МВДшний і СБУшний спецназ воювати толком не вмів, а армії як такої ще не було. Далі нам ні Донецьк ні Луганськ взяти не дали б, спроба взяти Донецьк в кільце і провернути такий же фокус як і в Словянську закінчився вводом великої кількості російських військ і як результат Іловайський котел. Щось схоже було і при спробі взяти Луганськ.

А брати штурмом таке місто в лоб ІМХО дурна затія, того як москалі мають значно більший досвід ведення війни в умовах міста, і висновки з обох чеченський війн вони зробили, плюс вони не бояться великих втрат, а для нас втрата кожного солдата відчутна.

Того наші і будуть сидіти в окопах допоки москалям стане не до Донбасу, принаймні при цій владі, а далі там вже і особо воювати не буде з ким, а тих хто залишиться, роздавлять як тараканів, перейшовши в масовану атаку.

[BARAKUDA]

Як швидко треба було брати донецьк рік тому http://petrimazepa.com/homs.html

дочитав до слів, про неможливість захвату Ахметова (який майже весь час в Києві сидів) , бо його охороняє мініармія й далі читати не став. Про необхідність нейтралізації десятків тисяч працівників ригівських заводів, то теж нічо так пєрл, алі фіг з ним

Істинна в статті є...

Если бы я был Сеней, или Турчиновым, или главой ГШ, или Послом США, глядя на фотографии Хомса, на протяжённость границы с РФ, её группировку, на вооружение боевиков, требования «быстрой зачистки» Донецка (и Луганска) с имеющейся у Украины армией, правоохранительными структурами, я бы рассматривал как предложения высадиться на Солнце. Идея прикольная, звучит хорошо, но на практике был бы фейл. И хорошо, что этого никто не попытался воплотить в реальность.

Фактически, после аннексии Крыма, когда региональные политические элиты и промышленные боссы Донецкой и Луганской областей решили при помощи представителей российских спецслужб и при участии местных пророссийских маргиналов и люмпенов покачать ситуацию, Донбасс был уже обречён.

Як швидко треба було брати донецьк рік тому http://petrimazepa.com/homs.html

дочитав до слів, про неможливість захвату Ахметова (який майже весь час в Києві сидів) , бо його охороняє мініармія й далі читати не став. Про необхідність нейтралізації десятків тисяч працівників ригівських заводів, то теж нічо так пєрл, алі фіг з ним

Істинна в статті є...

Если бы я был Сеней, или Турчиновым, или главой ГШ, или Послом США, глядя на фотографии Хомса, на протяжённость границы с РФ, её группировку, на вооружение боевиков, требования «быстрой зачистки» Донецка (и Луганска) с имеющейся у Украины армией, правоохранительными структурами, я бы рассматривал как предложения высадиться на Солнце. Идея прикольная, звучит хорошо, но на практике был бы фейл. И хорошо, что этого никто не попытался воплотить в реальность.

Фактически, после аннексии Крыма, когда региональные политические элиты и промышленные боссы Донецкой и Луганской областей решили при помощи представителей российских спецслужб и при участии местных пророссийских маргиналов и люмпенов покачать ситуацию, Донбасс был уже обречён.

[Smith]

[Dieselsmart]

Репетиція параду до дня незалежності.

[justice777]

Год после Иловайска. Почему силы АТО потерпели жестокое поражение

http://news.liga.net/articles/politics/6463425-god_posle_ilovayska_pochemu_sily_ato_poterpeli_zhestokoe_porazhenie.htm

[Віталька]

После расстрела лидера Александра Мозгового бригада "Призрак" фактически уже не существует.

щось я пропустив цю новину? свої хоч?

[alexvvv]

Важко сказати що там з Донецьком - бо ми не бачимо всієї картини - лише те що у змі.

[Віталька]

alexvvv, а якщо ще й добавити, що військові та спецслужби не хотіли виконувати накази, то взагалі ... ще років 2-3 і ми в топ рейтингу )

[alexvvv]

Фактично ми бачимо і можемо оцінити лише зраду або перемогу, а всі кулуарні домовленості між США та парашею нам невідомі - але вони більше виглядають як зрада .

[la20]

Тут на рахунок виборів, але розписано про США парашу і т.д. як на мене написано цікаво і детально. Може не в цю тему. АЛе в яку б підходящу засунути я не знаю.

Меня начинают удивлять наши патриоты. В стране приближаются выборы , а весь интернет пестрит - порошенко нас сливает , на его руках кровь патриотов и так далее . Те кто вчера его избирал сегодня пишут что мол все неправильно надо победить . Я понимаю это "усталость от войны" - есть такой термин и каждая война ее проходит , некоторые говорят что война "выгорает" . Чтоб она быстрее выгорела нужно не наступать и совершать действия , а идти по мирному плану . И тут уже у кого духа больше хватит , у наших патриотов дух начинает сдавать .

Представим что обыватель услышал патриотов , приходит на избирательный участок а там - блок порошенко и с ним связанные майданные партии , ультраправые типа Яроша , и оппоблок в лице нескольких партий . Внимание - патриоты сказали что парашенко *г**** . За ультраправых украинцы традиционно не голосуют , кто победит ? Патриоты это понимают ?

Это все СТРАТЕГИЯ . Стратегия благодаря которой счас у власти в грузии люди которые говрят - что россия имела право нападать , и проявила добрую волю не уничтожать грузию . Хотя добрая воля заключалась в том что на аэродромах стояли американские самолеты и американцы сказали - одна бомба по ним вы напали на америку , а в море стоял авианосец чтоб слова не были пустыми . Точно так же через ссору отправили саакашвили на перевыборы , точно так же юля торпедировала ющенко . Все это обычная технология для уничтожения веры энергичных людей .

На порошенко ложат ответственность за иловайск . Я не против генштаб должен все был просчитать , но были ли у него ресурсы ? Против каждого бойца вышло до 18 российских солдат . Они у нас рембы ? Те кто счас обвиняют порошенко сами устроили онлайн войну - все данные были в фейсбуке , россиянам даже разведку не надо было вести . Сколько , кто , чего . И это делали патриоты . А виноват порошенко .

Можем ли мы победить россию ? Ну в формате обороны и войны 3го поколения - можем . Т.е. если россия такая хорошая и честная не будет применять искандеры , которые беспокоят даже европу и авиацию . Но россия не белая и пушистая , а ей мы окружены с 3х сторон , и искандерами простреливается вся территория украины .

Что нужно для современной войны ? Ну во первых , топливо . Япония проиграла войну на его отсутствии . Они синтезировали топливо из корней сосен , его хватало чтоб самолет заправить в один конец , оно было ужастным . Германия синтезировало топливо из угля , потом никто и никогда не делал этого в таких объемах - дорого .

Во вторых , нужны снаряды . В третьих авиация . Долго ли провоюет армия у которой не будет топлива , не будет авиации , не будет снарядов ? А это искандерами уничтожается за минуты . Расположение всех складов , нефтяных баз , аэропортов известны .

А что будет делать патриот когда машина со снарядами не приедет протому что нет ни снарядов ни топлива для машины ? Кричать зрада и виноват порошенко .

Поэтому тот формат войны который нам навязан лучше не переводить в формат 4 поколения . Там нам не светит . Россия ежегодно вкладывала по 40-50-60 млрд долл в свою армию а мы только 1 . Умножьте на 25 лет .

Можем ли мы победить россию в формате 3 поколения ? Можем . Но если мы победим то перейдем в формат 4го поколения . Каков выход ?

Я думаю что был придуман простой и действенный план - довести россию до такого состояния когда она потеряет интерес к жертве . Так как 70% экспорта РФ приходиться на нефть , то как в ссср снижение выручки от нефти приведет к проблемам в самой россии . Это очень дорогостоящий план . По всему миру теряются триллионы долларов , ради украины которую могли бы и скормить . Этот план украина не в состоянии осилисть в одиночку , даже его 1% . Для этого нужны очень серьезные партнеры . И эти партнеры будут терять свои деньги и ресурсы , в объемах в разы превышающие стоимость украины . Этот план некоторые называют "анаконда" .

Предыдуший виток "дорогой нефти" пришелся на период 1973 по 1985 гг . Этот период в ссср назвали "периодом застоя" . И закончился он распадом СССР . Все что сделал путин для своей страны кроме расказов о ее величии , это цена нефти при его правлении поднялась с 11 долл до 112 долл , или в 10 раз , точно на ту же величину вырос ввп россии . В период застоя в капстранах вводили талоны на бензин (!) . В капстранах где все за деньги . Давали машинам ездить по четным или нечетным дням .

Такой план нельзя реализовать "по щучему велению" . Взяли и сказали - цена падай . Для этого нужно проводить очень дорогие и РЕАЛЬНЫЕ действия . Не языком молоть , не собираться и почухиваться годами , а быстро , четко , дорого . Так например США РЕЗКО нарастила объемы добываемой нефти и с 3го места вышли на первое обогнав Саудовскую Аравию (!) . Одновременно с этим началось строительство Суэцкого канала , второй линии , для того чтоб проводить больше танкеров в европу . Эта стройка была рассчитана на 3 года по проекту , сделали за год . При этом американцы в египте не имеют подавляющего веса . Однако нашли аргументы , само начало и постройка за год - это ТИТАНИЧЕСКИЕ усилия . Никто в украине их не оценил .

Далее была достигнута договоренность по ирану . Это было достигнуто не простой ценой . Там участвовали все , в том числе и россия . И любой чих мог заблокировать эту сделку .

Путин до начала снижения цен был абсолютно уверен что снизить их невозможно и путину ничего не угрожает . Это был его план . Он не верил что так быстро , так мощно , и четко смогут сработать все дял достижения цели . Это было нереально . https://www.youtube.com/watch?v=b6ZXmSzzhmo

Да , мы платим жизнями . Да , мы воююем , но 99% всех событий счас идут за пределами украины . Ложатся и огромные деньги , и репутация , и колосальные усилия .

Как должен действовать президент в таких условиях ? Ах , да , по требованию патриотов должен совершать марш броски , уничтожать армию , показывать кузькину мать . А на другом конце люди которые затрачивают титанические усилия видят что порошенко непрогнозируем и натворит дел , будут идти с ним в дело ? Нет . Это еще раз - колосальные бабки , триллионы .

Это командная игра , и в ней нужно вовремя передать пас , навесить , и тогда есть шанс как забить гол , так и выиграть матч . Можно тянуть на себя и пойти на прорыв самостоятельно , при этом с малыми силами , получить по носу и тогда мяч перейдет на сторону противника .

Почему порошенко об этом не говорит . Ну вышел бы к народу , и как патриоты в иловайске в фейсбуке бы расписал бы все планы войны . Чем плохо ? Раз и сдал все планы противнику . Зато патриоты довольны , у них есть повод кричалки кричать в сторону россии - какие мы умные , мы скоро всех сотрем . Закончится тем что в иловайске .

Нет , вы не думайте , руководство россии знает последствия всех действий , ну еще десятки думающих голов в россии которые кричат , но их не хотят слушать - либералы что с них возьмешь , у нас есть путин и он прав . НО , если сами россияне осознают каждый этап этой пьесы после кричалок и заявлений порошенко , то возникнет социальный запрос - а почему мы их еще не к ногтю . Тогда руководство россии напрягется , бросит все козыри в-абанк , но заблокирует например сделку по ирану . Да , заблокирует на год , на два . Но вы , патриоты УЖЕ устали , готовы еще 2 года войны потерпеть ради того чтоб радостно покричать ? И это минимум . Потому что не факт что США скажет - ваши кричалки - это сильно дорого - воюйте сами если вы не готовы играть в командной игре .

Поэтому порошенко находиться в ситуации когда он не может ни рассказать о том что происходит , ни сыграть на радость патриотам , он четко , системно решает стоящую перед ним задачу . Это понимает и россия . если человек не может рассказать почему бы это бы не использовать . Типичный метод разводки . И появляются темы - нас сливают , на руках порошенко кровь патриотов и т.д. И это все не для того чтоб повалить порошенко , а для того чтоб сами патриоты обосрали бы его , а оппоблок смог пройти на выборы .

Действуйте в этом направлении и через 3-5 лет у нас будет правительство которое докажет что россия правильно что крым забрала , что напала , и посадит вас же , патриотов .

PS. На текущий момент цена нефти 46долл/барель , рубль 67 рублей за доллар , экспортная пошлина на нефть из РФ была в 2013 - 436 долл за тонну , с 1 сентября 2015 - 109 долл за тонну . Или доходы бюджета РФ от нефти упали в ЧЕТЫРЕ раза

[alexvvv]

точно так же юля торпедировала ющенко

а януковича юля не торпєдіровала?

[la20]

яник юлю торпєдіровал в місця не дуже віддалені

Змінено 21 Серпня, 2015 в 09:38 користувачем la20

[Віталька]

де точно знав її місцезнаходження і що робить у ці 5хв ))

стаття цікава,але нічого нового, все логічно висказане - елементарні речі, тільки тупі люди цього не розуміють,а саме головне, НЕ хочуть зрозуміти.

п.с. я порошкодроч (чи як там вірно)

[Smith]

Меня начинают удивлять наши патриоты....

Думав конструктив, якщо людина почала писати, а ні - голосуйте за це гівно, бо те гівно більш коричневе. Немає в політиці тільки чорного чи тільки білого. Є напівтони.

Ну і так, "на вскідку" по Іловайську винні не знайдені, список загиблих по Іловайську зник з сайту ГПУ (яка перебуває під контролем ПОПа), екс-регіонали на волі під заставами, профанація люстрації. Не буду заперечувати - ПОП і Ко багато чого зробили, але одночасно з добрими справами роблять і гівняні (це як про бочку меду та ложку дьогтю).

ПиСи. Та і взагалі, це не та тема, де обговорюють ПОПа. Маю на увазі і повідомлення № 12996.

Змінено 21 Серпня, 2015 в 10:37 користувачем Smith

[alexvvv]

Да , мы платим жизнями . Да , мы воююем , но 99% всех событий счас идут за пределами украины . Ложатся и огромные деньги , и репутация , и колосальные усилия .

оце правильно - виходить 99% робиться без пороха , а чому Україна з маленької букви пишеться, автор - спалився

[Віталька]

alexvvv, він всі країни пише з малої букви, мб впадло шифтувати було

[Віталька]

ще одна цікава статейка під спойлером

Из «камней», брошенных в Минские соглашения, можно насыпать вторые Карпаты на границе с РФ, закрыться от ее холодных ветров, и превратить всю Украину в сплошное Закарпатье. Заодно подтвердить теорию Москвы, что горы Кавказа насыпали древние украинцы, когда копали Черное море.

Год после подписания в сентябре первого Минского соглашения ясно показал: это был единственно разумный шаг в ситуации, когда большая и боеспособная армия отсутствует. Как сказал бы Лесь Поддеревянский: «Якарозумна є тому альтернатива?». ‒ «Жодної», ‒ призыв о немедленном наступлении Гриценко, Ляшко, Тимошенко и других настоящих полковников был не альтернативой, а глупостью, личным пиаром или провокацией. Мы подписали их под давлением силы, но заложили ими под Кремль мину замедленного действия и она все активней срабатывает.

Что эти соглашения не будут выполняться, знали все подписанты. Кремль не собирался выводить свои войска, дипломатично замаскированные в слове «иностранные», а ДНР и ЛНР, именуемые в соглашении «незаконными вооруженными формированиями», и не помышляли разоружаться. Соглашения навесили на нас обязательство провести выборы в оккупированных РФ районах, – это по замыслу Кремля должно было легализации его марионеток. Мы такие выборы на территориях, где отсутствуют политическая жизнь как таковая и элементарная демократия, ни провести, ни признать честными, если их там проведет РФ, не можем и не хотим.

Задачей соглашений был выигрыш времени. Это было нужно нам, но и РФ, как это не парадоксально. После наступления на Иловайск и захвата Приазовья, Кремль оказался в цейтноте, как и мы. Он не мог двигать войска дальше, без риска развязать мировую войну, в которой ядерный удар по Москве отрезвит императора РФ быстрее, чем императора Японии в 1945 году.

Быстрее, так как Японию предстояло оккупировать, а оккупировать и кормить РФ не планирует даже НАТО, сколько бы об этом не мечтали в России. Но и 160 миллионов поляков, украинцев и немцев тоже не планируют гоняться за 140 миллионами россиян, несмотря на уверенность РФ и Дэлэнерии, что они воюют именно с немцами и поляками, у которых хохлы лишь марионетки. Вообще, Россия это единственное государство, где история регулярно имеет сослагательное наклонение: то НАТО вошло в 1968 г. в Прагу, то США в 1979 г. оккупировали Афганистан, то нацист Яценюк вот-вот до субботы вырежет русских, а заодно и евреев.

Обеспокоенность ООН, НАТО, США и ЕС многое значат, даже если не воплощается через неделю в высадку эстонско-финско-британского десанта в Москве. Это искусство дипломатии – остановить врага бряцанием оружия, а не его применением. Осенью 2014 г. это вполне удалось – Кремль даже не рискнул признать «выборами» фикцию выборов в Дэлэнерии из «партий», созданных за одну ночь. Для этого понадобилось убедительно пообещать отключить РФ от SWIFT. Впечатлило.

Зимние бои ясно показали: «армия свободного Донбасса» – это фикция Кремля, и без бурятов, «донского войска» и прочих она потерпит поражение. Бои за Донецкий аэропорт и Дебальцево подтвердили: «дорога на Крым» и другие проекты завоеваний невозможны без массового участия армии РФ, но его уже сложно продолжать маскировать под бурят-добровольцев.

Поэтому перед Кремлем встали две задачи: собрать «армию свободного Донбасса» и добиться де-юре или де-факто признания «ДНР» и «ЛНР» субъектами международного права. Поэтому Лавров пытался и пытается завести Дэлэнерию в зал переговоров, но ему это не удается. Не удается, несмотря на замену им в феврале Захарченко и Плотницкого на Пушилина и Дейнегу, которые внешне не выглядят православными моджахедами и умеют говорить.

С целью выиграть время для реализации этих двух задач, Кремль и подписал повторное перемирие, имея смутный план легализации Дэлэнерии через федерализацию и выборы в Украине и наделение Дэлэнерии правом вето на решения Верховной Рады, что требует изменений в конституции Украины. План повторяет схему пребывания Приднестровья в Молдове, из которого РФ еще 20 лет назад обещала вывести войска. В феврале этот план еще не был детально проработан, но Кремль полагал, если в Молдове вышло, на Донбассе тем более выйдет. Украине пауза в войне тоже была нужна.

Настало время подвести первые итоги.

Военный аспект. Россия в нем проигрывает. В Украине появилась армия сдерживания, пусть сейчас и выясняется, что ее надо вновь переформатировать по другим принципам. Военкоматы восстановили призывные списки, уничтоженные при Януковиче, а заодно воссоздались и сами. Выяснили, что сразу призвать 100 тысяч человек способны, но одеть их в форму, и научить воевать, еще нет. Поэтому всем, требующим наступления, следует запастись терпением, так как воюем не с мифической Новороссией, а с реальной Эрэфией.

При всех своих недостатках украинская армия уже реальный факт, с которым Кремль вынужден считаться. Поэтому и передислоцирует в Белгородскую и Курскую области 20-ую армию РФ. Надеется закончить к 1 декабря. Переброска вызвана тем, что на Донбассе появилась украинская линия Маннергейма, и Кремль надеется ее обойти, повторив обход Гитлером линии Мажино и вторжение во Францию из Бельгии. Прорыв наших трех линий обороны на Донбассе труден, а силами «ДНР» и «ЛНР» нереален. Армию РФ придется ярко «светить», а игра в «русских войск на Донбассе нет» утратит всякий смысл. Поэтому Кремль планирует вторжение в Сумскую и Харьковскую область из Белгородского и Курского «субъектов федерации». В его оправдание Лавров что-то сочинит про кровавую хунту в Киеве.

20-ой армии отведена роль ударной силы вторжения. Роль других скромней. Так как мобилизационные возможности «ДНР» и «ЛНР» исчерпаны и им отведена почетная роль героически погибнуть в начале наступления, то дополнительный ввод российских частей на Донбассе неизбежен для поддержки 20-ой армии. Задача воинства Дэленерии ‒ начать бои, спецназа ГРУ – не допустить, чтобы воинство разбежалось, армейских частей РФ ‒ не допустить разгрома воинства и сковать боями ВСУ, а 20-ой армии ‒ ударить в этот момент с севера и развить наступление на Киев. Армия из Крыма начнет выползать на 3-ий ‒ 4-ый день после ввода 20-ой армией, если не позже. Чтобы выйти из Крыма, ей надо пробомбить эту сторону Перекопа, а затем навести мосты, находясь под бомбежкой. Это, учитывая узость перешейка, удовольствие ниже среднего. Поэтому она вылезет только в случае успеха 20-ой армии. Так как российская группировка в Приднестровье – не армия, а сильно раздутая диверсионная группа, то ее задействуют лишь в финале, если вторжение пойдет по сценарию Кремля.

Таков рабочий военный сценарий Кремля. Но что все пойдет по сценарию, подозреваю, не верят даже в Генштабе РФ, как и не уверены, что смогут его вообще запустить. Мешает не только НАТО. Мешают военная неготовность, слабая международная поддержка РФ и выборы в Украине. Если начать наступление до 25 октября, то Порошенко и Верховная Рада заменят выборы военным положением, нужные законы всю длину согласований уже прошли. Но тогда сыпется план просачивания промосковских партий в рады и вторжение придется начать без уверенности, что фракции регионалов и коммунистов в радах смогут заявить какие-нибудь хутора-республики. Поэтому 20-ой армии и приказано развернуться к 1 декабря, – в Кремле знают, что в Украине голоса считают не так быстро, как в РФ, но обычно за месяц сосчитать удается.

Поэтому Кремль до 1 декабря обречен заниматься терактами, взрывами, поджогами, саботажем в энергетике руками Ахметова, и информационным давлением. Отпуск и совещания актера Путина в Крыму – примитивный троллинг в этом сериале, как и заезды европейских друзей Путина в Крым. Похоже, что осенью траты РФ на выборы в Украине, Польше, Беларуси, Испании и Греции ударят по ее бюджету не слабее падающей цены нефти. Поэтому слишком затратные выборы в Венесуэле Кремль уступил Китаю.

В этой ситуации у нас есть возможность начать наступление на фронте дипломатии, используя Минское соглашение. Судя по визиту Порошенко в День Независимости в Берлин для встречи с Меркель и Олландом, а оттуда в Брюссель на встречу с главами ЕС ‒ Туском и Юнкером, наше наступление начинается с 24 августа. Цель его – принуждение РФ к миру, к выполнению Минского соглашения и выводу войск с Донбасса. Средство ‒ миротворческие войска ЕС по решению ООН, которые начнут вытеснять оккупантов приблизительно по схеме: с 1 января Россия уходит из Приазовья, затем из Донецкого региона, потом и из Луганского. Инициатива Франции в ООН по отказу членов Совета безопасности от права вето, которая будет голосоваться на Генассамблее ООН в сентябре, открывает такую возможность.

В перспективе будет поднята и тема нарушения РФ суверенитета Украины, которая еще не звучала. Наглые требования Лаврова от Украины изменить Конституцию и т.д. нельзя назвать иначе, как вмешательством во внутренние дела суверенного государства. Мы это требование приняли, и 29 августа Верховная Рада планирует начать процесс правки конституции. Приняв его, Украина тем самым создала прецедент, позволяющий ей требовать и от РФ изменить свою конституцию. В частности, стать реально, а не фиктивно федерацией, признать украинский и татарский языки государственными, обеспечить права украинцев, живущих в РФ, и многое другое. Глобальная революция продолжается. Путин и дальше может загорать на дне Черного моря, а кремлевские СМИ ныть, что в правках к конституции Украины вето для Дэлэнерии и она сама не предусмотрены.

звідси

На Днепропетровщине появились блокпосты, усиленные оборонительными комплексами по стандартам НАТО

На Днепропетровщине появились первые в Украине блокпосты с оборонным комплексом, который соответствует стандартам НАТО и американской армии, - сообщает УНИАН.

Установлен оборонный комплекс дает возможность держать круговую оборону во время столкновения с противником.

Сообщается, что комплекс состоит из металлической конструкции и корзин, которые заполняются любым строительным материалом – землей, песком, щебнем, глиной, камнями и другими.

Благодаря этому личный состав защищен от осколков крупнокалиберных пулеметов, гранатометов и других видов артиллерийского вооружения. На сегодня такая технология является одной из самых прогрессивных – она позволяет за считанные часы развернуть комплекс оборонительных сооружений, не привлекая строительную технику.

круть -круть -круть !

Змінено 21 Серпня, 2015 в 12:53 користувачем Віталька

[Mykola81]

Вони вже давно там є , кілька місяців .

Це тестові варіанти наших аналогів HESCO bastion

[la20]

А щто стало з мочановим? То він спочатку розказує що День Незалежності то надумане свято. ПОтім він розказує, що ніхєра пйло в днр і лнр не рішає а рішають там всякі захарченки. Зараз пішло що він сцуко винен в зриві обміну полоненими. корона бялть давить чи мачанов зламався давайте нового?.

[Mykola81]

А щто стало з мочановим? То він спочатку розказує що День Незалежності то надумане свято. ПОтім він розказує, що ніхєра пйло в днр і лнр не рішає а рішають там всякі захарченки. Зараз пішло що він сцуко винен в зриві обміну полоненими. корона бялть давить чи мачанов зламався давайте нового?.

Що там з полоненими ?

[la20]

Зранку бачив що він винен в зриві обміну. ПОтім було розписано:

Ігор Ронович з Богданом Карпенком та 3 іншими

2 год · Змінено ·

Почитав я останній пост мочанова і малость припух…

Я завжди готовий до всього, але такого кардинального перетворення не чекав..

Вирішив з’ясувати я в чому ж причина таких змін. Чому це раптово мочанов став співпрацювати з медведчковським рубаном і «визволяти полонених».

Адже пам’ятаю я, що зимою, коли в полон потрапило багато кіборгів, мочанов просився визволяти їх, але рубан його чомусь не брав…

Аж тут такі зміни… і така зміна риторики мочанова.

Довго шукати причини зміни поведінки і риторики мочанова не прийшлось:

В останньому пості він згадує Рахмана і пише про його визволення, виокремлюючи його ім’я з-поміж інших 12 воїнів.

Став шукати ще дані про Рахмана в постах мочанова. Пройшовся по стрічці мочанова і знайшов пост від 18.08.2015. До поста прикріплена фотка, судячи з усього, самого Рахмана.

https://www.facebook.com/alex.mochanov/posts/1634805736770538

Цитую:

{{{{{Донецк. Украиноязычные знаки. Андрюха жив и мы его вытащим.

Если на то будет Высшая Политическая Воля.

Власть и интернет сделали из простого Десантника - Героя.

Теперь власть ОБЯЗАНА обменять Рахмана.}}}}}

Здивувала аксіоматична вимога мочанова "Власть ОБЯЗАНА!"

Власть-то обязана визволяти своїх полонених, але до чого тут мочанов? І хто він такий, щоб заявляти, що власть обв’язана визволяти саме Рахмана? Чому саме Рахмана? І до чого тут мочанов?

Цей факт мене зацікавив, я і вирішив поритись далі в «старіших» постах мочанова. Знайшов.

Пост від 8.08.2015. Після поста вкладена та ж фотка мочанова з Рахманом.

https://www.facebook.com/alex.mochanov/posts/1631249750459470

{{{{{Брат, мы знаем где ты сейчас и что с тобой. Мы не забыли и не потеряли. Включили все мыслимые и возможные рычаги, связи и каналы.

Чтобы вернуть тебя обратно. Домой}}}}}

А тепер, давайте складемо простий пазлик з фактів:

8.8.2015. Дебіл мочанов (по іншому не назву цю особь), знаючи, що кіборг Рахман ймовірно потрапив в полон, постить пост про нього і викладує його фотки!

Що це: вроджений дебілізм чи відкрита свідома деконспірація людини?

16.08.2015 року, з невідомих причин зривається обмін полоненими.

http://espreso.tv/…/iryna_geraschenko_rozpovila__chomu_zirv…

Судячи з останнього поста мочанова, в якому він згадує 12 полонених і Рахмана, зрив обміну може мати якесь відношення до факту деконспірації Рахмана.

18.08.2015 бравий «переговорщик» і «визволитель» мочанов РАПТОМ опиняється в Донецьку з медведчуковським рубаном і повідомляє нам про те, що Рахман живий і власть ОБЯЗАНА ОСВОБОДИТЬ!

Тобто 8.08.2015 року ця сук@ постила фотки з людиною, яку за ці фотки могли закатувати і вбити, а після зриву обміну полоненими, ця тварь гордо кричить що «ВЛАСТЬ ОБЯЗАНА ОСВОБОДИТЬ РАХМАНА!»

20.08.2015 ця сук@, цілуючись в засоси з орками, радить Верховному Головнокомандувачу поспілкуватись з шавкою Медведчука, прийняти умови медведчука і орків, шантажуючи Президента 13 полоненими воїнами!

Підозрюю, що історія на цьому не закінчиться і на патріотичних каналах патріотичних патріотів скоро заспівають патріотичних пісень про те, як Порох зливає полонених…

«З голубих екранів» нам знову під@ри-мочанови будуть розказувати прекрасні зрадоманські історії про те, що Порох-сука зрадив полонених, забуваючи сказати про те, що саме вони, ці під@ри-мочанови, ймовірно причетні до зриву обміну полоненими.

А те, що вони пропонують Порошенку, шантажуючи його полоненими хлопцями і підспівуючи оди оркам, якраз і є тою самою зрадою інтересів країни.

[alexvvv]

Підозрюю, що Мочанов - це такий собі западний русскій, для якого ми і кацапи - один народ . Але щоб все стало на свої місця, цікаво знати його відношення до воїнів ОУН-УПА

[la20]

Давно не чути шавок типу матароллєра і гіві. просто в запої чи грохнули мож?

[Smith]

Мочанов - це такий собі западний русскій

Їх там ціла кумпанія... В т.ч., і ті, кого критикує Мочанов.