Війна, ч 3 (дай Бог остання й переможна)

[Mykola81]

Ну , ранні панцер-4 до моделі Е мали 30 мм лоб під прямим кутом , а модель А взагалі 15 мм .

Борт 15-20 мм .

Так само ранні Пз-3

Після Пз-4 моделі Ф лоб став 50-80 мм і борт 20-30 мм .

ПТРС з кулею Б-32 пробивав на 100м 40 мм броні

НУ або тра було заняти позицію на висоті і бити знов таки в двіжок...

Ага , з аеростата

[Андрій Віталійович]

для танків є фаготи, скоро будуть джевеліни. й взагалі танки не така проблема, як арта...

[Mykola81]

та собсно і в ті роки, рушниці брали максимум панцер 4 в бочину

Так Пз-4 був самим крутим танком вермахту до 1943 р .

ПТРС і сорокапяток вистачало

А потім з"явилися Тигри и Пантери ...

для танків є фаготи, скоро будуть джевеліни. й взагалі танки не така проблема, як арта...

Треба більше радарів , може ще підкинуть США , щоб нормально вести котрбатарейну боротьбу

Джавеліни якщо дадуть --- буде круто . Сотню пускових плюс ракети --- думаю вистачить . І відіб"є охоту трохи у танкістів , бо ракета б"є зверху і при влучанні в верх башти --- командиру і навіднику точно кінець . Саме головне , що там самонаведення , не треба підсвічувати ціль и керувати ракетою , як в старих ПТРК

[starOFF]

Если будут джевелины то у танка нету шансов. Рашка очень боится этого

[Lisovic]

Треба знати куди бити. В лоб ніхто не пуляє... ясно. що там сама крепка броня.

Завязувай гратись в танчики. В реальному світі все значно складніше. 14,5мм Т-64Б непробиває нікуда.

[Mykola81]

Треба знати куди бити. В лоб ніхто не пуляє... ясно. що там сама крепка броня.

Завязувай гратись в танчики. В реальному світі все значно складніше. 14,5мм Т-64Б непробиває нікуда.

В теорії , в місті можна стріляти зверху , повинно пробити

З іншої сторони , зверху можна і коктейль кинути

[Lisovic]

Просмотр сообщенияАндрій Віталійович (03 лютого 2015 - 14:40) писал: для танків є фаготи, скоро будуть джевеліни. й взагалі танки не така проблема, як арта... Треба більше радарів , може ще підкинуть США , щоб нормально вести котрбатарейну боротьбу Джавеліни якщо дадуть --- буде круто . Сотню пускових плюс ракети --- думаю вистачить . І відіб"є охоту трохи у танкістів , бо ракета б"є зверху і при влучанні в верх башти --- командиру і навіднику точно кінець . Саме головне , що там самонаведення , не треба підсвічувати ціль и керувати ракетою , як в старих ПТРК

Наших Скіфів побільше б зробили, з рактою РК-2М-К, пробиття 1100мм хватить щоб і в башню пробити за динамічним захистом, і дальність пострілу 5км. Доречі ракета наводиться в напівавтоматичному режимі, оператору треба тільки зафіксувати ціль, далі все робить автоматика.

А джавеліни будуть корисні в ближньому бою, коли треба вистрілити і ховатись. Хоча тут теж є один мінус, для захоплення цілі треба деякий час, під час якого оператор малозахищений.

[Lisovic]

В теорії , в місті можна стріляти зверху , повинно пробити З іншої сторони , зверху можна і коктейль кинути

Пробити то може і пробє, але чи вистачить цього для нанесення пошкоджень, достатніх для виведення танку з ладу, то нефакт. Простіше і ефективніше з РПГ шмальнути. В кришу і РПГ-18 має взяти.

[Mykola81]

В теорії , в місті можна стріляти зверху , повинно пробити З іншої сторони , зверху можна і коктейль кинути

Пробити то може і пробє, але чи вистачить цього для нанесення пошкоджень, достатніх для виведення танку з ладу, то нефакт. Простіше і ефективніше з РПГ шмальнути. В кришу і РПГ-18 має взяти.

Повинно вистачити .

Якщо в люк стрельнути --- людину точно вб"є . І двигуна пошкодить . Це так , теорія .

[Lisovic]

Mykola81, це якщо попасти по людині, та і не варто забувати що після пробиття броенплити енергія кулі дуже знизиться, тому не факт що пошкодить двигун, хіба що пошкодить допоміжне обладнання.

Та і це за умови стрільби під кутом близьким до прямого, при зменшенні кута, імовірність пробиття буде падати а імовірність рекошету ростиме. Та і бігати по будинках і стріляти з вікон рушницею під калібер 14,5 не сильно веселе заняття.

А РПГ-18 в нас на складах вагонами залишилось після союзу, можна кожному по декілька видати.

[Dieselsmart]

Украина.АТО.САУ 2С3 «Акация»

[Єретик]

В Запоріжжі біля 200 ментів захищали від зносу памятник Леніну. Вуглегірськ ми втратили.

В той самий час, коли наші бійці в жахливих боях намагались втримати Вуглегірськ,

В Запоріжжі біля 200 ментів захищали від зносу памятник Леніну.

Вуглегірськ ми втратили.

Памятник Леніну відстояли…

Який тут звязок? Та ніякого, так просто…

Дмитрий Черкасов

[alexvvv]

В Запоріжжі біля 200 ментів захищали від зносу памятник Леніну. Вуглегірськ ми втратили.

В той самий час, коли наші бійці в жахливих боях намагались втримати Вуглегірськ,

В Запоріжжі біля 200 ментів захищали від зносу памятник Леніну.

Вуглегірськ ми втратили.

Памятник Леніну відстояли…

Який тут звязок? Та ніякого, так просто…

Дмитрий Черкасов

Треба було у Вуглегірську пам'ятник леніну поставити спеціально для ментів?

[Dieselsmart]

Дмитрий Тымчук

ИС

Относительно дальнейшего развития ситуации на Донбассе

Несколько фактов. Едва стало захлебываться "широкомасштабное наступление" российско-террористических войск, Путин начал распинаться о "необходимости прекращения боевых действий" в Украине. Рупор Кремля в ВР Украины - т.н. "Оппозиционный блок" - зарегистрировал проект постановления ВР №1847 (значится в повестке дня парламента на среду), в документе значится "проведение прямых переговоров с Российской Федерацией" и "привлечение миротворческого контингента" с обращением к ООН для "размежевания воюющих сторон". Сами террористы тоже запели о "миротворцах" - в частности, вчера об этом рассказал Д.Пушилин.

Одновременно террористы громогласно заявили о проведении "мобилизации" (вообще-то она в "ДНР" и "ЛНР" идет под разными соусами как минимум с сентября прошлого года, сейчас в строй могут разве что насильно поставить бабушек с гранатометами - здравствуй, фольксштурм. То есть речь идет не больше, чем о попытке шантажа в адрес украинской власти). И начали распинаться, что не подписывали приложение к Минскому протоколу относительно линии разграничения.

Что все это значит - понятно. Воспользовавшись напряженным "перемирием", с сентября российско-террористические войска захватили порядочные территории на Донбассе. Возвращать их под юрисдикцию Украины, понятно, никто не собирается (для чего и нужно отрицать легитимность приложения к Минским договоренностям о линии разграничения, зафиксированной на сентябрь 2014 года). В то же время, потенциал дальнейших наступательных действий у Путина и террористов на данный момент иссякает.

Видим сценарий, удобный сегодня для Путина (и судя по всему, начинающий реализовываться). Прежде всего, удержать уже оккупированные территории. Для этого оптимальный вариант - введение "миротворческого контингента" (понятно, что в основном российского, в качестве "группы поддержки" могут быть использованы контингенты, например, Казахстана (батальон "Казбат"), Беларуси и Армении - но под общим российским руководством). Иные форматы РФ заблокирует на уровне Совбеза ООН, предоставляющего мандат.

Особенность этого сценария в том, что он универсален для Москвы. В случае начала "миротворческой операции" Киев теряет любую возможность проведения своей военной операции по освобождению Донбасса, иначе войдет в конфликт с ООН и международным сообществом (а также развяжет руки Путину в плане начала открытой агрессии РФ против Украины, "не слушающейся" ООН и "уничтожающей мирное население Донбасса"). В то время, как "ДНР" и "ЛНР" (точнее, управляющий ими Кремль) сохраняют полную возможность возобновить боевые действия в любой удобный для них момент - они ведь не признаны в качестве каких-то государственных образований на международном уровне, а значит, с них взятки гладки. Плюс - легализация ВС РФ на Донбассе в виде "миротворцев".

Таким образом, наша задача номер один на сегодня - не допустить никаких разговоров о "миротворчестве". Это - верный путь к лишению Украины ее территорий, временно оккупированных российско-террористическими войсками. Плюс этот вариант не дает никаких гарантий того, что зараза "русского мира" не будет и дальше распространяться по нашей земле. Наоборот - Путин получит отличный плацдарм именно для таких действий.

[Dieselsmart]

Командир 93 бригади: "Обороняти в аеропорту купку пінопласту та гіпсокартону не було сенсу"

[bublik007]

В Запоріжжі біля 200 ментів захищали від зносу памятник Леніну. Вуглегірськ ми втратили.

В той самий час, коли наші бійці в жахливих боях намагались втримати Вуглегірськ,

В Запоріжжі біля 200 ментів захищали від зносу памятник Леніну.

Вуглегірськ ми втратили.

Памятник Леніну відстояли…

Який тут звязок? Та ніякого, так просто…

Дмитрий Черкасов

Треба було у Вуглегірську пам'ятник леніну поставити спеціально для ментів?

Треба було б цих дармоїдів на Схід загнати. Щось реформують, а кількість цих "захисників" не зменшується....

[Єретик]

[Dieselsmart]

Если Дебальцево окажется в «котле», то Украине придется соглашаться на условия России? - Джангиров

http://youtu.be/j03ME2VLHBQ

[Єретик]

[Каркас]

Завязувай гратись в танчики. В реальному світі все значно складніше. 14,5мм Т-64Б непробиває нікуда.

Lahti L-39 — финское противотанковое ружьё, использовавшееся финской армией в ходе Советско-финской войны и позже в ходе Второй мировой войны.

Отака цяцька 100% зіб'є гусінь даже на Т-64... калібр 20))))

https://ru.wikipedia...wiki/Lahti_L-39

Cучасний американський аналог... 12000$

http://en.wikipedia....nzio_20mm_rifle

також калібр 20...і патрони до неї https://ru.wikipedia.org/wiki/20_%D0%BC%D0%BC_%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B1%D1%80

[Dieselsmart]

Каркас,ти хоч знаєш що таке історія а що таке сучасність, забудься вже про історію техніки і подивись на її сучасність,

кажеш збити гусінь на Т-64? а може краще взяли "лапуа-магнум і розбити приціл навідника в танку чи ПТУР і збити башню і не паритись історією і якимись гусеницями, закінчуй уже з подібною маячнею.

[Revolver]

Треба було б цих дармоїдів на Схід загнати. Щось реформують, а кількість цих "захисників" не зменшується....

із запоріжжям і ментами, там не все однозначно

http://blogs.lb.ua/denis_piatygorecz/294022_nikto_sobiralsya_valit_lenina.html

[Каркас]

Каркас,ти хоч знаєш що таке історія а що таке сучасність, забудься вже про історію техніки і подивись на її сучасність,

кажеш збити гусінь на Т-64? а може краще взяли "лапуа-магнум і розбити приціл навідника в танку чи ПТУР і збити башню і не паритись історією і якимись гусеницями, закінчуй уже з подібною маячнею.

Ок, спорити не буду. Впринципі я не експерт.

Просто на мою думку гвинтівка калібра 20мм. це універсальна зброя для ураження як мені здається. ПТУР має своє вузьке призначення... ним живу силу вразиш? чи укріпрайон? стіну хочаби проб'єш?

Мені здається дані гвинтівки не даром стоять на озброєнні в НАТО...

А стосовно збитої гусениці то тут логіка проста.

Гусінь збив 20 калібром і танк можна віджати собі. Поремонтував і вже є користь з нього... а якщо танку зірвав башту ПТУР, то він вже металолом...

Це моя особиста думка, можеш її не розділяти...

[Dieselsmart]

Ок, спорити не буду. Впринципі я не експерт. Просто на мою думку гвинтівка калібра 20мм. це універсальна зброя для ураження як мені здається. ПТУР має своє вузьке призначення... ним живу силу вразиш? чи укріпрайон? стіну хочаби проб'єш? Мені здається дані гвинтівки не даром стоять на озброєнні в НАТО... А стосовно збитої гусениці то тут логіка проста. Гусінь збив 20 калібром і танк можна віджати собі. Поремонтував і вже є користь з нього... а якщо танку зірвав башту ПТУР, то він вже металолом...

Мда... "вопросов больше не имею"

краще повертайся до своїх стрілялок далі.