Війна, ч 2

[Dieselsmart]

http://youtu.be/luk6McrSWtA

[Basil]

Вам це перемир"я нічого не нагадує?

Особисто мені нагадує, як здавали Крим. Мирно. Без пострілів.

В Донецьку терористи займають вже четверту військову частину....

......

далі слів немає....

[Гість rl72]

Перемир’я «зіграло на руку» тільки терористам, тому Порошенко перейде до плану Б, – Гриценко

Президент Петро Порошенко пішов на перемир’я з терористами під тиском країн Заходу й незабаром може перейти до так званого «плану Б».

Таку думку в ефірі телеканалу «Інтер» у неділю ввечері висловив екс-міністр оборони, народний депутат Анатолій Гриценко, – повідомляє Укрінформ.

«Я думаю, Петро Порошенко розуміє, що переговори (з сепаратистами – ред.) нічим не завершаться. Очевидно, це був тиск з боку Заходу… Урешті-решт Президент скаже: «Я зробив усе, що ви хотіли, бачите, чим усе це завершується. Я реалізую план Б», – наголосив він.

За його словами, Європа не бажає вводити третій рівень санкцій проти Росії, тож і виступила з вимогою розпочати перемовини з бойовиками.

Гриценко додав, що час, наданий для перемир’я, «зіграв на руку» тільки бойовикам, які встигли перегрупуватися, відпочити і спланувати нові диверсії, а от українських солдат ще більше деморалізував.

http://zik.ua/ua/news/2014/06/29/peremyrya_zigralo_na_ruku_tilky_terorystam_tomu_poroshenko_nezabarom_pereyde_do_planu_b__grytsenko_501705

[Lisovic]

Вам це перемир"я нічого не нагадує? Особисто мені нагадує, як здавали Крим. Мирно. Без пострілів. В Донецьку терористи займають вже четверту військову частину....

Трохи не так, Крим втримати ми не могли, путін і дуже розраховував що наші військові відкриють вогонь, тоді він мав би повід розпочати справжню війну, спихнувши провину на нас. А протистояти нам не було чим, боєготових солдат було всього 5тис. і то без належного забезпечення, тобто воювати фактично не було кому.

А зараз ситуація значно відрізняється, вже потроху з'являється і армія і забезпечуються підрозділи необхідним. І якщо ще зрозуміти затягування АТО Турчиновим хоч якось можна, то дії Пороха, м'яко кажучи, не зрозумілі. Якщо завтра не буде дана команда на відновлення активних дій на сході, то не того президента вибрали, вже б ІМХО крще б Турчинова залишили, він хоч щось намагався робити.

[Smith]

Хотів багато чого написати: Медведчук, Шуфрич, Беня, Порох та про інше. Але, дійсно, почекаємо до завтрашнього вечора або, як максимум, ранку вівторка - першого робочого дня тижня. Але зараз маємо те, про що я і так писав: перемир'я дорівнює смерті наших хлопців. І від цього нікуди не дінешся. І це не аналітика. Це констатація грьобаного факту. Заїпало...

Донбас - це ПМР-2, все ж таки мій знайомий з АПУ був правий. Будемо мати заморожений конфлікт.

І можна казати, що треба почекати і т.д. і т.п. Тіко одне питання постає: а що такого має запропонувати ПОП по вирішенню конфлікту на Донбасі, що нівелює смерті наших вояків? Що...? Чуда Господнього?! Ні. Точно ні.

Не знаю. Гадаю, що і ніхто не знає.

[justice777]

Послухаєш Семена Семенченка - і з'являється надія на те, що на Донбасі є адекватні та думаючі патріоти.

МОЛОДЕЦЬ!

[Skorpio76]

Вам це перемир"я нічого не нагадує?

Особисто мені нагадує, як здавали Крим. Мирно. Без пострілів.

В Донецьку терористи займають вже четверту військову частину....

......

далі слів немає....

Цікаво, з ПОПом розраовуються живими грішми чи обіцяли викупити на кілька мільярдів канхфєт?

Живі гроші може СШа відслідкувати.... А з канхфєтами путлер може кинути - пообіцяє, а потім передумає.

Тому знову ПОП попав у ж@пу.

Не на ту посаду прийшов ПОП. Місяць, а стільки вже помилок наробив. Він має визначитися з ким хоче жити: з українським народом - нехай слухає народ (навіть якщо люди не завжди радять чинити дипломатично), якщо ж він фанат путлєра (той красавєц має усю расею, тож тяга до нього, досвідчного теж має пояснення) - не питання - Овощ по своїх канал допоможе обоснуватися в Путлєростані.

Вам це перемир"я нічого не нагадує? Особисто мені нагадує, як здавали Крим. Мирно. Без пострілів. В Донецьку терористи займають вже четверту військову частину....

Трохи не так, Крим втримати ми не могли, путін і дуже розраховував що наші військові відкриють вогонь, тоді він мав би повід розпочати справжню війну, спихнувши провину на нас. А протистояти нам не було чим, боєготових солдат було всього 5тис. і то без належного забезпечення, тобто воювати фактично не було кому.

А зараз ситуація значно відрізняється, вже потроху з'являється і армія і забезпечуються підрозділи необхідним. І якщо ще зрозуміти затягування АТО Турчиновим хоч якось можна, то дії Пороха, м'яко кажучи, не зрозумілі. Якщо завтра не буде дана команда на відновлення активних дій на сході, то не того президента вибрали, вже б ІМХО крще б Турчинова залишили, він хоч щось намагався робити.

Не факт, що не доведеться повертатися до Турчинова..... Він, як голова ВР за конституцією виконує обов"язки, коли Президент виявляється ... гумовим виробом...

Усім, хто радить чекати з критикою авантюри Порошенка з перемир"ям.

Навпаки, потрібно виказувати своє обурення. Кругом, в Інтернеті, у ЗМІ, на вулиці, на Майдані. Лише тоді ПОП буде змушений рахуватися з масовим спротивом народу. Та й Путлєру доповідатимуть про категоричну позицію Правого сектора/бандерівців, яких в Україні дуже багато. Кричати, допоки ще не пізно, допоки підкилимні тьорки йдуть.

Чому ви думаєте, ПОПа нечути? Тому, що він на переговорах. Вирішується доля України.

В умовах більш-менш сприятливого для України розвитку подій у зоні АТО сторона бойовиків, яка програвала на полях бою намагається виторговувати для Путлєра значно більше у переговорах.

Хто так проповодить переговори. В умовах переваги над ворогом (бойовиками), потрібно відтягувати переговори і розвивати перевагу, змусивши бойовиків звертатися до української сторони про пощаду.

А ця новина просто вбиває остаточно Боевики теперь имеют ракетный комплекс «Бук»

Дякуємо .... вже не Донбасу за президента .... (ну ви знаєте)

[igorrrko]

ІМХО.З"являються нові,потрібні,люди. Семенченко,Парасюк,Ю.Мамчур...Гнати штабних,тилових,пацюків.Вважаю,що ця війна народить ще не одного героя,патріота.За такими людьми майбутнє України.

[Djas]

Зітру, напевно

http://antimatrix.or...f_Russian_power

[VelViTi]

Жители Нововолынска требуют пропустить через границу амуницию для армии (Світ24.net)

[Dieselsmart]

Оперативные данные группы «Информационное Сопротивление»

На протяжении ночи 29-30 июня террористы произвели обстрелы позиций сил АТО.

- В Луганской области близ г.Кременная обстрелян блок-пост сил АТО. Обстрел велся из автоматического стрелкового оружия и гранатометов. Военнослужащие отбили нападение, открыв ответный огонь из зенитной установки.

- На протяжении ночи неоднократно производились минометные обстрелы блок-посты сил АТО близ Славянска и Авдеевки.

- С 6.00 утра по настоящий момент террористы обстреливают из минометов позиции сил АТО на горе Карачун. На данный момент потерь среди военнослужащих нет.

Во время штурма террористами воинской части в Донецке погиб оператор российского «Первого канала» Анатолий Клян. Это подтвердил сам "Первый канал".

В частности, россияне признали, что оператор осуществлял информационную поддержку террористической группы, штурмовавшей воинскую часть. Как известно, работа в составе групп боевиков российских журналистов-пропагандистов, незаконно попадающих на территорию Украины, является нормальной практикой для российских СМИ.

Однако, по традиции путинской пропаганды, в данном случае гибель соучастника террористов представлена пророссийскими боевиками так, чтобы обелить незаконную деятельность российских пропагандистов.

В частности, по версии террористов, Клян участвовал в штурме... в автобусе с женщинами - солдатскими матерями. Об этом заявил в эфире телеканала «Россия 24»некий гражданин Андрей Пургин, называющий себя "первым вице-премьером ДНР" . Он сказал, что «Клян ехал в автобусе с группой женщин, которые хотели забрать своих сыновей из воинской части. Неподалеку [от] части неизвестные открыли огонь по матерям и журналистам».

ще одним кегебістом стало менше і це не може не радувати

[Dieselsmart]

Wings Phoenix

Первая ночь в АТО, глухая-глухая задница. До границы чуть больше 10км, но мы то уже ученые: телефон в принудительном выборе оператора, на российский роуминг не соскочит.

Тактическая группа 3го полка СпН, элита из элит. Вы думаете что они одним взглядом ломают подковы, они суровы и немногословны? Нет, они из плоти и крови, они радуются привезенной бэушной форме, балуясь забирают друга у друга новые тепловизоры (О, глянь, сепар ссыт возле дерева, крааасивоо!) и рассказывают, рассказывают, рассказывают. Показывают свежие шрамы, скорбят по погибшим, делятся скудным запасом хлеба.

Они надеются на изменения, они готовы к работе, жаждут ее. Они - элита.

И я спокойно ложусь спать, тут сейчас наверное самое защищенное место во всей округе.

[Dieselsmart]

http://youtu.be/DAfxNGw-jR8

[Dieselsmart]

http://youtu.be/23_QJKXfPXM

http://youtu.be/T40fV3mpLvo

[alexvvv]

ще одним кегебістом стало менше і це не може не радувати

настигла упиря кара божа

[Basil]

Відомий аджарський громадський діяч, активний учасник суспільно-політичних перетворень у Грузії, головний редактор агенції економічної інформації Black Sea Press Гела Васадзе поділився з українськими читачами власним баченням ситуації навколо призупинення АТО та політичних ризиків у подальших кроках Петра Поршенка.

Аналізуючи фактори, які наразі впливають на прийняття доленосних рішень першою особою Держави, політолог закликає патріотів України власним громадянським рухом врівноважити шалений зовнішній тиск на Президента і тим підтримати його у справі збереження єдності та незалежності країни.

Подаємо мовою оригіналу:

Итак, фигуры расставлены, шахматная партия под рабочим названием “Судьба Украины” резко переходит в эндшпиль. В отличие от классической шахматной партии, здесь не два, а множество игроков. Сразу же оговорюсь, я не верю в коллективный разум, ровно также как я не верю в то, что какая то общность людей может действовать абсолютно одинаково. Поэтому когда мы говорим власти Украины, России, Европейского Союза, соединенных Штатов, не говоря уж об обобщениях более высокого уровня, мы применяем некую условность, за которой стоят конкретные люди, имена и фамилии которых, в основном хорошо известны. Но вместе с тем далеко не только они определяют ход истории. Любые лидеры больше всего зависят от источника своей власти, а источником власти, как известно, является народ. И вот тут самое важное понимать, народ, это не обезличенная масса, народ это все вы, граждане Украины и от действий каждого из вас зависит судьба вашей страны, то есть вас самих.

Наверное, на этот очевидный факт не стоило бы тратить время, если бы не сложившиеся обстоятельства. А они таковы, что новоизбранный президент Петр Порошенко оказался между молотом и наковальней вершителей судеб современного мира. Они давно знакомы друг с другом, давно считают себя небожителями, и давно знают, как манипулировать общественным мнением источника своей власти, от которого большинство из них зависит во время недоразумения, называемого выборами. Конечно, между ними существует реальная конкуренция, но следует понимать, что в основном эта конкуренция из цикла “милые бранятся, только тешатся”. Тем более, что ведь всегда, когда паны бранятся, чубы трещат у холопов. Вот в такой сложной ситуации оказался Петр Порошенко попав на форум избранных. На Порошенко давят, давят пророссийские силы как внутри страны, так и на мировом уровне. Давят, потому что понимают, что зафиксировать ситуацию такой, какая она есть на данный момент — это их последний шанс. И сказать, что у них нет рычагов давления никак нельзя.

Понятно, что практически все лидеры старой Европы хотят, чтобы конфликт в Украине был исчерпан как можно быстрее. Украина для президента Франции или для канцлера Германии, это прежде всего транзитная территория поставок российского газа, и только потом страна европейской культуры, жители которой твердо решили вырваться из совка. Но, кроме этого, Украина это огромный рынок, страна с большим экономическим и социальным потенциалом, в конечном итоге, это страна, которая неизбежно рано или поздно станет членом Европейского Союза, и во многом оценка историей современных лидеров будет зависеть от того, как они вели себя во время этого кризиса. Поэтому все не так просто.

Исходя из вышесказанного, давайте договоримся о следующем. Надеяться на то, что Запад, и в частности Европа , поступятся своими интересами ради спасения Украины, по меньшей мере глупо. Вместе с тем в корне неправильно было бы считать, что европейские лидеры просто закроют глаза на политику Путина и не станут препятствовать его попыткам уничтожить Украину, как независимое государство. Это уже хорошо поняли все. в том числе и сам Владимир Путин. И вот сейчас буквально на наших глазах Путин запускает резервный вариант своего плана, согласно которому в Украине создаются сепаратистские анклавы, об аннексии Крыма никто не вспоминает, а украинско-российские отношения переводятся в режим “экономических и культурных связей”, которые разрывать “никак нельзя”.

Ничего нового и оригинального в этом плане нет, все это мы уже видели и в Грузии, и в Молдове. разница заключается лишь в том, что оказавшись в состоянии жесткого цейтнота российское руководство сегодня вынуждено действовать быстрее. а значит и наглее. Основным элементом этого плана является “борьба за мир”. На внешнюю агрессию России в Украину европейские лидеры никак не могли не отреагировать. Третий этап санкций, которые чтобы там не говорили, достаточно болезненно бьют по российскому истеблишменту был бы неизбежен. Но тут ситуация резко меняется, Путин выступает в качестве миротворца. Конечно, Владимир Владимировичу очень хотелось бы, чтобы его “миротворческая миссия” была подкреплена российскими танками, с одобрения Европы (то есть европейских лидеров), естественно. Но если не получится, то не беда, пока вполне достаточно и миссии ОБСЕ с российскими “наблюдателями”.

И вот уже бандиты, еще вчера захватывавшие наблюдателей ОБСЕ в качестве заложников, бандиты убивающие украинских патриотов, бандиты, пришедшие из России, ибо откуда пришли все эти Стрелковы с Бородаями, если не из России, становятся стороной конфликта. Абсурдный союз Донецкой и Луганской республики стал стороной на переговорах, на переговорах не о сдаче в плен, а о “мире”.

Сегодня на вопрос, кто начал войну очевиден — войну начала Российская Федерация, аннексировав Крым и отправив бандитов терроризировать Донецке и Луганск, обеспечив им информационное прикрытие. Вы думаете так будет всегда? Ничего подобного. Фигура появившейся ниоткуда госпожи Талльявини далеко не случайна. Уж кто, кто, а она точно знает как запутать все, распределив вину между агрессором и жертвой агрессии, как умолчать о степени этой самой “вины”, и потом выдать фееричную формулу — активную фазу боевых действий начал не агрессор а жертва агрессии. При этом следует учитывать, что обстрелы, в том числе из тяжелой артиллерии, позиций миротворцев, в данном случае речь идет о грузинских миротворцах, а также гражданских объектов. обстрелы в результате которых гибли миротворцы и гражданские лица, госпожа Талльявини считать активной фазой боевых действий отказывается.

Итак, Путину, как и его контрагентам на востоке Украины нужен “мир”. Сейчас они не в том положении, чтобы торговаться об условиях. Но уверяю вас, если (как только) украинские войска будут выведены из района АТО, они займут все освободившиеся объекты на глазах у “изумленной” Европы. Никогда не задумывались, почему Путин на данном этапе отказался от идеи прямого военного вмешательства в Украине? Все просто, и санкции тут на последнем месте. Путин прекрасно понимает, что в том состоянии, в котором находится российская армия, невозможно вести длительные военные действия против хорошо мотивированного противника. Так что теперь Путин только за мир, и это серьезно развязывает руки его симпатизантов и агентов во всем мире.

Путинский “мир” это война, война которая продлится много лет, война без поддержки того же Запада, купленная часть которого объявит Украину уже агрессором. Путинский “мир” это разочарование всех патриотов Украины, это нивелирование договора об Ассоциации с Европой, это фактическое признание аннексии Крыма, оккупации Донецкой и Луганской областей. Но и это еще не все, путинский мир это продолжение “сотрудничества” с Россией и реальная угроза возвращения к власти пророссийских сил, которые окончательно добьют Украину.

Из технологий путинского режима самая последняя провокация. это петиция о введении в зону АТО миротворческого контингента ООН без российских сил. как благородно звучит, не правда ли, миротворцы остановят войну, сберегут жизни, и все без России. действительно войну остановят и легализуют бандитские анклавы. Полное исполнение плана Путина о создании в Украине аналогов Абхазии, “Южной Осетии” и Приднестровья за подписью людей доброй воли, которые против войны.

Что можно сделать? Во-первых, соглашусь с Карлом Волохом, прекратить истерику. Прекратить обвинять Петра Порошенко и власти в предательстве. Прекратить провоцировать вооруженных людей выступить против властей Украины. Именно этого сейчас и ждет Путин. По поводу обвинений в предательстве и трусости, следует помнить, что это самый излюбленный прием российских спецслужб. И с этим мы сталкивались, в самые тяжелые дни августовской войны по Тбилиси распространялись слухи о том, что большинство представителей власти уже бежало из Грузии, что все семьи давно за границей и вообще стоит ли умирать за “таких правителей”. И знаете, это подействовало, несмотря на то, что были представлены доказательства того, что ни один из представителей грузинских властей никуда не бежал, а многие наоборот вернулись из-за границы, есть люди, которые до сих пор верят в гебешную утку. Не поддавайтесь на провокации, сила Украины сегодня только в единстве, все кто хочет разобщить вас вам враг.

Во-вторых, выйти на улицу и поддержать украинские власти в действиях по уничтожению бандитов из так называемых “республик”.Обратиться к мировым лидерам с требованием поддержать борьбу Украины против российского терроризма. Требовать продолжения антитеррористической операции должны не батальоны “Донбасс”, “Азов” и “Айдар”, а все граждане Украины. Только чувствуя безоговорочную поддержку со стороны всех патриотов Украины власти могут довести АТО до конца. Только эта поддержка может быть аргументом против всех форм поддержки плана Путина в “мировом сообществе”.

В-третьих, потребовать уже от украинских властей безоговорочного разрыва дипломатических отношений с Российской Федерацией, безусловного прекращения сотрудничества в военной сфере и максимально жесткой позиции по газовым соглашениям. Причем требовать это не только и не столько от Петра Порошенко, а от всех представителей власти — от министров и депутатов Верховной Рады до чиновников любого уровня. Более того, активная позиция каждого по данному вопросу и есть лакмусовая бумажка, лучший тест на патриотизм и любовь к своей стране. Помогите вашим властям преодолеть страх перед принятием решений, покажите им, что они не одиноки, что в борьбе за Украину вы с ними.Методы могут быть самые разнообразные от организации флеш-мобов в социальных сетях до пикетирования (не путать с блокированием) объектов государственной власти. В Украине война. и в этой войне надо победить. Другого выхода просто не существует.

Вот тут мы возвращаемся к тому с чего начали, не существует коллективного разума, как не существует и не должно существовать коллективной ответственности. Каждый сегодня ответственен сам. В заключении приведу еще один пример из недавней истории Грузии. Первого сентября 2008 года более миллиона граждан Грузии вышли на улицу создав живые цепи по всей стране. Этим они выразили поддержку борьбы Грузии против российской агрессии. Таких масштабных выступлений страна, которая прошла через митинги национально-освободительного движения начала девяностых и революцию роз, никогда не видела. Такие акции показывают всему миру, что народ страны готов защищать себя до конца. думаю, вы поняли о чем я. Не надо думать, что лично от вас ничего не зависит, сейчас все зависит именно от вас.

Есть только одна формула мира в Украине — для того, чтобы на украинскую землю пришел мир, ее необходимо очистить от бандитов и оккупантов. Другого выхода нет.

Гела Васадзе

[Ura]

[justice777]

Незважаючи на оголошене "перемир'я" на сході України, терористи вільно завозять в Луганськ російські танки прямо на платформах

Про це повідомляє на своїй сторінці у «Фейсбуці» журналіст Денис Казанський, передає Еспресо.TV. з посиланням на «Цензор.НЕТ».

"Луганськ сьогодні. Поки Олланд, Путін і Меркель вмовляють Порошенко продовжити перемир'я, російські танки продовжують вільно завозитися в місто прямо на платформах, тягачами, щоб не пошкодити асфальт. Мабуть, окупанти шкодують дороги, бо впевнені, що це вже їх асфальт. Давайте продовжимо мир. Потрібно обов'язково продовжити. Терористи ще не встигли завезти необхідну кількість зброї в Донбас ", - пише журналіст.

[jack74]

Міноборони посилило охорону складів з боєприпасами і зброєю на Донбасі

3 години тому

...

З метою недопущення збройного нападу на військові об’єкти особовий склад підрозділів охорони було підсилено за рахунок військовослужбовців інших частин. Періодично проводяться навчання щодо протидії терористичним нападам, відпрацьовано взаємодію з правоохоронними органами тощо.

Також в місцях зберігання зброї та вибухонебезпечних речовин поводяться заходи щодо живучості, запобігання чинникам природного чи техногенного характеру.

це тільки тепер?!?!

хмм... може ще рано? може ще троха почекати тра було... Як з кордоном, як з Кримом...

[alexvvv]

Від Європи донецьких терористів заспокоює переговорник, яка визнала Грузію винною у війні з Росією

Cпецпосланець Організації з безпеки та співробітництва у Європі (ОБСЄ) із врегулювання збройного конфлікту на Донбасі Хайді Тальявіні відома тим, що очолювала міжнародну комісію, яка визнала Грузію винною у розв'язанні війни з Росією в серпні 2008 року. І це при тому, що Грузія весь час воювала на своїй території, а російські танки дійшли майже до Тбілісі.

http://www.newsru.ua/world/30jun2014/dnr_hdd8372.html

Ну це занадто - підкиньте хто-небудь їй візитку Яроша

[seolutsk]

Від Європи донецьких терористів заспокоює переговорник, яка визнала Грузію винною у війні з Росією

Cпецпосланець Організації з безпеки та співробітництва у Європі (ОБСЄ) із врегулювання збройного конфлікту на Донбасі Хайді Тальявіні відома тим, що очолювала міжнародну комісію, яка визнала Грузію винною у розв'язанні війни з Росією в серпні 2008 року. І це при тому, що Грузія весь час воювала на своїй території, а російські танки дійшли майже до Тбілісі.

http://www.newsru.ua...nr_hdd8372.html

Ну це занадто - підкиньте хто-небудь їй візитку Яроша

Бабло решает все! Це все тільки фікція та імітація демократії. При чому у всьому світі, нажаль. Різниці між зараз та середньовічча немає ніякої.

[milana]

от якби ж то дійсно знайти законну підставу і виселити з Україїни усіх тих, хто намагається її розколоти

[Єретик]

В России упал вертолет Ми-8 с 17 пассажирами на борту - СМИ

[seolutsk]

sergyj

І як так Ярош встигає?

[Nokian]

Щось ця Хайді сильно змахує на якусь МарьюВанівну- вчительку російської мови.