Укрзалізниця на грані втрати рухомого складу

[Sniper]

Власне цієї теми ми торкались у багатьох топіках.

хотілося б винести її в окрему течію. Можливо пересічний пасажир не помічає і на додачу радіє "новинам з фронту" з приводу закупівель Хюндаїв і Шкод, але в основному він (ну, пересічний пасажир) їздить на металобрухті який уже відпрацював запроектований ресурс і зараз чудом тримається на колесах. зокрема електропотяги ЕР9п моторвагонного депо Здолбунів, які обслуговують місцеве приміське сполучення належали списанню ще років 20 назад - найстаріші з них випущені ще в 1967, а найновіші в 1972рр. і лише завдяки належному обслуговуванню досі придатні до експлуатації. Дизельпотяги Д1 (такі червоні брудні головастики) які раніше обслуговували маршрути Ківерці-Луцьк-Стоянів-Львів взагалі не витримують критики. Нині цей напрямок обслуговують дизельпотяги ДР1а Тернопільської приписки -- новіші моделі, але теж такі, що виробили ресурс. Попередні Д1 нікуи не ділись, -- працюють на інших напрямках, частина передана в Іванофранківьку область. Вантажні, вантажо-пасажирські та пасажирські електровози останніми роками списуються широкими темпами. тепловози в основному відправляються на бази запасу, звідки теж основна частина піде на порізку. Нові локомотиви закупляються звісно, про це напишу в подальшому обговоренні, але ситуація та ж сама, що з демографією -- на 1 новий локомотив 10 списаних... Вантажні вагони зношуються ще швидше, пасажирських вагонів взагалі залишився майже мінімальний набір, необхідний для формування потягів.

Отже, що про дану проблему можете сказати Ви - пасажири, вболівальники залізниць і просто жителі свого міста і своєї країни, кому належить Українська Залізниця?

[MrVes]

Отже, що про дану проблему можете сказати Ви - пасажири, вболівальники залізниць і просто жителі свого міста і своєї країни, кому належить Українська Залізниця?

На скільки мені відомо, то рухомий склад частково приватизований, звісно той, що на прибуткових маршрутах. А той, що курсує збитковими напрямками знаходиться у власності держави і не поновлюється.

Поправте мене, якщо я помиляюсь.

[Dream]

що про дану проблему можете сказати Ви

укрзалізницю чекає доля укртелекому.

[Plum]

Укрзалізниця, як і більшість державних підприємств, розкрадається і банкрутується шаленими темпами. Величезні кошти витрачаються на невідомо що, рухомий склад практично не оновлюється, а якщо оновлюється то лише з метою отримати шалені відкати (кілька днів тому в новинах було, що Польща купила 20 швидкісних потягів дешевше, ніж Україна 10 Хюндаїв). На фоні цього всього, товарні перевезення, які завжди покривали збитки пасажирських перевезень, майже повністю приватизовано "сім'єю", а під потреби пасажирських перевезень і адмін-забезпечення беруться кредити в банках тієї ж "сім'ї" та Росії, при чому все це під шалені відсотки.

Мета, як на мене, єдина -- передача Укрзалізниці, стратегічного об'єкту, в приватну власність підконтрольним "сім'ї" особам або Путіну.

Тобто, на залізниці ведеться абсолютно злочинна підривна діяльність, спрямована на виведення її з державної власності найменшою ціною.

[Dream]

Тобто, на залізниці ведеться абсолютно злочинна підривна діяльність, спрямована на виведення її з державної власності найменшою ціною.

товаришу майор, зверніть, будь ласка, увагу!..

[Plum]

До чого цей сарказм? Проявіть трохи небайдужості і хоча б почитайте "навколозалізничні" новини хоча б за останній рік і висновки напросяться самі собою. А на чийому боці в нашій державі грають "товариші майори", які давно мали б звернути увагу, ми всі добре знаємо.

[Dream]

До чого цей сарказм?

сарказм до того, що сбу ніхіра не служба безпеки україни.

[Plum]

Так це давно ясно. На жаль.

[HelloBoy]

Тю, та то і самому далекому ясно, шо хочуть "убити" Укрзалізницю, шоб її прихватизувати!

[Sniper]

ги-ги... рухомий склад належить залізниці. в комерції небагато локомотивів. у нас взагалі до 10 набереться, якщо не до 5, зокрема в Нововолинську на шахтах, на сході багато локомотивів у власності металургічних комбінатів, шахт... але ті локомотиви на паперах наче належать корпорації, але спрос з них жорсткий - ТО, ремонти, локбригади, привязка до диспетчера, ДСП такі же як і до УЗного рухомого складу. Те ж саме з вагонами. пасажирські виключно державні, декілька приміських потягів належать корпораціям для підвозу робітників. Переважно це кар'єри і ГОКи. Навіть електрички і дизелі для АЕС державні. Їх називають "атомними". Ну вантажні вагони невигідно мати в державній власності, адже перевозять вантажі в основному не державні, те ж вугілля, металопрокат, сільгосппродукцію... тобто надають вагони в оренду. завантажують/розвантажують компанії самостійно, відповідно скільки існує вантажне залізничне перевезення стільки існує проблема повернення вантажних вагонів. крім того "вагон не мій - його стан після перевезення мене не цікавить". Це доречі червоною ниткою проходить по сюжету радянського фільму "Магістраль" -- сталася аварія на перегоні через те, що злетів піввагон, який завтикали розгрузити. в результаті затримка руху, далі нагон пасажирських, диспетчер перевантажений, непомітив і загнав наливний потяг на колію, коротшу за потяг і декілька цистерн хвоста опинилося на пропускній колії, і локомотив пасажирського потяга красноярськ-москва влітає в цистерну на повному ходу, молодий помічник машиніста гине. А причина біди -- неналежне ставлення до державного майна. А було б корпоративне, приватне -- господар ставився би до своїх вагонів бережно. АЛЕ ЦЕ СТОСУЄТЬСЯ ЛИШЕ ВАНТАЖНИХ ВАГОНІВ І ТО НЕ ВСІХ, А ПО ПОТРЕБАМ КОНКРЕТНИХ ПІДПРИЄМСТВ. думаю мало би бути 50/50 - вагони підприємств по потребам і державні вагони для транзитних вантажів, інтернаціональних рейсових вантажних потягів типу існуючого потяга "Вікінг", перевезення спецвантажів -- СДОР, радоактивні матеріали, боєприпаси... на даний момент частка вантажних вагонів корпоративної власності чимала, зокрема цистерни нафтокомпаній, домпкари металургів... проблеми УЗ з компаніями виникають з хоперами, платформами і піввагонами. Решта все має бути державним, строго державним -- підприємства обслуги (депо, ремонтні заводи, колієремонтні підприємства, електромонтажні підприємства і служби, пральні, деревостолярні заводи, віконні, і навіть швейні і пластмасові підприємства). Дивно ще те, що ніби то все реконструюється, модернізується, ремонтується (яскравий приклад -- наш вокзал, міст, перони), станції розбудовуються, мости будуються, колія ремонтується, модернізовується, а рухомий склад не оновлюється належним чином. 10 Хюндаїв (доречі ціна їх не найвища) незрозуміло чому закуплені. на час їх закупівлі уже обкатувався вітчизняний потяг, який нині носить марку ЕКр1 ( http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%9A%D1%801 ). і врешті виявився кращим за Хюндай. нині виставлені на маршрути 2 потяги ЕКр1 крюківського заводу і готується документація на виготовлення нового подібного потяга для УЗ. Виникає питання - чому міністр інфраструктури закупляє в сліпу 10 потягів в Кореї, якшо в цей час уже бігає вітчизняний виконаний "в металі" потяг, який можна "попробувати руками" оцінити, доопрацювати, запустити в серію. А як же підтримка національного виробника?

ну гаразд. є програма до 2016р. по оновленню локомотивного парку, але... наприклад в Тбілісі закупляють електровози постійного струму ВЛ11м6. мають закупити 110 машин до 2017р. цього року купили аж 2 і мають купити ще 9. Парочка раніше куплених уже встигла горіти в роботі. Темпи закупівлі просто вражають! кількість списаних цього року вантажних електровозів постійного струму писати не буду. По перше не знаю, а по друге самі догадуєтесь, що набагато більше ніж 11 штук.

На днях Азарів їздив на "Луганськтепловоз". Всі очікували, що буде кінечно обговорено і при ньому розпочато виробництво запланованих вітчизняних електровозів для УЗ (є така програма. ось http://magistral-uz.com.ua/articles/bez-obnovlenija-net-buduwego.html ). А він приїхав, подивився, як випускаються тепловози 2ТЕ116УД, які закупляє виключно НЕ укрзалізниця. "Ухти, як ми якісно, потужно і активно виробляєм тепловози для РЖД". А шо йому до поїздів, вони ж на вертольотах літають. Завод завантажений роботою під саму стелю. і все на експорт. це те ж саме, якби ми пекли хліб і продавали закордон, а самі голодні сиділи. А, да, завод то проданий Росії тепер, забув зазначити. от так то...

[Ko3bMa]

Виникає питання - чому міністр інфраструктури закупляє в сліпу 10 потягів в Кореї, якшо в цей час уже бігає вітчизняний виконаний "в металі" потяг, який можна "попробувати руками" оцінити, доопрацювати, запустити в серію. А як же підтримка національного виробника?

Питання автоматично переформульовується в "чому судді продажні" або в "чому депутати думають тільки про власні кишені"

Відповідь - тому що ніхто ні за що не відповідає і ні над ким немає ніякого контролю.

[bodia88888]

міністр інфраструктури закупляє

Нового нічого не відкрию, але тут діло не в міністрові, це і так всі прекрасно знають. Якби сім"я присказала, даючи "зелене світло по всій дорозі" закупівлі, то і прибиральниця могла б провернути таке діло. Діло в тому що державні органи, які б мали контролювати захищати вітчизняний ринок, нехочуть/неможуть це робити, ібо їм перепаде пілюлєй.

У нас "українська демократія-диктатура", яка не дбає про інтереси держави Україна, на відміну таки тої ж Білорусії.

[Sniper]

ну я про міністра написав, бо його уповноважили і він крепко вихваляв Хюндаї весною, а зимою крепко відгрібав за них же. Зрозуміло, шо він лише пішка, козел відпущення, хоча він і так козел.

продажність судів локальна, тобто це бачать і знають люди в районі крнкретного суду. а Хюндай же глобальний, про них знає вся країна, чого не виникло питання в людей -- а ми шо, самі такого не змогли б зробити? всі ж знають дніпропетровську Україно-Сіменсовську "дусю" (ДС3), ДЕ1 "Україна" того ж заводу, ЕПЛ9т і ЕПЛ2т "луганськтепловозу", ДЕЛ01 і ДЕЛ02, ЕЛ5 і ЕЛ4 того ж заводу, Ковельську модернізацію луганської "машки" (м62), запорізьку модернізацію ЧС4, ЧС2, ВЛ40... Ну хай навіть останні 3 не дуже хороші, але це альтернатива їх списанню. залізничне машинобудування на початку 2000-х видавало відмінні проекти і успішно реалізовувало їх в життя. накінець ЕКр1 уже проходив обкатку. Знову приведу аналог ситуації -- випускаєм свою (ну чисто як приклад, уявімо просто) Шевроле Авео, а закупляєм "Ока" і цим самим зарубуєм наше Шевроле.

[Plum]

А в нас і "Луганськтепловоз" продали Росії, і авіаційний завод Антонова теж практично з потрохами здали Росії з майже готовими до серійного виробництва АН-140 і АН-70. І це питання не економіки, це питання політики.

[Barugan]

нещодавно їздив в потягу...нашому...ггг то я промовчу, цілу ніч калатався...... І згадуючи Німечинну, яка війну програла і їхні потяги то хочеться плакати....і матюкатись

[Sniper]

нещодавно їздив в потягу...нашому...ггг то я промовчу, цілу ніч калатався...... І згадуючи Німечинну, яка війну програла і їхні потяги то хочеться плакати....і матюкатись

так а Ви уявіть, шо Луганськтепловоз свого часу (тоді він називавя Ворошиловградский тепловозостроітєльний завод, можете побачити таблички з таким написом на ковельських "машках") забезпечував Німеччину своїми тепловозами. варіант нашої "машки" для Німеччини, їх там називають "людмилами", вони там і досі в експлуатації і в великій повазі і популярності. Луганськтепловоз був головним локомотивобудівним заводом союзу і його тепловози представлені на всіх континентах світу (крім північного полюсу). нині він теж випускає продукцію для європи, азії, африки і америки, але належить Росії і правильно сказано - це не комерційне, це політичне. Крім того в тій же косі вплетені металургійні комбінати, хімічні і інші машино і авіабудівні комплекси. Держава спершу приватизувала а потім за копійки продала іноземцям народне добро. ДЕВЗ взагалі свого роду хам -- диктує свої умови і переробляє проекти на свій розсуд, потім не надає сервісного обслуговування своєї продукції, вітчизняні ДЕВЗо-Сіменсовські ДС3 стали заручниками цього і локомотиви, яким менше 10 років нині їздять в системі СМЕ (система декількох одиниць, тобто по 2 як мінімум), бо з шести двигунів електровоза робочими є 2-3-4 двигуни. Вантажні електровози ДЕ1 того ж заводу теж їздять уже без електроніки і належного обслуговування, бо завод не проводить сервісу і не надає спеціалістів для ремонту. Сіменс свого часу посивів при співпраці з ДЕВЗом, тепер сивіє знайома нам польська Песа - виробник рейкових автобусів 610М, 620М і 630М. два 620М обслуговують маршрут Ківерці-Луцьк-Львів

[Plum]

Новина в тему: АМКУ дозволив естонцям придбати блокпакет Крюківського вагонзаводу

[Sniper]

ну естонці - це краще ніж сусіди. Новочеркасці свого часу спільно з фінами створили найсильніший електровоз в світі. ВЛ86ф. одна справа - доля в керівництві, а інша - абсолютне керівництво одного власника.

[govnovorona]

що про дану проблему можете сказати Ви

укрзалізницю чекає доля укртелекому.

да мне кажется что ничего с ней не случится: приватизируют а потом цены поднимут и все

[Sniper]

Приватизація -- це найгірше, що може статися з залізницею. Залізниця мусить абсолютно перебувати у власності держави. приватизуєм залізницю -- далі черга міліції, армії, атомних станції...... Більше того, у власність держави варто повернути всі галузеві підприємства залізниці -- ремонтні підприємства, підприємства постачання і обслуговування, ДЕВЗ і Луганськтепловоз, які відійшли до приватних рук. Нехай жопу свою приватизовують, ато як годувати її, -- то народ має, а як добро народне находять, то відразу -- "МОЄ, приватизоване"

забув навести повчальний свіжий приклад. от буквально 4 дні назад, Донецька залізниця, крупна аварія на залізниці, вантажний потяг "догнав" хвіст іншого потяга.

як бачите електровоз ВЛ8 трошки не долетів до завантаженої автодороги і трамвайної лінії. Ну осовна причина -- відсутність належної організації руху і нероботоздатність СЦБ. Якби все підчиналося "одному пульту" то таке не сталося б. "Азовсталь" випустив потяг з агломератом, далі погнав потяг з коксом, а заводу шо, вони ж в тому не тямлять, контролю залізниці на заводі нема, диспетчер не встиг підловити ситуацію, ну от і догнав кокс агломерат. Це вже не випадок -- це хаос. Приватизована УЗ -- це хаос. не лякайте мене такими перспективами.

[Sniper]

цьогоріч вже відбулося колосальне списання пасажирського рухомого складу --Как государство поддержит отрасль? (Газета "Магістраль")

але нові закупівлі допоможуть зекономити (ну принаймі так декларується) -- Оновлення локомотивного парку залізниць України в рамках Урядової Програми зменшить експлуатаційні витрати на 1,1 млрд грн. (Газета "Магістраль")

а от Вам приклад битків через пільги -- Донецька залізниця: збитки за літо від пасажирських перевезень перевищили 65 млн грн (Газета "Магістраль")

і зокрема по нашій, Львівській залізниці -- Протягом літа Львівська залізниця у приміському сполученні перевезла понад 5 мільйонів пасажирів (Газета "Магістраль")

[Ko3bMa]

При Колесникове в «Укрзализныце» только официально свистнули 600 миллионов

[Ko3bMa]

Укрзалізниця готує чергове подорожчання квитків у плацкарт і купе

З 1 жовтня ціни на залізничні квитки знову додадуть в ціні 10%, розповіли в Укрзалізниці.

"Подорожчання стосується перевезень на звичайних поїздах - купе і плацкарт. Вартість квитків на електрички, класу СВ і швидкісні Інтерсіті+ (поїзди Skoda і Hyundai - ред. ) залишиться на колишньому рівні", - розповіли газеті Вести у перевізника.

Водночас ціни на СВ не зростатимуть, оскільки, на думку залізничного монополіста, категорія пасажирів, яка може дозволити собі подорожувати в подібних вагонах, може просто вибрати авіатранспорт.

В УЗ пообіцяли, що більше ціни на квитки до кінця року збільшуватися не будуть.

Відзначимо, що плацкарт у потязі Київ-Одеса подорожчає до 119,9 грн (зараз 109), в поїзді Київ-Львів до 116,6 грн (зараз 106), Київ-Донецьк до 154 грн (зараз 140), Київ-Харків до 132 грн (зараз 120), а в поїзді Київ-Сімферополь квиток на плацкарт коштуватиме 165 гривень (зараз 150).

Крім того, в УЗ розповіли, що електронний проїзний документ (квиток з QR-кодом) на залізничний транспорт до кінця року діятиме у 80 пасажирських поїздах.

Як повідомлялося раніше цього тижня, монополіст українських залізничних перевезень, Укрзалізниця, планує за 10 років скоротити кількість нічних поїздів до 40 %, а денні зростуть до 50-60%.

0_о

[Sniper]

це так підготовлюються до закупівлі нових вагонів... Я поражаюсь плануванням УЗ -- контракти підписали на поставку вагонів, а грошей немає, і тоді тільки підвищують тарифи, щоб з кожного квитка отримати додатково по 10грн і ними розплачуватись за вагони

[Sniper]

Ось, в тему. Натякну - це причина подорожчання квитків:

Потреба в оновленні парку для пасажирських перевезень - 500 вагонів щорічно

Темпи старіння та списання рухомого складу, задіяного у пасажирських перевезеннях (зокрема, вагонів) значно перевищують темпи оновлення. Так, за роки незалежності України було списано вже 3298 пасажирських вагонів. У 2013 році буде списано 362 пасажирських вагони, у 2014 році – 421 вагон. Вік вагонів, які підлягають списанню, сягає від 29 до 44 років. Така ситуація склалася у зв’язку з систематичним невиділенням коштів в рамках Державного бюджету на оновлення парку пасажирського рухомого складу.

Водночас, придбано за цей же період виключно за кошти залізниць України 561 пасажирський вагон, а також 10 дев’ятивагонних електропоїздів виробництва Hyundai Rotem (90 вагонів, 5790 посадочних місць) та 2 двоповерхових шестивагонних (12 вагонів, 1272 посадочних місця) складів електропоїздів виробництва Skoda Vagonka.

За інформацією фахівців Укрзалізниці, стан пасажирського рухомого складу підійшов до критичної межі та потребує негайного оновлення. Лише для того, щоб у подальшому зберегти обсяги пасажирських перевезень на рівні графіку руху 2013/2014 років та задовольнити потреби населення у перевезеннях найбільш доступним видом транспорту необхідно щорічно поповнювати експлуатаційний парк вагонів Укрзалізниці щонайменше як на 500 одиниць.

Загалом переважна кількість пасажирських вагонів з існуючого парку вже вичерпала свій нормативний строк експлуатації адже вони були побудовані ще у 1965-1991 роках. При цьому термін служби пасажирського вагону складає 28 років, впродовж яких один купейний вагон перевозить близько 220 тис. пасажирів, проходить в середньому 10 деповських та 5 капітальних ремонтів.

У 2012 році у середньому дохід від списання на металобрухт одного пасажирського вагону склав біля 20 тис. грн.

За умови проведення капітально – відновлювального ремонту пасажирського вагону термін його служби практично вдвічі - до 41 року. Вагонів, яким наразі вже понад 41 рік (1967 – 1972 роки випуску), в парку Укрзалізниці налічується 119 одиниць (побудовані на заводах Аммендорф (Німеччина) та Калінінського (РФ)).

Нагадаємо, для того щоб мати можливість задовольнити потреби населення у перевезення залізничним транспортом, запропонувати необхідну кількість вагонів та належний рівень комфорту Укрзалізниця подала свої пропозиції до проекту Державного бюджету на 2014 рік. Зокрема, на оновлення пасажирського рухомого складу у держбюджеті 2014 року пропонується передбачити 5,934 млрд грн. На ці кошти для пасажирів планують закупити 300 купейних вагонів для курсування в міждержавному та внутрішньому сполученнях, 100 плацкартних вагонів, 52 вагони типу СВ, 41 пасажирський вагон, пристосований для перевезення осіб з обмеженими фізичними можливостями (інвалідів-візочників) та 7 спеціалізованих вагонів.

У поточному році Національним планом дій на 2013 рік передбачено придбання 248 пасажирських вагонів вітчизняного виробництва за кошти Державного бюджету, як це передбачено Статтею 10 Закону України «Про залізничний транспорт». Зокрема, планується придбати 200 купейних вагонів, 41 пасажирський вагона з місцями для перевезення осіб з обмеженими фізичними можливостями та 7 спеціалізованих вагонів типу СТ (службово-технічні). Нажаль, наразі ці кошти не передбачені у Держбюджеті, а кількість запланованих для придбання вагоні значно менша за кількість вагонів, які будуть списані найближчими роками.

Довідково.

Стаття 10 Закону України «Про залізничний транспорт» передбачає, що «придбання залізничного рухомого складу для перевезень пасажирів у поїздах далекого слідування та місцевого сполучення здійснюються у встановленому порядку за рахунок коштів Державного бюджету України в межах лімітів державних капітальних вкладень».

http://www.magistral-uz.com.ua/news/potreba-v-onovlenni-parku-dlja-pasazhirskih-perevezen---500-vagoniv-worichno.html