Режим Каддафі пригрозив збивати цивільні лайнери у відповідь на інтервенцію

[sashulya]

Грає Сашуля, грає... Ну що толком відповіси чи будеш гратись в демагогію?

Добре я почну.

Саакашвілі - гарний хлопець який захищав свою країну від інтервентів-окупантів у вигляді російських військ.

Ну , если у Вас в каком-то месте играет, то я Вам не доктор. Не вижу смысла продолжать с Вами дискуссию.

Для тех кто в танке повторюсь, Я никогда не поддерживала насилия, независимо от того к кому оно применялось. Так ясно? Есть такие люди , пацифисты называются.

[Korting]

Не переконливо. Давай ще раз

Російські окупанти! Руки геть від вільної Грузії!

Я никогда не поддерживала насилия, независимо от того к кому оно применялось

Навіть по відношенню до убивць, садистів, гвалтівників?

[sashulya]

Не переконливо. Давай ще раз

Російські окупанти! Руки геть від вільної Грузії!

Я никогда не поддерживала насилия, независимо от того к кому оно применялось

Навіть по відношенню до убивць, садистів, гвалтівників?

Вы меня на что-то провоцируете? Уважаемый, у меня иммунитет на таких как Вы.))

[solnishko]

чи будеш гратись в демагогію?

Знаєш що таке демагогія?

Це коли чоловік жінці доводить, що лежачий луччє стоячого..)))))

І харош Кісєльова і Шустера корчити...До Кісєльова далеко, а до Шустера -

депіляцію брів зробити))))

[Korting]

Я навіть про це не подумав, але бачу дуже радісна тема, уважаємим назвали, з шустером і кисельовим порівняли :-)

[Tolik_lt]

Я навіть про це не подумав, але бачу дуже радісна тема, уважаємим назвали, з шустером і кисельовим порівняли :-)

надіявся, що зразу нахуй пошлють?

[sashulya]

Пы. Сы. Не надо мне в личку писать, я в любом случае, там Вам отвечать не буду.

[Yuraul]

Почитав приват.) Блін, коли ж я відучусь їсти за компом?( Не хочу здохнути, вдавившись пельменьом.)

Так от. На рахунок привата, я підтримую. І друге: чувак, що і кому я лижу, тебе не стосується.

[Dream]

Dream, так я знав що люди з будь які лєнтачками на лацкані кретини (будь то гєогієвская чи жолто-блакітная), не треба лишній раз це доводити.

Я так і знав що немає з ким говорити.

Модератор?

[Yuraul]

Перманентрий бан, жара, іюнь

Ночі такіє звьоздниє

Ти паймі, што пєрвий ворнінг -

Ета повад задумацца

[Dream]

А давайте не кормити троля, а?

[Yuraul]

Ну чьо, може, вдавиться.

Да-да, в жизні я теж пацифіст, а тут...

Он высок, он жесток, он полночный маньяк

У него сто имен на газетных листах

Он везде, он везде, он везде

Как только сядет солнце...

[Smith]

З вашого дозволу повернусь до теми.

В мене така теорія (яка, в принципі, має право на життя, і колись я її викладав в іншій схожій темі):

На мою думку, ці усі революції не обійшлись без хлопців з ЦРУ (). Події в Тунісі, Єгипті, а потім в Лівії, мені нагадують події одного ланцюга, а кінцевою метою все ж таки була Лівія з її нафтовими родовищами біля берегів Європи. Туніс та Єгипет створювались як "буферні зони" (Алжир не зачіпали США, бо це була і є метрополія Франції, і французи ще більш-менш контролюють там ситуацію). Крім того, Туніс та Єгипет були собі такими "пробними камінцями", що б подивитись як Пн.Африка та мусульманський світ прореагують на ції події.

Трохи не вписуються в цю теорію Бахрейн, але все ж таки аналітики ЦРУ врахували і цей варіант. Це такі собі "незаплановані втрати" як на війні втрати серед цивільного населення. Крім того, Бахрейн не цікавий США як стратегічна територія, яка перебуває в оточенні дружніх американцям країн. Да і база там армії США. Тому, на мою думку, влада Бахрейну отримала карт-бланш від США на силові акції проти протестантів (крім того, сауди, які є беззаперечними союзниками США в Перській затоці, ввели туди війська, а така операція без погодження Вашингтону просто не була б здійснена).

Мені цікаво було б знати, яка була активність американської агентури за півроку-рік в Тунісі, Єгипті та Лівії? Правда, цього ніхто не скаже, але ця інформація була б показовою.

Якщо ж все ж таки правда, що Каддафі давав кошти Саркозі, то зрозуміла позиція Франції в цьому конфлікті (тим більше, Франція почала раніше США військові дії проти Лівії), яка прискорювала військову операцію Odyssey Dawn ("Початок одіссеї" або "Одіссея Світанок").

Сильно ногами не бийте.

[sashulya]

Ваша теория имеет право на жизнь Истина все равно не раскроется

[Vadimm]

Хто-небуть чув що Лівія це ніфіга не республіка з класичними виборами і таке інше? Назва країни - Лівійська Джамахірія, то біш вихід людей на вулицю з вимогою змінити владу там - це ніяк не антиконституційний лад. Особисто я теж кіпішував би як би в мене забрали моє право голосу, і якщо і не взяв би в руки зброю то всіляко підтримував би тих хто взяв. Отож успіхів повстанцям.

P.S. Каддафі не займає офіційних постів в державних органах Лівії, тому вбити мудака - так само як вбити любого іншого мудака в іншій країні. 2 sashulya - я не підтримую війну, я підтримую вбивство мудака як найпростіший метод навести лад. При чому лад аля Каддафі, себто Джамахірію.

[sashulya]

Хто-небуть чув що Лівія це ніфіга не республіка з класичними виборами і таке інше? Назва країни - Лівійська Джамахірія, то біш вихід людей на вулицю з вимогою змінити владу там - це ніяк не антиконституційний лад. Особисто я теж кіпішував би як би в мене забрали моє право голосу, і якщо і не взяв би в руки зброю то всіляко підтримував би тих хто взяв. Отож успіхів повстанцям.

P.S. Каддафі не займає офіційних постів в державних органах Лівії, тому вбити мудака - так само як вбити любого іншого мудака в іншій країні. 2 sashulya - я не підтримую війну, я підтримую вбивство мудака як найпростіший метод навести лад. При чому лад аля Каддафі, себто Джамахірію.

ИМХО Без всяких интервенций, порядок там навелся бы намного быстрее. А так даже думать не хочу чем это ливийцам грозит.......... Склонна считать, что эта революция - всего лишь заранее продуманная акция, а не какая не борьба за демократию. Тем более что изначально СМИ нагнетало обстановку.

[Smith]

А так даже думать не хочу чем это ливийцам грозит...

Загрожує тим самим, що і в Іраку та Афганістані. Там теракти - це як буденна справа. На жаль.

[Vadimm]

ИМХО Без всяких интервенций, порядок там навелся бы намного быстрее.

Сумніваюсь. Хіба що втіхаря поставляти зброю і вибухівку, "солдатів удачі", тех. підтримку і тд. Хоча так процес затягнувся б. І що за порядок? Зробити як і було? Проковтнути і забути? Хлопці там гарячіші за нас, вони такого не схавають.

Загрожує тим самим, що і в Іраку та Афганістані. Там теракти - це як буденна справа. На жаль.

Там народ не дуже то й видєлувався проти влади, мовчав собі в дирочку і все. Там конфлікт сунітів і шиїтів. А тут ближче до Європи з її туристами, інтернетом і Айпедами, молодь не така ортодоксальна. Залежність економіки від нафтодоларів. Це зовсім різні випадки, хоча від теорії про волохату руку ЦРУ не варто відмовлятись.

[Smith]

VadimM, все правильно (щодо сунітів та шиїтів), але окупація чи військові дії іноземних держав радикалізують суспільство. І не виключено, що слова Каддафі про те, що він об'єднається з Аль-Каїдою, не будуть виглядати пустопорожніми.

[sashulya]

]Сумніваюсь. Хіба що втіхаря поставляти зброю і вибухівку, "солдатів удачі", тех. підтримку і тд. Хоча так процес затягнувся б. І що за порядок? Зробити як і було? Проковтнути і забути? Хлопці там гарячіші за нас, вони такого не схавають.

Не соглашусь. Как было сказано выше ситуация была раздута СМИ. По большому счету никаких повстанцев там не было, в основном это были наемники и зажиревшая молодежь. Кстати, до вчерашнего дня обстановка внутри страны была вполне спокойной (может не везде).

Вспомните кем и чем была Ливия до Зеленой революции.

І що за порядок? Зробити як і було? - Лучше так, чем то что им светит. Там народ вполне доволен своей жизнью, жаль что БЫЛ.

[Vadimm]

Smith, про Аль-Каїду точно підмічено, хоча коник в них - партизанська війна проти окупантів і їх прибічників. В середині країни терористи мало чим допоможуть, а от влаштувати пару терактів під носом в Саркозі, у Франції - це вони можуть, але це вже буде проблема Французького народу а не Лівійського. Сумніваюсь що в Лівії буде окупація, і сумніваюсь що іноземна авіація буде влаштовувати килимові бомбардування житлових кварталів.

[Smith]

Smith, про Аль-Каїду точно підмічено, хоча коник в них - партизанська війна проти окупантів і їх прибічників. В середині країни терористи мало чим допоможуть, а от влаштувати пару терактів під носом в Саркозі, у Франції - це вони можуть, але це вже буде проблема Французького народу а не Лівійського. Сумніваюсь що в Лівії буде окупація, і сумніваюсь що іноземна авіація буде влаштовувати килимові бомбардування житлових кварталів.

Так тільки іде друга доба операції. Ми ж не знаємо, а можливо через певний час ООН надасть згоду про введення військ до Лівії "для підтримання законного порядку та захисту цивільного населення".

А про теракти на території європейських країн - це ти правильно сказав.

[sashulya]

Как приятно пообщаться с адекватными людьми)

Ми ж не знаємо, а можливо через певний час ООН надасть згоду про введення військ до Лівії "для підтримання законного порядку та захисту цивільного населення".

Не дай Бог!!!

Вадим, а по вашему мнению, если Кадаффи конец, кто станет строить в Ливии демократию, не Америка ли?

[Vadimm]

Если самого Каддафи ближайшим временем физически уничтожат, в чем я сомневаюсь, то Америка быстро успокоится.

Если режиму Каддафи придет конец без окупации и без наземной интервенции - аналогично.

А вот если будет окупация, пехота,танки, окупационная администрация - тогда все будет как в Ираке и Афганистане.

Не забывайте что события проходят в поддержку резолюции ООН, а не по желанию США. Опять-таки Обама демократ а не республиканец, а демократы не являются сторонниками военных действий концептуально. ВПК США владеют республиканцы, и именно поэтому (кроме контроля нефти в Ираке и опиума в Афганистане конечно) в этих странах были серъезные военные действия. Кроме того в первом случае талибы лично насрали в душу американскому народу, во втором - пресечение деятельности Аль-Каиды и "поиски" биологического/химического/ядерного оружия. Сложно будет придумать весские аргументы для наземного вторжения в Ливию, не забывайте как мировое сообщество воспринимало "защиту своих граждан и принуждение к миру" в 2008м в Грузии. Время покажет хотя я сомневаюсь.

[Smith]

Сколько стоит отбомбить Ливию

Похоже, в Пентагоне серьзно думают о вторжении в мятежную Ливию. M PORT понимает: нельзя бросать на произвол судьбы угнетаемый ливийский народ и его нефтяные месторождения.

О наземной операции пока речь не идет, но Запад всерьез планирует лишить Каддафи боевой авиации: мол, с ее помощью диктатор усмиряет милых сердцу Вашингтона бунтовщиков. Центр стратегического и бюджетного планирования США уже высчитал, во сколько обойдется «чистое небо» над Ливией.

Убить ливийскую ПВО

Итак, единовременный удар по объектам ПВО стоил бы от полумиллиарда до миллиарда долларов, а каждая последующая неделя операции над всей территорией страны обошлась бы США (или НАТО) в 300 миллионов долларов.

Общая стоимость полугода операции составила бы в этом случае около девяти миллиардов долларов, пишет Lenta.ru.

Сбить ливийские самолеты

Специалисты подсчитали также стоимость установления над Ливией двух вариантов ограниченной воздушной блокады: только к северу от 29-й параллели и только над крупными населенными центрами.

В первом случае неделя операции обошлась бы в 30-100 миллионов, а во втором - в 15-25 миллионов долларов.

Эти два варианта не предполагают уничтожения ПВО Ливии, поскольку самолеты-нарушители можно было бы обнаруживать и сбивать при помощи сил и средств, находящихся вне зоны действия ливийской ПВО.