Пропоную акцію - боротьба зі штрафами.

[VaLeRa]

ОТ на Автоуа э цікава темка. Пропоную тут цитату:

Предлагаю обсудить, на сколько это законно, не стационарные камеры, а именно передвижные, без остановки и предъявления скорости ТС. Прошу воздержаться от сообщений типа "И МЕНЯ сфотографировали!", "А ты не нарушай" (я не нарушаю) и пр.

Итак, вот, что меня смущает в законности подобных методов:

1. Сама по себе фотография, деланная Визирем, а не стационарной камерой, фиксирует ТС, скорость, но не фиксирует место "фиксации".

Отсюда возникает два момента, т.к. камера не стационарная, то "запечатлеть" "нарушение" можно в каком угодно месте, к примеру на трассе нафотографировать поток автомобилей и в последствии предъявить фотографии, говоря, что они сделаны в городской черте.

2. Подавляющее большинство подобных фиксаций делается из гражданского автомобиля, неизвестными лицами в гражданской одежде.

Я не возражаю, против применения ГАИ автомобилей без раскраски, но почему в автомобиле несут дежурство люди не в форме? Формально это конечно не строго обязательно, но смущает... Кроме этого, неоднократно видел подобные автомобили, которые стоят с грубым нарушением правил стоянки, в частности несколько раз видел автомобиль, из которого ведется подобная съемка стоявшим на разделительном газоне, прямо на траве, сегодня видел ланос стоящий на островке безопасности, не припоминаю, чтобы нарядам ДПС разрешалось останавливать автомобили с отступлением от правил стоянки и остановки.

Итак, предлагаю подвести законодательную базу за/против подобного фиксирования скорости:

Из Закона о милиции:

===

Стаття 5. Діяльність міліції та права громадян

Міліція виконує свої завдання неупереджено, у точній

відповідності з законом. Ніякі виняткові обставини або вказівки

службових осіб не можуть бути підставою для будь-яких незаконних

дій або бездіяльності міліції. Для забезпечення громадського

порядку працівники міліції зобов'язані вживати заходів незалежно

від свого підпорядкування.

Міліція поважає гідність особи і виявляє до неї гуманне

ставлення, захищає права людини незалежно від її соціального

походження, майнового та іншого стану, расової та національної

належності, громадянства, віку, мови та освіти, ставлення до

релігії, статі, політичних та інших переконань. При звертанні до

громадянина працівник міліції зобов'язаний назвати своє прізвище,

звання та пред'явити на його вимогу службове посвідчення. У

взаємовідносинах з громадянами працівник міліції повинен виявляти

високу культуру і такт.

===

Т.о. сотруднику милиции прямо запрещено законом нарушать законодательство при исполнении своих служебных обязанностей, естественно кроме случаев оговоренных законом. Если мне не изменяет мой склероз, то факти и доказательства, собранные с нарушением законодательства не могут быть рассмотрены судом? Прошу знающих сослаться на законодательство.

===

Стаття 10. Основні обов'язки міліції

Міліція відповідно до своїх завдань зобов'язана:

[...]

5) припиняти адміністративні правопорушення і здійснювати

провадження у справах про них;

===

И для этого милицию законодательно обеспечили соответствующими правами:

===

Стаття 11. Права міліції

Міліції для виконання покладених на неї обов'язків надається

право:

1) вимагати від громадян і службових осіб, які порушують

громадський порядок, припинення правопорушень та дій, що

перешкоджають здійсненню повноважень міліції, виносити на місці

усне попередження особам, які допустили малозначні адміністративні

порушення, а в разі невиконання зазначених вимог застосовувати

передбачені цим Законом заходи примусу;

2) перевіряти у громадян при підозрі у вчиненні правопорушень

документи, що посвідчують їх особу, а також інші документи,

необхідні для з'ясування питання щодо додержання правил, нагляд і

контроль за виконанням яких покладено на міліцію;

[...]

И только как вспомогательное средство, п.12 той же 11й статьи:

12) проводити кіно-, фото- і звукофіксацію як допоміжний

засіб попередження протиправних дій та розкриття правопорушень;

===

Т.о. согласно Закону о милиции, первоочередая задача милиции состоит не в сборе информации и коллекционировании нарушений, а в пресечении административных правонарушений, соответственно и здесь подобная фиксация противоречит законодательству - если автомобилист нарушает ПДД, то подобное нарушение есть административное правонарушение и в задачу ИДПС, в первую очередь, входит задача пресечения правонарушения, т.е. остановить нарушителя, предъявить ему зафиксированное нарушение и выполнить дальнейший список бумажных телодвижений, т.е. составить постанову, а в случае не согласия водителя еще и протокол в 2х экземплярах. Но более подробно хотелось бы услышать трактовку п.12, что именно следует понимать под понятием допоміжний засіб и в каких случаяхэтот допоміжний засіб применяется?

Так же из Ст.11:

===

21)

[...]

використовувати передбачені нормативно-правовими актами

технічні засоби, в тому числі засоби фото- і відеоспостереження,

для виявлення та фіксування порушень правил дорожнього руху, а у випадках, передбачених законом, тимчасово затримувати і доставляти на спеціальні майданчики чи стоянки для зберігання транспортні засоби, експлуатація яких не допускається або забороняється законом;

===

Из этого пункта у меня возник вопрос, является ли "Визир" техническим средством видеонаблюдения? И в чем собственно разница между видеонаблюдением и видеофиксацией, которая присуща Визирю.

Н А К А З от 13.11.2006 N 1111, Про затвердження Інструкції з діяльності підрозділів дорожньо-патрульної служби Державтоінспекції МВС України галсит:

===

2.12. За невиконання покладених на них обов'язків і

перевищення наданих їм прав посадові особи ДПС несуть

відповідальність згідно з чинним законодавством України.

===

Т.е. за стоянку в неположенном месте на ИДПСа налагается такой же штраф, как и на любого водителя Украині.

===

3. Завдання ДПС

3.1. Нагляд за дорожнім рухом з метою забезпечення його

безпеки.

3.2. Збереження життя, здоров'я та майна учасників дорожнього

руху, захист їх законних прав та інтересів, а також інтересів

суспільства і держави.

3.3. Забезпечення безпечного й безперебійного руху

транспортних засобів.

3.4. Попередження та припинення злочинів і адміністративних

правопорушень у сфері дорожнього руху.

===

===

7.1.6. Попереджувати та припиняти злочини, а також

адміністративні правопорушення, у межах своєї компетенції

застосовувати до порушників заходи адміністративного впливу та

примусу.

===

Ни о каком сборе и цоллекционировании нарушений речи не идет, прослежживается четкая линия: Наблюдаем, обеспечиваем, предупреждаем и пресекаем.

А вот и по поводу форменной одежды:

===

11.4. Працівники ДПС, які заступають у наряд, повинні мати:

охайний зовнішній вигляд; справне спорядження; єдиний формений

одяг за сезоном; світловідбиваюче екіпування; нагрудний знак;

іменну табличку; табельну вогнепальну зброю; жезл та інші

спеціальні технічні засоби; список транспортних засобів,

оголошених у розшук за останню добу, що надходить від чергового,

із зазначенням марки, державного реєстраційного номера, кольору,

ідентифікаційного номера кузова, шасі (рами), особливих прикмет;

словесні портрети, фотографії (фотороботи) осіб, які розшукуються;

картку маршруту патрулювання чи поста; відомість обліку роботи по

нагляду за дорожнім рухом (додаток 6); службове та водійське

посвідчення; бланки протоколу про адміністративне правопорушення

(далі - протокол) та інших необхідних процесуальних документів;

авторучку, олівець, лінійку (рулетку), записну книжку, свисток,

кишеньковий ліхтарик; Правила дорожнього руху;

витяг з Кодексу України про адміністративні правопорушення, що стосується безпеки дорожнього руху, службову сумку або планшет.

===

Т.о. даже в автомобиле без "боевой раскраски" ИДПСы на дежурстве должны быть в форме...

===

12.7. Основними методами несення служби є:

12.7.1. Спостереження за дорожнім рухом.

12.7.2. Розпорядчо-регулювальні дії.

12.7.3. Застереження учасників дорожнього руху від порушень

правил, норм і стандартів у сфері безпеки дорожнього руху.

12.7.4. Втручання при правопорушеннях.

12.8. Під спостереженням за дорожнім рухом слід розуміти

візуальний або за допомогою технічних засобів контроль за

дотриманням учасниками дорожнього руху встановлених правил, норм

та стандартів у сфері безпеки дорожнього руху, доцільністю та

ефективністю організації дорожнього руху на посту, маршруті.

12.9. Розпорядчо-регулювальні дії - це дії, які

застосовуються з метою усунення перешкод у русі, надання можливої

допомоги учасникам руху в місцях тимчасових заторів, де трапилося

стихійне лихо або ДТП, при забезпеченні проведення масових та

спеціальних заходів, при несправній світлофорній сигналізації

тощо. До таких дій належить регулювання руху за допомогою жестів

(руками, жезлом) та свистка.

12.10. Застереження учасників дорожнього руху являє собою

вплив на їх поведінку самим перебуванням працівника ДПС на

найбільш напруженій ділянці маршруту, на місці пригоди або

стихійного лиха, а також за допомогою роз'яснення водіям Правил

дорожнього руху при зупиненні транспортних засобів.

12.11. Втручання при правопорушеннях полягає в обов'язковому

реагуванні на дії громадян з метою запобігання правопорушенням та

їх припинення, застосуванні до порушників установлених заходів

впливу.

===

Т.е. сноав так же наблюдаем, предостеригаем, а при правонарушении действуем.

Причем действуем в обязательном порядке, а не складываем нарушения в стопочку для коллекционирования:

======

12.12.2. Під час контролю за дорожнім рухом працівник ДПС

активно реагує на порушення Правил дорожнього руху ( 1306-2001-п )

і в першу чергу на ті, що призводять до скоєння ДТП водіями та

пішоходами.

До них належать: управління транспортним засобом у стані

алкогольного або наркотичного, токсикологічного отруєння та під

впливом медичних препаратів; перевищення встановленої швидкості

руху; порушення правил проїзду залізничних переїздів і пішохідних

переходів, обгону, маневрування, рядності руху, проїзду

перехресть, перевезення людей, проїзд на заборонний сигнал

світлофора; перехід дороги в невстановленому місці, на заборонний

сигнал світлофора або безпосередньо перед транспортним засобом, що

наближається; ходіння проїжджою частиною вулиць і доріг за

наявності тротуарів, узбіч.

=======

По итогу у меня возникает вопрос в принципе о правомерности подобной фиксации нарушений, без моментального реагирования.

Мені цікаво дуже взнати що думає Yarchik з цього приводу. Чи можно відбитись від такого штрафу?

Оригинал теми ТУТ

[romaxa11]

офф топ, вибачаюсь, тільки що заплатив 260 грн на рахунок держб'юджету Луцька.

1. За що?

2. Скан квитанції - в студію

їхав затаритись на старий ринок і на відстані десь 400м всюди знаки стоянка заборонена і я заїхав в якийсь карманчик для маршруток, знаку там не було, але він був на початку перехрестя, десь метрів за двісті від мене, тут мене дайці і накрили

[romaxa11]

Ось квитанція і ще гайці казали що мені повезло що не впаяли 340грн

[Egoist]

був на початку перехрестя, десь метрів за двісті від мене, тут мене дайці і накрили

ну был же знак!!!

Так там стоянка ЕСТЬ,чего в неё незаехал?

П.С. вчера прикол:

Брат остановился за "Гостинцем",перед остановкой. Говорю ему,отъедь пару метров,докулупають же. А он с аварийкой включеной. Говорит,если подъедут скажу мол не заводиться. Матушка съела в машину,и брат начал заводить машину. А машина то не заводиться . После пяти минут только завелась

[romaxa11]

Ця стоянка всіх бажаючих не вмістить, а всі кишеньки віддано марштрутчикам, тобто по факту там ніде крім стоянки паркуватись не можна, ще місця на перехресті зайняті таксистами, недаремно там кожних 10-15 хв проїжає якась нова мусоровозка, більше я на цей ринок машиною не поїду, навчили.

У зв'язку з недавніми подіями, ситуація з зміною штрафів, знаками і розміткою - це ПРИНУЖДЕНИЕ К НАРУШЕНИЮ.

[4iter]

тобто по факту там ніде крім стоянки паркуватись не можна,

і правильно, а то понаставляють своїх бусів, і я на маршрутці мушу 40 хвилин на обід їхати, попри цей гармидер.давно я чекав щоб туди гайці навідались і порозганяли цей "беспредел".

У зв'язку з недавніми подіями, ситуація з зміною штрафів, знаками і розміткою - це ПРИНУЖДЕНИЕ К НАРУШЕНИЮ.

а раніше ніхто тебе не "принуждав" кидати машину посеред дороги і йти затарюватися?

Ця стоянка всіх бажаючих не вмістить

зараз є ще парковка біля "Корони Вітовта"

[Harddriver]

тобто по факту там ніде крім стоянки паркуватись не можна,

і правильно, а то понаставляють своїх бусів,  [далі не асіліл]

Пішохід? Йди звідси! Там на вході написано  

[4iter]

to 4iter: А ты не пробовал с собой обед на работу брать? Это как минимум 3 гривни экономии в день. Я уже не говорю про сэкономленное время. А на сэкономленные деньги купи машину и посмотрим как ты тогда заговоришь. Владельцы машин одновременно являются и пешеходами и имеют возможнось влезть в "шкуру" и тех и других, а вот пешеходу этого не дано. Вы злые потому что у вас велосипеда нет (с) Простоквашино. А у нас есть.

начнем с того что машина у меня есть, и когда я на ней еду на обед с пл. Воссоединения на Грушевского через Набережную - вопросов нет.Но если нужно ехать в гараж через парковую, или на обед маршруткой - меня задалбывает скопления машин возле Старого рынка, на Воли и в ост местах.Поэтому с чистой совестью могу сказать "Эвакуатора на вас нет".И в новых штрафах единственное что радует, что может порозгребают эти скопления и освободят еще одну полосу.

П.С. и чего я должен давиться бутребродами на работе (у нас негде подогреть), если всякие редиски понаставляли машин где не положено и я из-за них добраться домой не могу?

[4iter]

п.с. а обед вкуснее теплый, когда жена подает (а не столовка или бутерброды)

П.П.С. а на 3 гривны в день (читай (3*5)*4*12=720 грн в год) машину можно купить?

[Yarchik]

їхав затаритись на старий ринок і на відстані десь 400м всюди знаки стоянка заборонена і я заїхав в якийсь карманчик для маршруток, знаку там не було, але він був на початку перехрестя, десь метрів за двісті від мене, тут мене дайці і накрили

А заїхати на Медведєва, і проїхатися вверх метрів 100, та й стати - не судьба?

Я особисто так і роблю часом. Біля базару ставав тільки для того, щоб передати айзерам гроші і забрати кавун через забор.

[4iter]

to 4iter: Как ты сказал??????????? "Эвакуатора на вас нет". НА НАС? А у тебя есть машина и ты значит себя к нам не относишь. Что то вы не договариваете молодой человек. Естественно зачем относить себя к водителям если берёшь машину 3 раза в год , да и то летом. А если всё же ты считаешь себя водителем. То я бы на твоём месте помолчал бы, ибо когда тебя штрафанут , то на обед прийдётся ходить пешком.

на ВАС, тех кто ставит свои машины в тех местах где не положено, занимая при этом место на роезжей части.Не на ВСЕХ ВОДИТЕЛЕЙ, а только на таких.Это я обьясняю для особо одаренных.Если ты умеешь читать, и делал это в этой ветке, то мог бы заметить, что я не высказывался ЗА новые штрафы, не говорил что дайцы хорошие и т.д. Я сказал, что мне не нравиться, когда каждый бросает машину где хочет (например на переходе возле Цума) и в этом случае я молчать не буду и не собираюсь. А так натянут пару раз, будут люди думать...."а может низзя тут парковаться" и поедут искать парковку.Там гляди и пробок будет меньше.....

[Yarchik]

Я сказал, что мне не нравиться, когда каждый бросает машину где хочет (например на переходе возле Цума) и в этом случае я молчать не буду и не собираюсь. А так натянут пару раз, будут люди думать...."а может низзя тут парковаться" и поедут искать парковку.Там гляди и пробок будет меньше.....

Підтримую. Колись думав стати біля ЦУМу, там, де ПАНО - і були всі місця зайняті. Став біля Карамельки - нічого мені не зробилося, пройшовся 200 м.

[RomanuZ]

До жопи штрафи, у мажорів і інших "стрітрейсерів" бабла хватить щоб відкупитися штрафом, а постраждають чесні люди, яким кормити кучу дітей, двох корів і пять поросят. ІМХО.

[4iter]

Я сказал, что мне не нравиться, когда каждый бросает машину где хочет (например на переходе возле Цума) и в этом случае я молчать не буду и не собираюсь. А так натянут пару раз, будут люди думать...."а может низзя тут парковаться" и поедут искать парковку.Там гляди и пробок будет меньше.....

Підтримую. Колись думав стати біля ЦУМу, там, де ПАНО - і були всі місця зайняті. Став біля Карамельки - нічого мені не зробилося, пройшовся 200 м.

неправильно, ти мав стати перед світлофором біля Цума, і сказати що "меня ПРИНУДИЛИ к НАРУШЕНИЮ"

[difoto]

Я блин не пойму: ну шо я делаю не так?

Меня уже пару лет не штрафовали, даже не останавливали... ну и само собой я не нарушаю. Хде грабли? Хоть бы один захудалый гаишник в селе палкой штоль помахал! А нет - им лень, видите ли меня останавливать! Сволочи!!!

[Plum]

До жопи штрафи, у мажорів і інших "стрітрейсерів" бабла хватить щоб відкупитися штрафом, а постраждають чесні люди, яким кормити кучу дітей, двох корів і пять поросят. ІМХО.

Ну в мене куча дітей (три сина від 1 до 6 років, при моїх 28), я не мажор, не стрітрейсер, не нардеп і не син нардепа, не злодій, не суддя і не прокурор. Заробляю на прожиття власною працею, кормлю і одягаю дітей і дружину, яка сьомий рік в декреті.

І я впевнений, що чим вищі штрафи, тим більше порядку на дорогах і тим менше шансів, що якесь п'яне бидло зіб'є мого сина на пішоходному переході. Зарікатись, звісно, не можна, але шанс дійсно менший, набагато.

Яскравий приклад -- сусідня Білорусія. Там штрафи давно підняли, при чому платять їх як водії, так і пішоходи, якщо порушують. І був я в Білорусії кілька разів останнім часом. І можу сказати -- на дорогах там порядок ІДЕАЛЬНИЙ. Мало того, що водії чесно їздять 60 км/год в населених пунктах, не їздять на червоне, пропускають пішоходів, так ще і пішоходи ходять тільки на пішоходних переходах, а коли хтось "незнаючий" хоче перейти де заманется, то його чемно і гарно попереджають інші перехожі, що не варто, бо штрафи високі.

[Shkoder]

ну что, борцы со штрафами, IQ давно мерили?

<…> Потому что, насколько мне известно, главные проблемы происходят не из-за превышения скорости или прохождения круговых развязок на двух колесах. Нет, главные проблемы – из-за идиотов.

Как первейший пример возьмем бесцеремонную парковку. Стивен Фрай никогда не перекроет кому-то выезд. Герцог Эдинбургский никогда не встанет вторым рядом на узкой улице. Стивен Хоукин не выставит зад инвалидной коляски так, что он будет мешать проезду. Потому что это умные люди, и они думают о последствиях своих действий . А дураки – нет.

У них не хватает мозгов. Они думают: «Мне нужно туда, поэтому я встану тут». Подумать еще чуть-чуть они не могут, потому что у них взорвется башка. Поэтому их нельзя пускать за руль.

То же относится к людям, которые носятся в районе школ. Я так не делаю. Если вы дочитали до этого места и не взорвались от умственного перенапряжения, значит вы тоже так не делаете. Но пацан в тюнингованном корыте думает: «Со мной девченка. Если я поеду очень быстро, она мне даст. Это клево».

Ну вылитый омар. Если не считать Уэйна Руни, омары – самые глупые существа на Земле. Даже если увеличить их до размеров человека, их мозг будет не больше булавочной иголки. Их мозговой деятельности хватает только на то, чтобы есть, спариваться и щипать вас за пальцы, если вы захотите бросить их в кипяток с лавровым листом. Вы бы дали омару водительские права? Вот именно.

Нынешним утром на автомагистрали я уперся в машину, которая плелась на 50 км/ч. Может, её водитель не любит быстрой езды. Может по нему сильно ударил топливный кризис. И то, и другое способно вынудить человека передвигаться со скоростью Папы Римского. Но при этом грозить кулаком и мигать дальним, когда тебя обгоняют,- значит вести себя, как парнокопытное. Будь это в моей власти, я бы отобрал у него права, машину и все деньги, чтобы он не смог купить себе другую. И отрезал бы яйца – для уверенности, что его семя не попадет в мировой генофонд.

Заодно я бы отменил экзамен по вождению, потому что он демонстрирует только то, что вы умеете заезжать за угол задом. Если было бы можно посадить за руль корову, она бы тоже это смогла. А какой смысл в экзамене по ПДД – с вариантами ответов? Вы подтверждаете свою везучесть и умение пользоваться карандашом. Ни то, ни другое не принесет пользы, когда темно, идет дождь, а вы пытаетесь выехать из незнакомого города.

Вместо этого я бы обязал каждого сдавать тест на IQ. Высокий балл означает, что кандидат достаточно умён, чтобы понять, как работают органы управления автомобилем и как ездить в разнообразных условиях. Не знаю, каким должен быть проходной балл. Но когда мы его установим, то все, кто наберет меньше, пойдут играть в футбол.

И тогда не будет ни камер, ни дорожных гномов, которые снуют повсюду и перекрывают шоссе, когда какой-нибудь идиот разобьется. Умные люди знают, зачем машине руль и какие жать педали, когда едешь в дерево... <…>

(С)перто из TopGear декабрь-январь 08/09

[Shura]

Яскравий приклад -- сусідня Білорусія. Там штрафи давно підняли, при чому платять їх як водії, так і пішоходи, якщо порушують. І був я в Білорусії кілька разів останнім часом. І можу сказати -- на дорогах там порядок ІДЕАЛЬНИЙ. Мало того, що водії чесно їздять 60 км/год в населених пунктах, не їздять на червоне, пропускають пішоходів, так ще і пішоходи ходять тільки на пішоходних переходах, а коли хтось "незнаючий" хоче перейти де заманется, то його чемно і гарно попереджають інші перехожі, що не варто, бо штрафи високі.

ты не поверишь, но я в Белоруссию езжу года с 1977-го

сознательно помню - с 1980-го

так вот, штраафы еще одинаковые были, но:

никто!!! никто на красный не ехал и не шел даже при полном отсутствии перекрестного движения!

культур-мультур другой...

[Plum]

ты не поверишь, но я в Белоруссию езжу года с 1977-го

сознательно помню - с 1980-го

так вот, штраафы еще одинаковые были, но:

никто!!! никто на красный не ехал и не шел даже при полном отсутствии перекрестного движения!

культур-мультур другой...

Шура, півтора тижня тому я мав чудову нагоду поспілкуватись в бані з учасниками групи SPASENIE, які є корінними білорусами і жителями Бреста. Між іншими темами мова зайшла і за дорожній рух. Так ось за їх словами, порядок почався саме з введення Бацькою штрафів.

До того ж, за часів СРСР і в нас мало хто відважувався їхати на червоне. Це вже потім "культур" такий виховався, коли безнаказаність відчули. Коли мєнти були голодні і їздили на Тавріях, а "мажори" мали бабло на хабарі або ксиви і їздили на Audi-Mercedes-BMW. А за часів СРСР і тут і там культура була однакова, не в приклад прибалтійськім республікам -- ось там да, там культура.

[Shura]

при личной встрече подробно расскажу

а про "поспілкуватись в бані з учасниками групи SPASENIE" - может они просто не помнят?

я еще помню период повального дефицита в перестройку.

так у нас полубандиты с дурфака затаптывали народ, стоящий за товаром в очереди, а в Минске все затылок в затылок, без толкотни, без истерик...

[Harddriver]

Ну що можна сказати?

Суспільство, (в т.ч. наше "мікро") поляризувалось - "пішоходи" і любителі ходити/їздити строєм кричать "порядку- ДА", "матьорі" водії одностайні - "дави їх, гадів"

Але напевно таки "зїдять" цю гірку пілюлю, нашому народу не привикати, все прораховано.

Згадується один випадок в Угорщині. Там їхній міністр В. С. якісь штрафи підняв на 10%. Так "жаркіє угорскіє парні" знайшли танк Т-34 на постаменті, принесли солярки, завели, і.... поїхали на поліцію

Штрафи відмінили (до речі в них і так правила - звірські - їздять з включеним ближнім вдень всі) .

[Plum]

З включеним ближнім світлом вдень їздить вся Європа. Зараз на багатьох нових машинах ставлять фари денного світла, зазвичай світлодіодні. І ніхто ще від цього не вмер

І, до речі, це правильно -- машину краще видно в будь-якій ситуації. Та і незручностей водію не доставляє -- при так званій "скандинавській" системі освітлення в машинах ближнє світло включається автоматично, коли заводиш машину, і виключити його можливо тільки на СТО (саме так в мене було в Nissan Almera, яку я в 2002 році купував з салона).

[Yarchik]

А заїхати на Медведєва, і проїхатися вверх метрів 100, та й стати - не судьба?

Я особисто так і роблю часом. Біля базару ставав тільки для того, щоб передати айзерам гроші і забрати кавун через забор.

Вот и зря ты туда заезжаешь! Не судьба туда заезжать там знак висит. Разве что ты скажешь что там работаешь. А вот остальным не судьба, хотя я тоже туда заезжаю !

Я там дійсно працюю. Але за рік часу мене ніхто жодного разу не зупинив, і не спитав, чому я туди їду. Це по-перше. По-друге, я також порушую правила дорожнього руху. Але я це роблю: 1) усвідомлюючи, що може бути покарання; 2) не створюючи перешкод іншим людям. Тому, коли я їду від старого ринку вверх по Медведєва - то машину ставлю біля пам'ятника Бойку, точніше, між ним і військовим госпіталем, де багато вільного місця, а не на самій вул. Медведєва, де серед машин і пішоходів важко протиснутися.

[Plum]

Yarchik, будемо надіятись, що цей топік не читають доблесні працівники ДАЙ, інакше сьогодні на Медведєва буде мінімум два екіпажі

[Chudakully]

говорив вчора з фермером-хліборобом, так він каже що даішніки чергували на дорогах між полями, навіть якщо треба було просто переїхати в поперек через дорогу з поля на поле - збираючи хліб!!!! - збиваючи по 200-зоо гривен!!! якщо в комбайнера не було грошей - зупиняли комбайн і казали нам пох е що осипається хліб чи завтра буде дощ...

що виробляють дайці???

...дозвіл брати треба було в областному управлінні, дозвіл по прайсу вартував 1500 - умисно затягували задля того щоб з переплатою брали - і все рівно затягувалось - дозвіл видавався на три дні.

дайці збивали 200-300 грн.

то что разрешение не давали. то это конечно они нехорошие люди, но вот этим трактордрайверам и комбайнёрам, я бы и сам аргументом по фейсу съездил бы. за Стояновом, как на львов ехать, есть промежуточек, там справа поле и слева, и они переезжают через дорогу, с колёс валиться вся эта грязь. в первый раз как там ехал, то чуть в кювет не вылетел, потому что вся дорога была укрыта мокрой грязью и почти что как на льду едешь.

сделали б знак, и переезжали в одном месте, а не де им удобней...

на счет ближнего света, то правильно. и машину лучше видно и сразу знаешь едет ли она или стоит.

а со штрафами бороться бесполезно, никто их не понизит. могут только повысить. а в нашей стране ничего не дешевеет, оно или стоит на месте либо дорожает.

тут уже бороться надо с менталитетом и честностью гаишников. вот тогда будет толк. а так, просто бесполезное сотрясение воздуха.

на счет что ездить стало лучше. ну малёк по спокойней, не более. и то, только первые дни, а потом народ опять уже приноровился жить как всегда.

на счет включил круизер и никто не сигналит. когда я ездил с досками на крыше или после замены тормозного цилиндра или вообще не хочется быстро ехать. то еду себе. не нравиться - обгоняй, из-за того что кому то не в терпёж, я на обочину выскакивать не собираюсь. сигналит, можно и музыку по громче сделать.