Стидоба України (самокритика)

[Zheny@]

1 хвилина тому, weldermaster сказано:

Це не причина брати хабарі. Він знав куди йде вчитися.

Там своїх заморочок хватає не менше.

MMA, MIG/MAG, TIG зварка. І знову ж таки практика, роки практики. Роботьонка грязновата, шкідлива.

Міг / Тіг - все це ясно.   В тебе 10-15 видів металу, а там трошки складніше. на кілька років навчання. Тому в тебе заморочки - а там ЗНАННЯ!

Там теж не сама чиста, хоча в стерильному кабінеті. Але так, менш шкідлива.

 

 

 

 

[sergkots]

11 хвилин тому, weldermaster сказано:

Це міф. Точніше було це в 90-ті. Зараз добровільно ніхто не хоче давати гроші. Дураків вже не має. 

Ще раз:

18 хвилин тому, sergkots сказано:

створюють нам ситуації, щоб приходили просились і "дарунки" приносили.

Головне створити людині потребу та можливість її рішення.

[Zheny@]

14 хвилин тому, weldermaster сказано:

Це міф. Точніше було це в 90-ті. Зараз добровільно ніхто не хоче давати гроші. Дураків вже не має. 

Та що ти кажеш?

 

Несуть самі і аж бігом. ще й самі питаються у лікаря "Скільки"?  А він ще й носом крутить, якщо замало!

[Bliksss]

5 годин тому, sergkots сказано:

Наші люди звикли що за це не карають. Якби садили таких дарувальників та обдарованих - то б трохи боялися, був би фактор стримування. А так маємо що маємо - створюють нам ситуації, щоб приходили просились і "дарунки" приносили.

ну вот, повернулись до суті питання. Права які гарантовані Конституцією - можна реалізувати і без хабарів, але, всі думають - з хабарем швидше/якісніше/ зручніше.

Крім того, ти - багато людей знаєш, які звернулись до Суду з позовом про захист їхніх прав, чи хоча б - заяву в лікарні (наприклад) написали? так отож.

P.S. З особистого прикладу - писав заяву в прокуратуру на ментів (2012 рік), ще додому не доїхав, як вже звонили і казали - "ну нащо ж так, можна було і по-людськи".

Хоча, міг знайти "вирішення питання" і іншим способом. Ще можу навести прикладів, так що, відстоювати свої права - потрібно не в інтернетах... 

 

Змінено 21 Травня, 2021 в 19:02 користувачем Bliksss

[sergkots]

1 година тому, Bliksss сказано:

P.S. З особистого прикладу - писав заяву в прокуратуру на ментів (2012 рік), ще додому не доїхав, як вже звонили і казали - "ну нащо ж так, можна було і по-людськи".

Хоча, міг знайти "вирішення питання" і іншим способом. Ще можу навести прикладів, так що, відстоювати свої права - потрібно не в інтернетах... 

Воно то так - потрібно боротись, багато речей лише завдяки нашому мовчанню, але прокуратура, суди далеко не на стороні простої людини. Я своє питання вирішив завдяки інтернету, перед цим було купа заяв, судів та іншого. Допоміг саме розголос - вивів потрібну мені інформацію в топ видачі гугла. От це саме краще допомогло на той момент.

[romanc]

https://www.radiosvoboda.org/a/news-sap-ztsenko-elektronnyi-braslet/31266697.html

А что так можно было?

[Dima4s]

3 годин тому, Alex S сказано:

А ліки ви також безкоштовно отримуєте ? Підготовка до операції і післяопераційний період також безкоштовний? Коли, не дай Бог ,чи ви ,чи ваші близькі потраплять в травматологію ,коли операцій кілька підряд і лікуючий хірург один та термін лікування тривалий... Чи відділення реанімації і анестезіології де на поріг не пускають, а без хабаря в карманчик ,що зав відділенням ,що лікуючий лікар ... тебе просто не помічає. А то й взагалі каже через зуби - не заважайте мені працювати ... Тоді розкажете як ви своє право требували і відстоювали по Конституції ....

мені в обласній робили операцію. я купував ліки по списку і купу всякого  миючого. ні хірург ні анастезіолог нічого з мене не брали і  НЕ ВИМАГАЛИ.

[Webmaster]

54 минуты назад, Cherman сказал:

В Європі виклик швидкої, якщо нема страховки, може обійтися в 1-2к ойро. Я вже не кажу про серйозні операції.

Так там і не заявляють про безкоштовну медицину як наші. В цьому вся суть. Тоді нашим треба все міняти - заявити що ст 49 не працює, ми її розтоптали і тому ми переходимо на страхову медицину. Лікувати безкоштовно нікого не будемо. Живіть як в Європі. 

В сусідній Польщі, якщо не помиляюся, страховка лежить на роботодавцю, 10% від зарплати. За інші не скажу. А ще є там скандинавські країни Швеція, Фінляндія. 

Змінено 22 Травня, 2021 в 09:35 користувачем weldermaster

[Webmaster]

До речі, у Львові підняли проїзд в маршрутках / траліках до 10грн. 

Змінено 22 Травня, 2021 в 09:39 користувачем weldermaster

[nickel]

2 минуты назад, weldermaster сказал:

До речі, у Львові підняли проїзд в маршрутках / траліках до 10грн. 

З 1 травня у Кривому Розі запровадили безкоштовний проїзд у громадському транспорті комунальної форми власності для всіх містян.

[Webmaster]

Только что, nickel сказал:

З 1 травня у Кривому Розі запровадили безкоштовний проїзд у громадському транспорті комунальної форми власності для всіх містян.

ОПЗЖ рулить !

[Zheny@]

4 хвилин тому, weldermaster сказано:

ОПЗЖ рулить !

Це дядя Вова!

Він же президент, може собі дозволити для рідного міста! Він же не лох!

 

Хоча якщо серйозно, цікаво почитати чим керувалися, крім політичних мотивів і проплаченої політичної реклами.

 

Якщо на наше депо ЛМР витрачало колись ~2млн грн /міс  на електроенергію і на утримання всього персоналу, що обслуговує депо і мережу. То Кривий ріг значно більший за Луцьк.

Щось там знають.

Кроліку мозги відбити треба, бо скасував пільги для електротранспортних підприємств. Натомість запровадив пільги для релігійних організацій.

Тоді, певно, там відкрили церкву святого тролейбусо-трамвайного шляху і мають пільги.

 

[volks]

1 час назад, Cherman сказал:

То, просто до якогось хєрового стоматолога потрапила. Їздять в Україну лікувати зуби навіть з-за океану, і не жаліються.

Згоден. В мене не вилетіла жодна пломба ще від шкільного стоматолога. А це 15-20 років вже. Про пломби, яким 5-10 років, і мови нема. Їх навіть не видно, де вони стоять.

19 минут назад, nickel сказал:

1 травня у Кривому Розі запровадили безкоштовний проїзд у громадському транспорті комунальної форми власності для всіх містян

Люди, які трохи цікавляться транспортом, пишуть, що це закінчиться дуже погано.

[romanc]

Жена в Луцке рожала, ничего не платили. И в Ужгородской инфекционке лежали, ничего, даже лекарства больничные.

Змінено 22 Травня, 2021 в 10:16 користувачем romanc

[Bliksss]

41 хвилин тому, Zheny@ сказано:

Це дядя Вова!

Він же президент, може собі дозволити для рідного міста! Він же не лох!

була б в Луцьку - "Криворіжсталь", можна було б і на таксі безкоштовно їздити, а так, подумаєш - тролейбус безкоштовний....

[yu2007]

52 minutes ago, volks said:

Згоден. В мене не вилетіла жодна пломба ще від шкільного стоматолога. А це 15-20 років вже. Про пломби, яким 5-10 років, і мови нема. Їх навіть не видно, де вони стоять.

Типова "помилка уцілілого", чи як там правильно перекладається українською, про яку періодично згадують тут на Борді.

 

Якщо в мене з пломбами все норм - значить стоматологія в нас на висоті.

Якщо я прооперувався і не платив анестезіологу і хірургу - значить в нас медицина безкоштовна для всіх і винуваті самі люди, які пхають лікарям хабарі.

Якщо народили дитину і жодної копійки не потратили, значить пологовий всім забезпечений і 49 стаття конституції діє.

 

От тільки я знаю людей, які мали великі проблеми після візитів до наших стоматологів. І усім моїм знайомим, які народжували, давали списки з тим, що треба купити для пологів, чи за що повернути гроші. І не знаю жодної людини, яка б планово оперувалась за останні 20 років, і не платила хірургу чи анестезіологу...

[sergkots]

14 хвилин тому, yu2007 сказано:

Типова "помилка уцілілого", чи як там правильно перекладається українською, про яку періодично згадують тут на Борді.

 

Особливо в темі про ковід

 

[volks]

8 минут назад, yu2007 сказал:

Якщо я прооперувався і не платив анестезіологу і хірургу - значить в нас медицина безкоштовна для всіх і винуваті самі люди, які пхають лікарям хабарі.

Та ні то лікарі винуваті. Андони, посміли прооперувати і не вимагати за це гроші.

9 минут назад, yu2007 сказал:

От тільки я знаю людей, які мали великі проблеми після візитів до наших стоматологів.

А я таких не знаю. Так, які випадки будемо вважати нормою для України, а які винятками?

11 минут назад, yu2007 сказал:

І не знаю жодної людини, яка б планово оперувалась за останні 20 років, і не платила хірургу чи анестезіологу...

Я це чув і коли в наш любий палітєх поступав, і коли в мрео екзамен вирішив сам здавати.

Навіть, коли був малий зелений, намікав ГАЙцам розійтись полюбовно - всі три рази писали протоколи.

На операції не потрапляв. Список в пологовий купував. Лікарю платив тільки тосу, що дружина хотіла народжувати в конкретного спеціаліста. Неонатолог категорично відмовлявся брати гроші.

 

[volks]

4 минуты назад, Cherman сказал:

Просто, нормальні стоматологи зовсім не бюджетні.

В мене знайомі на Суворова ставили пломби. І задоволені.

[sergkots]

19 хвилин тому, volks сказано:

Я це чув і коли в наш любий палітєх поступав, і коли в мрео екзамен вирішив сам здавати.

Навіть, коли був малий зелений, намікав ГАЙцам розійтись полюбовно - всі три рази писали протоколи.

На операції не потрапляв. Список в пологовий купував. Лікарю платив тільки тосу, що дружина хотіла народжувати в конкретного спеціаліста. Неонатолог категорично відмовлявся брати гроші.

А нагадай но які офіційні зарплати у гайців були, у лікарів які зарплати?

І давай подивимось де та як вони живуть.

Лікарі ще можуть мати приватну практику - тобто офіційний заробіток до зарплати, і вони з бізнесом не ховаються. Але ні гайці, ні мреошніки бізнесу мати не можуть - бачив як живуть?

[volks]

3 минуты назад, sergkots сказал:

Але ні гайці, ні мреошніки бізнесу мати не можуть - бачив як живуть?

Типу, намагаєшся мені довести, що вони хабарі беруть? Танунафіг. Не може такого бути.

[romanc]

21 минуту назад, sergkots сказал:

А нагадай но які офіційні зарплати у гайців були, у лікарів які зарплати?

І давай подивимось де та як вони живуть.

Лікарі ще можуть мати приватну практику - тобто офіційний заробіток до зарплати, і вони з бізнесом не ховаються. Але ні гайці, ні мреошніки бізнесу мати не можуть - бачив як живуть?

На авторынке машины гоняют и торгуют и мрэошники и эксперты с мрэо и патрульные и уголовка, теперь куча знакомых везде))

[yu2007]

44 minutes ago, volks said:

ні то лікарі винуваті. Андони, посміли прооперувати і не вимагати за це гроші.

В тебе мама медик, тобі видніше.

 

Ти якось писав, що батьки купили тобі квартиру в новобудові. Мама медиком десь в Африці на ООН працювала? Чи зі своєї української зарплати нашкребла на новобудову?

[yu2007]

1 hour ago, volks said:

А я таких не знаю. Так, які випадки будемо вважати нормою для України, а які винятками?

Я це чув і коли в наш любий палітєх поступав, і коли в мрео екзамен вирішив сам здавати.

 

В усіх моїх найближчих товаришів дружини мають водійське посвідчення. І всі, окрім моєї, здавали в мрео за гроші, хоча всі чесно навчалися на курсах. Але я не розповідаю товаришам, як треба відстоювати свої права. Бо я не й вважаю, що немає ніяких складнощів у тому, щоб здати без грошей. І те, що моя здала, - це виключення з правил, за якими ми тут всі живемо в Україні. Таке саме виключення, як і медик, який не бере / не вимагає подяки. Чи стоматолог, який на совість поставив пломбу десь ще в 90-х, і яка до цих пір стоїть. 

 

Не знаю, в яких роках ти навчався в палітєсі. Але в той час і в тому закладі, де вчився сам, я мав можливість спостерігати, як державні місця займали діти ну з дуже низьким рівнем підготовки, в той час як на платних місцях було немало дітей значно краще підготовленіших. 

 

[yu2007]

11 minutes ago, Cherman said:

Здати на права без грошей, особливо, якщо ходив в автошколу - геть неважко. Це ніяке не виключення з правил. Просто, люди ліниві, вважають леше дати на лапу, ніж нормально вивчити правила та натренуватись водити авто.г

 

Уточню, що про виключення я говорив в контексті саме слабкої статі  

Щоб натренуватись, треба віддати купу бабла на приватного інструктора, бо завалити на здачі практики, якщо вивчив і здав теорію без хабаря, не так вже й складно. 

 

Якщо людина від'їздила в автошколі 40 чи скільки там зараз годин, але на екзамені не може заїхати на естакаду чи задом здати у вузький проїзд одним маневром, то це просто людська лінь чи гавняна автошкола?

Змінено 22 Травня, 2021 в 13:36 користувачем yu2007