Гройсман анонсував підвищення "мінімалки" до 3200 гривень

[LSD]

16 хвилин тому, Serpent сказано:

І що найцікавіше, то наші можновладці обіцяють, що це підвищення - то лише початок. Ну фсьо, тепер заживемо.

Роман Насіров: Збільшення мінімальної заробітної плати сприятиме детінізації економіки

Чувак закладає рівень інфляции 40-50% по  ходу ... 

[Prot]

Вангую: піднімуть мінімалку + піднімуть прожитковий мінімум до 3200

В уряді непогані економісти/математики, які вирахували,  кількість сімей з безробітними які отримують субсидії + сім’ї  де рівень доходу трошки менше необхідного щоб не дати субсидії.

Тепер, в кожній родині, в якій є один безробітний + 6400, якщо два +12 800 до сукупного доходу  =  "- Субсидія".

А чи будуть платити 3200 чи ні, то вже питання яке уряд не дуже обходить, тим більш у Гройсмана накопичення у долярі а не у гривні...

[ForZa]

1 час назад, foma144 сказал:

Якщо так, то це буде проривом.

А от тепер побачимо як проголосують депутати за той бюджет де буде таке підвищення... І цікаво - як і на скільки їм піднімуть? Вони ж не переживуть, що їм не підняли, а людям раптом... Щось тут не тавоє... Дуже слизько, щось мутять 100%  

[Serpent]

9 хвилин тому, Prot сказано:

Тепер, в кожній родині, в якій є один безробітний + 6400, якщо два +12 800 до сукупного доходу  =  "- Субсидія".

Ну, поки що у цьому опалювальному сезоні субсидії обіцяють не перераховувати, а далі поживемо - побачимо. Хз що нашим політикам ще в голову стрельне з наступного року.

Цитувати

Зростання мінімальної заробітної плати з 1 січня 2017 року до 3,2 тисяч гривень не вплине на розмір субсидії, призначеної в опалювальному сезоні 2016-2017 років.
Про це журналістам після засідання уряду заявив віце-прем'єр-міністр Павло Розенко, передає прес-служба Кабінету міністрів.
Він пояснив, що для розрахунку розміру субсидій у цьому опалювальному сезоні враховуються доходи за минулий - 2015 - рік.
"Тому в цьому році, для людей, які отримують субсидії, це буде позитивний момент, у них просто з'являться додаткові кошти", - сказав він.

Зростання мінімальної зарплати не вплине на субсидії - Розенко

[ForZa]

2 минуты назад, Serpent сказал:

що нашим політикам ще в голову стрельне

Як чергового кредиту захочуть - то стрельне і не так

[Zheny@]

11 хвилин тому, Prot сказано:

А чи будуть платити 3200 чи ні, то вже питання яке уряд не дуже обходить,

і так платять.

Тепер офіційної буде більше - в конверті менше.

13 хвилин тому, Prot сказано:

В уряді непогані економісти/математики, які вирахували,  кількість сімей з безробітними які отримують субсидії + сім’ї  де рівень доходу трошки менше необхідного щоб не дати субсидії.

Дивився виступ по Z-ящику , виступав якийсь "хтось із уряду".

так він пояснив чітко про субсидію, і її монетизацію.  На субсидії - держава економить. Як? - а просто!

Якщо дати субсидію, ту частину грошей, яку держава заплатить замість субсидіанта - 100% дійдуть до постачальника комунальних послуг. І держава не буде винна.

таким чином споживач-субсидіант має менші капіталовтрати.

Якщо ж усе перекласти на шию споживача, без субсидій, то не факт, що він хоч щось платитиме. І тоді, винна держава. За тарифифи і т.д. Бо виплата чесно по всіх рахунках - з'їсть левову частку його доходу!  А ще треба їсти, на роботу їздити, одягатися, дітей одягати і т.д. Субсидія - спонукає до оплати.

 

Це підвищення зачепить далеко не всіх. У когось ставка овер 3200 і зараз + %%.

Правда, ще не ясно 3200 з відрахуваннями до бюджету, чи уже на руки?

 

 

[la20]

5 хвилин тому, ForZa сказано:

Як чергового кредиту захочуть - то стрельне і не так

Ти впевнений що МВФ чи хтось дасть бабки на підняття зп до 3200? головою думати треба.

[Zheny@]

Що підніметься із ЗП разом, так це ціни на все!

патамуша менталітет барижний. *О! мінімалку підняли, значить у людей тепер більше грошей - піднімаємо ціну.

Ущєрбна логіка.

Замість залишити сталу ціну і виїжджати на кількості.

Якщо покупець зараз (умовно) з однієї умовної ЗП у 3500 грн (мінімалка + %) може купити собі якісь зимові черевики за 1500.

То з логіки продавців * підніметься і ціна. Орієнтовно на 500-750 грн. 

Це  не спонукатиме покупця купляти. Бо ціна  виросла все одно!

Якщо ціна лишиться сталою (відносно), то це спонукатиме покупця купити ще одні черевики. Бо раніше він собі цього не міг дозволити, через низьку ЗП.

І так всього.

Чому продажі падають, правильно - платоспроможність населення - падає.

[Гість rl72]

17 годин тому, yu2007 сказано:

 

Ну так не наойбуй, відмовся від субсидії. Почни з себе, як то кажуть.

 

ггг

у мене нема субсидії. я на неї заяву не подавав

[MANJAK11]

7 минут назад, Zheny@ сказал:

*О! мінімалку підняли, значить у людей тепер більше грошей - піднімаємо ціну.

Ущєрбна логіка.

більшість з такою логікою вже давно пішли з базару, або вже на межі збанкротіння. Хоча кому то я розказую, ти ж краще знаєш, що воно і як на базарі

[Гість rl72]

17 годин тому, yu2007 сказано:

 

Ну так я вам вже писав, а ви все звідки, звідки...

 

 

 

 

 

 

щось мені за Премєра соромно

 

Председатель Волынского областного совета Игорь Палица задекларировал 19 миллионов гривен и 
$ 750 тыс наличными.Об этом свидетельствует декларация, опубликованная на сайте НАПК.
Еще более 4 миллионов гривен лежит на банковском счете Игоря Палицы.

 

[Zheny@]

6 хвилин тому, MANJAK11 сказано:

більшість з такою логікою вже давно пішли з базару, або вже на межі збанкротіння

Ти в моїх дописах бачив слово "базар" ? Чому так вузько у домислах?  Я навів банальний приклад!

Продукти піднімуться в ціні і все решта, бо народ стане більш платоспроможний!

 

[Prot]

55 минут назад, Zheny@ сказал:

і так платять.

Тепер офіційної буде більше - в конверті менше.

 

"Наивный чукотский юноша" - без образ

 

55 минут назад, Zheny@ сказал:

так він пояснив чітко про субсидію, і її монетизацію.  На субсидії - держава економить. Як? - а просто!

Якщо дати субсидію, ту частину грошей, яку держава заплатить замість субсидіанта - 100% дійдуть до постачальника комунальних послуг. І держава не буде винна.

таким чином споживач-субсидіант має менші капіталовтрати.

 

Я бачу цю ситуація приблизно так:

Як збагатітися за рахунок держави (ну при потрібних зв’язках і знанні табличці ділення).

НАПРИКЛАД:  Піднімаємо ціну на хліб до 100 грн. Паніка, невдоволені, але тут з’являється «рятівник» і каже, люди, хто не може купити хліб за 100 грн., купляйте по старій ціні, різницю ми (держава) компенсуємо (субсидії). Люди думають що про них дбають і трошки заспокоюються.

Виробник хліба, додатково не вклавши у виробництво ні копійчини, отримує надприбуток як від звичайних людей так і від держави.

[Zheny@]

1 хвилина тому, Prot сказано:

"Наивный чукотский юноша" - без образ

Обгрунтуй.

2 хвилин тому, Prot сказано:

Виробник хліба, не вклавши у виробництво ні копійчини,

Ем.. А як же закупівля сировини. Люди які задіяні на виробництві. Та ж електроенергія і ті ж податки і все решта - все це і є ціноутворення.

Тому "не вклавши ні копійки" - звучить як мінімум по-дятчому.

 

Про хліб ти дарма сказав. Там якраз таки державне регулювання ціни!

[Prot]

13 минуты назад, Zheny@ сказал:

Обгрунтуй.

14 минуты назад, Zheny@ сказал:

Про хліб ти дарма сказав. Там якраз таки державне регулювання ціни!

 

1. no comments

2. Пропустив одне слово (додатково), Хліб взяв для прикладу, не подобається хліб, ок, той самий приклад але про туалетний папір.

Шось заглючило так, що не можу писати за межами цього блоку...

[veter]

Не бачу прецедента з чого тут ржати

[Zheny@]

On 26.10.2016 at 20:17, nickel сказано:

Зараз це нічого не дає. бо зробили так, що з тих хто працює на 0,25/0,5/0,75 ставки, податки утримуються як з повної мінімалки.

Податки податками, але сама сума грошей до видачі буде меншою все одно.

І це буде "ну я чесно плачу податки".

От тільки уже не державі, а людям менше буде.

 

[seolutsk]

Підвищення "мінімалки": Розенко закликав "тіньових" підприємців не рвати на собі волосся

 

 

фото: First Truth&Transparency Committee

27 ЖОВТНЯ, 2016, 21:46

"Проти" підвищення мінімальної зарплати виступають підприємці, які працюють не "в білу"

Про це повідомив віце-прем'єр-міністр з соціальних питань Павло Розенко у програмі "Про політику" на Еспресо.TV.

"Чітко видно два табори. Це рішення (підвищення "мінімалки") підтримують люди, які працюють - або власники, або роботодавці - тих підприємств, які працюють "в білу, в чисту". Тому що сьогодні на легальних підприємствах рівень мінімальної зарплати є вищим, ніж 3,5 тис. грн, у легальному секторі економіки абсолютно спокійно сприйняли сигнал про 3200 грн, тому що вони давно це вже забезпечили", - сказав він.

Розенко наголосив, що проти виступили люди, які працюють в "сірій" частині економіки, де вони сплачують мінімальну зарплату людям, а все інше дають у конвертах.  

"Шановні друзі, рік тому ми зменшили для вас єдиний соціальний внесок. Більшість тіньової економіки не зрозуміли цього посилу уряду. Зараз є можливість платити людям легально. Тому підвищення мінімалки – це потужний удар по тіньовій економіці. Шановні підприємці, не треба рвати на собі волосся", - зауважив він.

Розенко наголосив, що, виплачуючи зарплати, підприємці роблять внесок у своє пенсійне майбутнє. 

[Rock]

[natalka)]

5 часов назад, Zheny@ сказал:

Що підніметься із ЗП разом, так це ціни на все!

патамуша менталітет барижний. *О! мінімалку підняли, значить у людей тепер більше грошей - піднімаємо ціну.

Ущєрбна логіка.

...

Якщо ціна лишиться сталою (відносно), то це спонукатиме покупця купити ще одні черевики. Бо раніше він собі цього не міг дозволити, через низьку ЗП.

І так всього.

 

Дуже однобокий погляд... Нє через те що більше грошей, а через те, що витрати зросли!

А як ту ціну залишити сталою? От Назар писав, що зараз любий продавець на базарі буде вимагати за роботу не менше 3200. Тобто якщо зараз витрати підприємця на ЗП продавцю зростуть в 2 рази, то ціни він має залишити такі як були? 

А взяти глобальніше,  у всіх підприємствах які виготовлюють товари чи надають послуги, через підвищення ЗП зросте собівартість виготовленої продукції/наданих послуг, відповідно - 100% буде підняття цін. Піднімуть ціну на світло, на воду, на газ ну і там уже по цєпочці на все.

 

Я проти підняття мін.ЗП ЗАРАЗ. Руки, ноги маєш (для більшості здорових людей) - нєфік працювати на мінімалку, треба піднімати одне місце і шукати роботу. 

Розмір мін. ЗП важливий лише для обмеженої категорії людей - з певними захворюваннями або передпенсійного віку....

Те що зараз дійсно потрібно - це підняти розмір пенсії (але не для всіх). Бо пенсія в розмірі 1300 грн. і анонсоване підвищення на 130 грн. (10 %) при теперішніх цінах - оце дійсно страшно! Ні одягу не купити, ні поїсти нормально, ні ліків....

[yu2007]

16 minutes ago, natalka) said:

Розмір мін. ЗП важливий лише для обмеженої категорії людей - з певними захворюваннями або передпенсійного віку....

Те що зараз дійсно потрібно - це підняти розмір пенсії (але не для всіх). Бо пенсія в розмірі 1300 грн. і анонсоване підвищення на 130 грн. (10 %) при теперішніх цінах - оце дійсно страшно! Ні одягу не купити, ні поїсти нормально, ні ліків....

 

"Я не економіст" (с)  , але хіба це не пов'язано між собою? Підняття мінімалки 2х призводить до підняття ЄСВ теж у 2х, а отже зростає наповнення пенсійного фонду (ну чи скорочується його дефіцит), от тоді можна і пенсію піднімати. Так чи ні?

[yu2007]

6 hours ago, rl72 said:

 

 

щось мені за Премєра соромно

 

Председатель Волынского областного совета Игорь Палица задекларировал 19 миллионов гривен и 
$ 750 тыс наличными.Об этом свидетельствует декларация, опубликованная на сайте НАПК.
Еще более 4 миллионов гривен лежит на банковском счете Игоря Палицы.

 

Та звиздять вони обидва. Вносячи в декларацію міфічну готівку, вони роблять собі індульгенцію на майбутні великі трати. От купить завтра гройсман ще 12 ролексів-бреге або палиця ще одну "Волинь", спитають звідки бакби, а вони "ну так я ж вказав у декларації, наліком під матрасом лежали". Були б в них дружини діджеями - було б простіше  

[Zheny@]

35 хвилин тому, natalka) сказано:

зараз любий продавець на базарі буде вимагати за роботу не менше 3200. Тобто якщо зараз витрати підприємця на ЗП продавцю зростуть в 2 рази, то ціни він має залишити такі як були? 

не плутайте мокре з м'яким.

дана ЗП стосується "офіційного сектору". В кого чесно оформлені продавці, працівники і т.д.

Базар же - окрема тема.  Ти або працюєш на те, що платять (зазвичай це %%), або нафіг.

А %% - це кількість проданого товару. Більше продав - більше отримав.

Дуже розумних продавців, які вимагатимуть 3200 - відправлять на біржу.

38 хвилин тому, natalka) сказано:

А взяти глобальніше,  у всіх підприємствах які виготовлюють товари чи надають послуги, через підвищення ЗП зросте собівартість виготовленої продукції/наданих послуг,

неправда. У багатьох підприємствах ЗП у людей вища, ніж 3200.  Схема така: ЗП з 4000 грн нв сьогоднішній складається із: 1450 мінімалка+все решта %% І надбавки і т.д. Що зміниться, коли буде 3200? буде 4000 грн з яких 3200 мінімалка, а лише 800 складе %% і премії іт.д.

ЗП (в більшості в кого вже більше) не виросте на оту різницю!

Виросте лише у тих, в кого і так мінімалка! І таких багато.

42 хвилин тому, natalka) сказано:

Руки, ноги маєш (для більшості здорових людей) - нєфік працювати на мінімалку, треба піднімати одне місце і шукати роботу. 

І тут не все так просто. Є люди, яким уже тако трохи за 40 чи 50. Шанси знайти роботу у такому віці - суттєво зменшуються. Не так давно 2 роки тому, я приходив на співбесіду у одну відому всеукраїнську фірму. По питанням я знав майже все. Але, як сказав місцевий менеджер, що у регіонального менеджера - фішка! працівники не більше 30 років!   Бо всі хочуть молодих-слухняних. в 30+ уже ти починаєш задавати незручні для керівництва запитання.

 

 

[natalka)]

21 минуту назад, yu2007 сказал:

 

"Я не економіст" (с)  , але хіба це не пов'язано між собою? Підняття мінімалки 2х призводить до підняття ЄСВ теж у 2х, а отже зростає наповнення пенсійного фонду (ну чи скорочується його дефіцит), от тоді можна і пенсію піднімати. Так чи ні?

 

а я економіст, але  хз куда вони те ЄСВ дівають

А звідки гроші на підвищення ЗП? Нехай би краще оті штрафи за ЗП в конвертах і за неоф.робітників навчилися/захотіли застосовувати, і отримані гроші - в правильне русло....

[natalka)]

4 минуты назад, Zheny@ сказал:

...

неправда. У багатьох підприємствах ЗП у людей вища, ніж 3200.  Схема така: ЗП з 4000 грн нв сьогоднішній складається із: 1450 мінімалка+все решта %% І надбавки і т.д. Що зміниться, коли буде 3200? буде 4000 грн з яких 3200 мінімалка, а лише 800 складе %% і премії іт.д.

ЗП (в більшості в кого вже більше) не виросте на оту різницю!

...

 

Наведу інший приклад.

Ви супер спеціаліст з високим розрядом працюєте на зп 3300 грн. Вам взяли помічника (якого Ви ще маєте навчити) на мінімалку 1450 грн. Так от з першого січня Ваш помічник буде отримувати 3200, а Ви супер-пупер працівник і далі 3300? Тобто Ви і його і далі буде вчити отримуючи лише на 100 грн. більше?

Так от, на нормальних підприємствах, особливо на великих виробничих -  є тарифні сітки, розряди тарифні коефіцієнти і т.д., застосування яких унеможливлює допущення такої ситуації. Але є і винятки звичайно...