Хтось використовує конденсаційний газовий котел?

[keepo]

Цікавить  досвід використання. Бажано в розрізі декількох років.

Чи варто переплачувати, чи часто обслуговуєте ітд.

[fotlav]

Напевно на борді не має власників таких котлів

більшість при покупці економлять 50-70% від вартості конденсаційного котла і купують звичайні,

як і я в тому числі, про що зараз дуже жалкую.

[keepo]

Чому жалкуєте?

Переваги спірні, обслуговування та налаштування важче і дорожче.

А та ж гребінка на теплу підлогу дає аналогічні параметри по тепловому режиму.

 

ну і в загальному насторожує така мала кількість власників цих котлів, навіть електричних більше

різниця в вартості між котлами до 500уе, в загальній вартості системи опалення не настільки критична, а якщо розкинути на загальну вартість будинку, то тимпаче...

[FOX]

В мене знайомий використовує конденсаційний котел - цілком ним задоволений.

І я хочу цього року собі конденсаційний ставити.

[Harddriver]

Хм, тема цікава, але погуглив - ККД німецького газового котла - 90%, ККД конденсаційного - 101% (явно маркетологи приклали до тої цифри свої лапки )

 

10% економії (якщо вірити маркетологам ). Цього можна досягнути наприклад змінивши склопакети на двокамерні, або позбавившись від містків холоду.  В 15 тис. гривень різниці в ціні між цими котлами (ще додай пуско-налагоджувальні)  утеплювальні роботи   можна втиснути, навіть по склопакетам,  навіть для середньої такої  хатинки.

[keepo]

Склопакети і так двокамерні і будинок відразу будувався з розрахунком на енергозбереження.

Монтажники кажуть, що ці котли варті переплати, от і вирішив поцікавитись реальними відгуками користувачів.

 

13 годин тому, FOX сказано:

І я хочу цього року собі конденсаційний ставити.

а який зараз стоїть?

конденсаційні дають виграш тільки на теплій підлозі, на батареях працюють як і стандартний котел.

12 годин тому, Harddriver сказано:

але погуглив - ККД німецького газового котла - 90%

там є нюанси - мінімальна робоча температура теплоносія, але то все вирішуєця "гребінкою" для теплої підлоги.

[vaz75]

Конденсаційний котел дасть вигоду по відношенню до некондисаційного лише за умов низької температури теплоносія, тобто при опаленні лише теплою підлогою, без батарей. В іншому разі переплачувати за котел не має сенсу.

А такий показних, як " знайомий має і він задоволений" взагалі смішний аргумен, не маючи реальних показників економії.

[keepo]

Цитувати

А такий показних, як " знайомий має і він задоволений" взагалі смішно читати

задоволений чи ні то суб"єктивно.

а от частота обслуговування, нюанси з відводом конденсату ітд, це вже практика використання

[vaz75]

4 минуты назад, keepo сказал:

задоволений чи ні то суб"єктивно.

а от частота обслуговування, нюанси з відводом конденсату ітд, це вже практика використання

Ага, суб'єктивно, що готовий переплатити за котел, бо "знайомий задоволений". Гиги. Одна моя знайома має айфона 6-го, вона не знає, що таке айклауд, апстоур і ін, але подружкам певно розхвалює і рекомендує, бо то епл і він рожевенький.

[FOX]

В 20.02.2016 at 22:43, keepo сказал:

а який зараз стоїть?

конденсаційні дають виграш тільки на теплій підлозі, на батареях працюють як і стандартний котел.

Новобудова. Опалення планую теплою підлогою.

[Dream]

2 годин тому, FOX сказано:

Опалення планую теплою підлогою.

в спальнях і дитячих не можна.

[MANJAK11]

4 минуты назад, Dream сказал:

в спальнях і дитячих не можна.

аргументуйте таку категоричну заяву

[fotlav]

On 19.02.2016 at 23:08, keepo сказано:

Чому жалкуєте?

Тому що конденсаційний котел економніший.

В Європі це давно зрозуміли і на початку двохтисячних держава компенсувала  домогосподарствам суму від вартості хто ці котли купував.

Проблема в тому, що в нас багато не розуміє людей дрібної але суттєвої різниці між цими котлами.

Конденсаційні котли розраховані під низькотемпературні системи опалення,

а звичайні котли під високотемпературні системами опалення.

Більшість же дивиться на ціну котла і робить вибір в сторону меншої, або хто наважується і купує конденсаційні коли підключає до звичайної високотемпературної системи опалення в результаті отримує той результат що і з звичайним.

Отже якщо у вас стоять в дома звичайні радіатори з приблизним середнім розміром 500 на 1000 mm.

то не тратьтесь,  конденсаційний котел вам не потрібен.

Але якщо ви переробляєте все заново, або будуєте новий будинок, і там запланована тепла підлога або радіатори опалення  великих розмірів і тип33   то купуйте конденсаційник.

 

On 19.02.2016 at 23:08, keepo сказано:

ну і в загальному насторожує така мала кількість власників цих котлів,

повторюсь ще раз, що  два факти впливають на це 

1. ціна

2. принципове не розуміння в їх різниці.

 

3 годин тому, Dream сказано:

в спальнях і дитячих не можна.

 

3 годин тому, MANJAK11 сказано:

аргументуйте таку категоричну заяву

 

MANJAK11 не починайте, бо крім міфів про пил і щось схожого в тому роді нічого не почуєте.

[Dream]

Чого зразу "міфів"? При включенні теплої підлоги частинки пилу, що осідає на підлозі, піднімаються в повітря і починають циркулювати в нижній зоні кімнати - як раз там, де ви спите чи діти граються. За надцять років може привести до легеневих захворювань.

[MANJAK11]

4 часа назад, Dream сказал:

Чого зразу "міфів"? При включенні теплої підлоги частинки пилу, що осідає на підлозі, піднімаються в повітря і починають циркулювати в нижній зоні кімнати - як раз там, де ви спите чи діти граються. За надцять років може привести до легеневих захворювань.

фак, а я до цього часу думав, що пил постійно циркулює в повітрі, інакше звідки б він брався на поверхнях

Ну й щоб пил, домашніх концентрацій міг привести до легеневих захворювань, треба як мінімум все волосся з носа вистригти, або випалити, або він (пил) має бути такої концентрації, як в шахтах, або інших пилетворних місцях

[keepo]

5 годин тому, fotlav сказано:

Тому що конденсаційний котел економніший.

Конденсаційні котли розраховані під низькотемпературні системи опалення,

а звичайні котли під високотемпературні системами опалення.

Більшість же дивиться на ціну котла і робить вибір в сторону меншої, або хто наважується і купує конденсаційні коли підключає до звичайної високотемпературної системи опалення в результаті отримує той результат що і з звичайним.

Отже якщо у вас стоять в дома звичайні радіатори з приблизним середнім розміром 500 на 1000 mm.

то не тратьтесь,  конденсаційний котел вам не потрібен.

Але якщо ви переробляєте все заново, або будуєте новий будинок, і там запланована тепла підлога або радіатори опалення  великих розмірів і тип33   то купуйте конденсаційник.

 

повторюсь ще раз, що  два факти впливають на це 

1. ціна

2. принципове не розуміння в їх різниці.

ok

змішаний тип, 1-й поверх ТП, 2-й батареї

 

Я вище писав, в загальній вартості будинку різниця на котлах доволі мізерна.

Але ви не знаєте чому в Європі переходять на конденсаційні, можливо це наслідки кіотського протоколу, можливо стимулювання власних виробників ітд. А наші майстри зазвичай тулять те що подорожче...

Ще одне питання - обслуговування цього всього добра. Сервіс у нас дорогий і не дуже якісний.

 

Крім тверджень продавців у економічності такого котла, більше ніяких доказів не бачив, так меньші викиди в атмосферу і більші (навіть в деякій мірі шкідливі в септик, що імно мінус). Системи зпроектовані під ці котли мають зазвичай меньші тепловтрати в цілому, тому порівнювати їх немає сенсу.

Порівнянь типу був котел такий, поставили інший і маємо вигоду просто нема...

[keepo]

Ще почитав трохи про конденсаційники - димохід їм треба специфічний труба-в-трубі. І щось мені підказує, що в вартість котла ця труба не входить

[vaz75]

32 минуты назад, keepo сказал:

Ще почитав трохи про конденсаційники - димохід їм треба специфічний труба-в-трубі. І щось мені підказує, що в вартість котла ця труба не входить

В усіх турбокотлах  (з закритою камерою згоряння) димовивід комбінований з повітрявпуском (труба в трубі) і йде у комплекті.

[vaz75]

При влаштовуванні автономного опалення (та будь-якого) потрібен ретельний розрахунок системи СПЕЦІАЛІСТАМИ. Не поскупіться, потратьтеся на це, потім економія поверне все з торицею.

[keepo]

а довжина?  у мене з котельні 8м цегляного димаря, переріз каналу дозволяє протягнути трубу, але не думаю що в комплекті йде 8м труб.

чи вони всі парапетні?

[Dream]

2 годин тому, MANJAK11 сказано:

фак, а я до цього часу думав, що пил постійно циркулює в повітрі, інакше звідки б він брався на поверхнях

Ну й щоб пил, домашніх концентрацій міг привести до легеневих захворювань, треба як мінімум все волосся з носа вистригти, або випалити, або він (пил) має бути такої концентрації, як в шахтах, або інших пилетворних місцях

А хіба я казав що пил літає ТІЛЬКИ там де тепла підлога?  Ні, але чим більша площа нагріву  (батарея vs підлога), тим більше теплого повітря піднімається вверх, тим більше мікрочастинок пилу піднімається вгору.
І друге, про концентрації, - я не дарма написав що треба "надцять років".
Можна як варіант щодня підлогу терти мокрою ганчіркою, але чи на довго вистачить? )

[vaz75]

8 часов назад, keepo сказал:

а довжина?  у мене з котельні 8м цегляного димаря, переріз каналу дозволяє протягнути трубу, але не думаю що в комплекті йде 8м труб.

чи вони всі парапетні?

Ну не знаю, я не екстрасенс, що там в тебе, все індивідуальне,але в основному турбокотли - парапетні. Напевно дешевше повісити парапетний котел, висвердлити диру в стіні котельні і вивести подвійну трубу. Естетика особо не зіпсується. А щодо тягнути 8м дорогущої труьи, та й ще через димохід, та ще чи "продавить" насос котла таку довжину - питання! Але ж ми, українці, не шукаємо легких шляхів.

[vaz75]

Ось в сусідній темі ділится досвідом використання димоходного котла

[keepo]

'Спеціалісти' введуть данні в програму і вирахують тепловтрати будинку. Причому данні вони будуть брати або з моїх слів, або з архітектурної пропозиції. Ось і весь ретельний розрахунок.

Зробити отвір під димар в стіні це хвилин 40-50 з перекуром :) ніхто парапетника на висоту 8 метрів тягнути не буде...!

Ну і питання в котлі так і залишаєця. Різниця цін приблизно така: димарний котел 500уе - парапетний 600уе - конденсаційний 1000уе.

про досвід з негільзованим комином та сучасними котлами думав усі уже вкурсі...

[Dream]

19 хвилин тому, keepo сказано:

про досвід з негільзованим комином та сучасними котлами думав усі уже вкурсі...

ти про руйнування?