Чи потрібно Україні вступати до ЄС?

[keepo]

якби наші поводили себе закордоном по-людськи

наплив біженців з африки та азії кагбе натякає, що ми ще не саме гірше, що з європою може бути.

уже неодноразово проскакували тези європейців, що треба розширяти євросоюз на схід, щоб зберегти старіючу європу

[phantom]

Перед тим як визначитись, як мінімум варто побувати в Європі. Це відразу культурний шок, буквально ще з переїзду митниці і чим далі тим більше. Під'їжаєш до кордону, навколо поля до горизонту засіяні будяками, лобудями, узбіччя засране, дорога засрана і оп, Європа: вузенька, але акуратна, якісна дорога, вся в гарній розмітці і з чіткими вказівниками. Узбіччя акуратно покошене і практично всі поля в використанні, причому або акуратно покошені, або акуратно зорені без купи гамна навколо. Не так як у нас перегрузи з болотом засирають дорогу викликаючи відчуття відрази. У них сорокатонник не заїжає на ріллю, бо впердолять гандону штраф, все життя дорогу буде мити.

Тобто не вступивши до ЄС ми цього зробити не зможемо? Цього можна досягнути лише вступивши до ЄС?

[romaxa11]

Ну так, у нас свій шлях, своя планета, своя цивілізація, свій космос. Ми самі кого хоч, навчимо робити порядок чи дороги будувати. Все так.

В тебе скільки грошей? В ЄС дуже багато і вони їх вкладають в науку, інфраструктуру. Польша вся в нових автобанах, в Прибалтиці або вже збудовані, або повним ходом будуються - все бабло ЄС. В Польші грошей на науку стільки що вже науковців не вистачає. Може того не помічати? Відпустити вуса, наварити вареників, накрити хату соломою і тішитись що в сусіда хата горить?

[SanyaTT]

Ну так, у нас свій шлях, своя планета, своя цивілізація, свій космос. Ми самі кого хоч, навчимо робити порядок чи дороги будувати. Все так.

В тебе скільки грошей? В ЄС дуже багато і вони їх вкладають в науку, інфраструктуру. Польша вся в нових автобанах, в Прибалтиці або вже збудовані, або повним ходом будуються - все бабло ЄС. В Польші грошей на науку стільки що вже науковців не вистачає. Може того не помічати? Відпустити вуса, наварити вареників, накрити хату соломою і тішитись що в сусіда хата горить?

Рома все набагато прощє!!! В нас тобто в Україні дуже багато грошей, не в одній країні яким би бізнесом не займався за рік стати мільярдером неможливо, а внас можливо!!!!

Просто всі ворують ось і все, а не в нас країна бідна!!!!!!

[Jack]

Порошенко призначив Раді дедлайн для прийняття законів щодо безвізового режиму з ЄС

[phantom]

Ну що ж, пройшов рік з часу створення теми. Майданні емоціїї вляглися, зачарування світлим постмайданник майбутнім поступово зникає, тому здається прийшов час глянути знову як змінилися (чи не змінилися) настрої бордівців стосовно необхідності всупу в ЄС. Цікаво було б почути ваші нинішні думки ...

[vaz75]

9 минут назад, phantom сказал:

Ну що ж, пройшов рік з часу створення теми. Майданні емоціїї вляглися, зачарування світлим постмайданник майбутнім поступово зникає, тому здається прийшов час глянути знову як змінилися (чи не змінилися) настрої бордівців стосовно необхідності всупу в ЄС. Цікаво було б почути ваші нинішні думки ...

От треба ж тобі, на хворий мозоль?..

Не начасі, війна в країні...

[phantom]

Але ж тему не закрили і не відклали на потім, на після війни. Діюча влада декларує своє бажання туди вступити. Але чи правильно це?

[sergkots]

4 годин тому, phantom сказано:

Але ж тему не закрили і не відклали на потім, на після війни. Діюча влада декларує своє бажання туди вступити. Але чи правильно це?

Так, правильно - там цивілізація, є реальне верховенство права (всі рівні перед законом), влада функціонує для людей.

[phantom]

1 hour ago, sergkots said:

Так, правильно - там цивілізація, є реальне верховенство права (всі рівні перед законом), влада функціонує для людей.

 

Все це є і в країнах  які не є членами ЄС. Японія, США, Канада, Норвегія ... Як на мене доволі дивно очікувати появи всього цього лише від вступу до ЄС ...

 

34 minutes ago, DropCop said:

чекайте, є один важливий момент -   а хіба там коли небудь нас ждали і запрошували?   

 

Мова йде не про те чи нас там чекають чи про те чи нас туди запрошували, а про те чи варто нам туди вступати.

[sergkots]

16 хвилин тому, phantom сказано:

Все це є і в країнах  які не є членами ЄС. Японія, США, Канада, Норвегія ... Як на мене доволі дивно очікувати появи всього цього лише від вступу до ЄС ...

ЄС не приймає до себе країни де цього немає. І у нашому випадку самим бути досить важко та накладно - під боком агресивний та підлий сусід. З іншого боку ЄС. Які варіанти є?

[phantom]

13 minutes ago, sergkots said:

ЄС не приймає до себе країни де цього немає. І у нашому випадку самим бути досить важко та накладно - під боком агресивний та підлий сусід. З іншого боку ЄС. Які варіанти є?

 

НАТО

[yu2007]

9 minutes ago, phantom said:

 

НАТО

 

 

Reveal hidden contents  

Hide  

[sergkots]

5 хвилин тому, phantom сказано:

 

НАТО

Це лише військовий блок. Вступ у НАТО змінить армію (теоретично) а що має допомогти міняти звичайне мирне життя? ЄС це лише вектор, напрямок руху, незалежний погляд зі сторони на справи у нашій країні. Ми ж фактично у олігархічно владному болоті - навіть немає на що спертись щоб голову підняти. 

[phantom]

21 minutes ago, sergkots said:

Це лише військовий блок. Вступ у НАТО змінить армію (теоретично) а що має допомогти міняти звичайне мирне життя? ЄС це лише вектор, напрямок руху, незалежний погляд зі сторони на справи у нашій країні. Ми ж фактично у олігархічно владному болоті - навіть немає на що спертись щоб голову підняти. 

 

Це все водичка, чистої води пропаганда. Що конкретно ЄС дасть Україні?

 

Щодо НАТО. Саме так - військовий блок. Ти ж сам сказав про "підлого та агресивного" сусіда. саме для його стримування і існує НАТО. Завдання ЄС - зовсім інші.

[sergkots]

14 хвилин тому, phantom сказано:

Завдання ЄС - зовсім інші.

 

35 хвилин тому, sergkots сказано:

що має допомогти міняти звичайне мирне життя?

 

І на цьому дискусію закриваю. Бо ж все, що пишу це:

15 хвилин тому, phantom сказано:

Це все водичка, чистої води пропаганда.

 

[yu2007]

16 minutes ago, phantom said:

Завдання ЄС - зовсім інші.

 

"Цілі та завдання Європейського Союзу

Головними цілями Європейського Союзу у відповідності із Амстердамським договором є:

створення міцного союзу народів Європи;

сприяння збалансованому та тривалому економічному прогресу завдяки ліквідації внутрішніх кордонів, посиленню економічної і соціальної взаємодії;

утвердження власної ідентичності в міжнародній сфері шляхом проведення спільної зовнішньої політики і політики в галузі безпеки, а в перспективі – і спільної оборонної політики;

розвиток співробітництва в юридичній сфері;

збереження та примноження загального добробуту."

[phantom]

8 minutes ago, yu2007 said:

 

"Цілі та завдання Європейського Союзу

...

утвердження власної ідентичності в міжнародній сфері шляхом проведення спільної зовнішньої політики і політики в галузі безпеки, а в перспективі – і спільної оборонної політики;

...

 

 

То виходить що всі ми так прагнемо до ЄС лише що б захиститися від Росії ???

[yu2007]

Just now, phantom said:

 

То виходить що всі ми так прагнемо до ЄС лише що б захиститися від Росії ???

Я не знаю, з яких причин "всі ви" прагнете до ЄС, бо ж лише ви знаєте справжні завдання ЄС, а нам не хочете сказати. 

 

От вам ще водички і чистої пропаганди:

"THE OBJECTIVES OF THE UNION

an area of freedom, security and justice without internal frontiers ;

an internal market where competition is free and undistorted;

sustainable development, based on balanced economic growth and price stability, a highly competitive social market economy, aiming at full employment and social progress, and a high level of protection and improvement of the quality of the environment;

the promotion of scientific and technological advance;

the combating of social exclusion and discrimination, and the promotion of social justice and protection, equality between women and men, solidarity between generations and protection of the rights of the child;

the promotion of economic, social and territorial cohesion, and solidarity among Member States."

 

або

"Five top aims of the EU 

1. Promote economic and social progress.
Help people earn enough money and get treated fairly.

2. Speak for the European Union on the international scene. 
By working as a group the EU hopes that Europe will be listened to more by other countries.

3. Introduce European citizenship. 
Anyone from a member state is a citizen of the EU and gets four special rights.

4. Develop Europe as an area of freedom, security and justice.
Help Europeans to live in safety, without the threat of war.

5. Maintain and build on established EU law. 
Make laws that protect peoples rights in the member countries."

 

 

 

 

 

[phantom]

Хм, тоді виникає питання чому Великобританія вирішила вийти з ЄС. Вона що, відмовляється від усіх цих благородних цінностей?

[yu2007]

5 minutes ago, phantom said:

Хм, тоді виникає питання чому Великобританія вирішила вийти з ЄС. Вона що, відмовляється від усіх цих благородних цінностей?

Чому, чому. Путін всєх пєрєіграл.

 

Запитайте в британців, які голосували за вихід, чому вони так вирішили. 

І так, вони відмовляються від деяких з перелічених вище цінностей (в разі виходу).

[fenmix]

В ‎19‎.‎08‎.‎2015 at 10:21, phantom сказал:

Хотілося б почути аргументовані відповіді на питання винесене в заголовок теми. Ваша думка?

28 націй не можуть помилятись

[MANJAK11]

28 минут назад, phantom сказал:

Хм, тоді виникає питання чому Великобританія вирішила вийти з ЄС. Вона що, відмовляється від усіх цих благородних цінностей?

наприклад, ти рибак, вступив в організацію рибаків, тобі дали доступ до модних ставків, але з обмеженням вилову в 5 кг, поки ти новачок й 5кг для тебе недосяжна ціль, тобі прикольно в тій організації, є доступ до ставків, є чому повчитись в професіоналів й т.д. Коли ж ти переростаєш ту межу й без напряга ловиш 5 кг майже на любому ставку, то нафіг вже тобі та організація з її обмеженнями. То так пояснення, на хлопський розум, як то кажуть

[Юріч]

39 минут назад, MANJAK11 сказал:

поки ти новачок й 5кг для тебе недосяжна ціль

 

Вибач, але хіба Великобританія "новачок" була, коли вступала в ЄС? По моєму вона і до ЄС була багата і самодостатня країна. Я так думаю .

[MANJAK11]

14 часа назад, Юріч сказал:

 

Вибач, але хіба Великобританія "новачок" була, коли вступала в ЄС? По моєму вона і до ЄС була багата і самодостатня країна. Я так думаю .

маєтся на увазі, що в любому випадку, вона туди вступала заради якихось вигод, раз хоче вийти, значить досягнула свого, або ті вигоди вже не актуальні