Субсидії

[volks]

7 часов назад, jack74 сказал:

От дійсно, якщо безробітний (уявляєте, навіть є такі, і вони не заробітчани), то що, замерзати немитим  в темряві? Чи може відразу ощасливити "державу" і здохнути?

Зареєструватися в центрі зайнятості, нє?

[jack74]

1 година тому, volks сказано:

Зареєструватися в центрі зайнятості, нє?

так цього ж недостатньо! Потрібно ще сплатити ЄСВ за квартал! (чи протягом не менше двох місяців перед). І це для безробітного!

ДЕ безробітний, реальний безробітний, має взяти оті гроші??? Виходить "держава" говорить "В НАС БЕЗРОБІТНИХ НЕ ІСНУЄ! В НАС ЛИШЕ ШАХРАЇ І БРЕХУНИ!"

 

Це типу так "держава" заробітчан і "конвертчиків" відсіює... Тобто логіка в "держави" така ж, як і в НКВДистів чи СМЕРШівців - нехай під "косарку" потраплять і невинні, головне щоб винні теж туди втрапили.

[jack74]

9 хвилин тому, halcogen сказано:

Якщо ти не працюючий то за який кошт живеш?

Зачекай, то вже інше.

Крім того, дійсно, може бути в сім'ї мама-пенсіонерка і син-алкаш, напр. Шо, такого нема?! То шо, мамаі вбити того сина?

А може й інакше, мама-пенсіонерка і дочка з якимись дефектами, але які на інвалідність не тягнуть... То що їм тепер робити?

Та ситуацій життєвих багато різних! А ця "державонька" вирішила, що ми всі - брехуни і шахраї, лиш спимо і мріємо, як її, бідненьку, обманути...

 

9 хвилин тому, halcogen сказано:

Йдіть працюйте, я за вас, дармоїдів,

СССР? В європейських країнах, котрою ця "державонька" пнеться себе позиціонувати, безробітні отримують допомогу і не змушені доводити, що вони не верблюди.

[jack74]

10 хвилин тому, halcogen сказано:

Сина виписати, дочку заміж і до свекрухи.

вважаєш це дотепним?

 

10 хвилин тому, halcogen сказано:

Скоро вибори, можете вибрати на цей раз ішого президента

це ти зара до кого?

[LenKa]

On 19.08.2018 at 03:28, yu2007 сказано:

 

Помиляєшся. Три прожиткових мінімума, а не зарплати. В першому півріччі було 5100 грн., зараз трохи більше.

Якраз три мінімальні ЗП, а не прожиткових мінімуми.

http://zakon.rada.gov.ua/laws/show/848-95-п

Для приватних підприємців, які обрали спрощену систему оподаткування, сукупний дохід (незалежно від отриманого прибутку) за кожен місяць розраховується за таким принципом:

• платники єдиного податку 1 групи — зараховується дохід на рівні мінімальної заробітної плати, встановленої Кабміном
• платники єдиного податку 2 групи — два розміри мінімальної зарплати
• платники єдиного податку 3 групи — три розміри мінімальної зарплати

[yu2007]

42 minutes ago, LenKa said:

Якраз три мінімальні ЗП, а не прожиткових мінімуми.

 

 

А й справді . Дякую за уточнення.

Хоча в минулорічному варіанті постанови було так:

Spoiler

Для фізичних осіб - підприємців, які обрали спрощену систему оподаткування та є платниками єдиного податку першої групи, незалежно від отриманих (неотриманих) доходів до сукупного доходу за кожний місяць враховується дохід на рівні двох розмірів прожиткового мінімуму, встановленого для працездатних осіб станом на кінець періоду, за який враховуються доходи, для фізичних осіб - підприємців, які обрали спрощену систему оподаткування та є платниками єдиного податку другої групи, - трьох розмірів прожиткового мінімуму, встановленого для працездатних осіб, для фізичних осіб - підприємців, які обрали спрощену систему оподаткування та є платниками єдиного податку третьої групи, - чотирьох розмірів прожиткового мінімуму, встановленого для працездатних осіб. При цьому не враховується дохід, отриманий самозайнятою особою, та дохід від підприємницької діяльності, інформацію про які подано ДФС на запит структурного підрозділу з питань соціального захисту населення. Система оподаткування та група платника єдиного податку для спрощеної системи оподаткування визначається на початок місяця, з якого призначається субсидія.

 

Тобто цими змінами уряд підняв віртуальний дохід пепешників на 2й та 3й групах на третину.  ПЖити по-новому...

 

П.С. Ой, третій групі навіть не на третину, а на половину (було 4 прожиткових = приблизно 2 мін. зарплати, а тепер 3).

[jack74]

9 годин тому, halcogen сказано:

9 годин тому, jack74 сказано:

Крім того, дійсно, може бути в сім'ї мама-пенсіонерка і син-алкаш, напр. Шо, такого нема?! То шо, мамаі вбити того сина?

А може й інакше, мама-пенсіонерка і дочка з якимись дефектами, але які на інвалідність не тягнуть... То що їм тепер робити?

Та ситуацій життєвих багато різних! А ця "державонька" вирішила, що ми всі - брехуни і шахраї, лиш спимо і мріємо, як її, бідненьку, обманути...

Сина виписати, дочку заміж і до свекрухи. Скоро вибори, можете вибрати на цей раз ішого президента, може легше буде.

а ще є сім'ї, де є випускники шкіл та вузів, котрі не встигли влаштуватись на офіційну роботу (бо ж всюди хочуть випробовувальний термін) - цих теж "заміж і до свекрухи"?

 

[volks]

11 часов назад, jack74 сказал:

Потрібно ще сплатити ЄСВ за квартал!

Так це для тих, хто не зареєстрований в центрі зайнятості.

[yu2007]

11 hours ago, jack74 said:

так цього ж недостатньо! Потрібно ще сплатити ЄСВ за квартал! (чи протягом не менше двох місяців перед). І це для безробітного!

 

Не те, щоб я стверджував, що це неправда, але звідки така інформація? Можеш навести лінк на якісь роз'яснення з цього питання?

 

Ось таке написано в останньому варіанті постанови:

Spoiler

6. Житлова субсидія не призначається (у тому числі на наступний період), якщо:

...

3) у складі домогосподарства або у складі сім’ї члена домогосподарства є особи, що досягли 18-річного віку станом на початок періоду, за який враховуються доходи для призначення житлової субсидії (далі - особи, доходи яких враховуються під час призначення житлової субсидії), і в цьому періоді:

за інформацією ДФС, Пенсійного фонду України, у них взагалі відсутні доходи, які враховуються під час призначення житлової субсидії; або

вони отримували середньомісячний сукупний дохід менший, ніж розмір мінімальної заробітної плати, встановленої на початок періоду, за який враховуються доходи для призначення житлової субсидії; та/або

вони не сплатили єдиного внеску на загальнообов’язкове державне соціальне страхування у розмірі, не меншому ніж мінімальний, сумарно протягом трьох місяців у періоді, за який враховуються доходи для призначення житлової субсидії.

 

Житлові субсидії у випадках, передбачених абзацами другим - четвертим цього підпункту, призначаються, якщо особи, доходи яких враховуються під час призначення житлової субсидії, протягом такого періоду:

навчалися за денною формою навчання у закладах середньої освіти, професійно-технічних навчальних закладах, закладах вищої освіти або зареєстровані у службі зайнятості як такі, що шукають роботу, і в цей період навчалися в центрах професійно-технічної освіти Державної служби зайнятості;

отримували хоча б один із таких видів доходу, як пенсію, стипендію, допомогу при народженні (усиновленні) дитини, допомогу особам з інвалідністю з дитинства та дітям з інвалідністю, допомогу по догляду за особами з інвалідністю I і II групи внаслідок психічного розладу, допомогу особам, які не мають права на пенсію, та особам з інвалідністю, тимчасову державну соціальну допомогу непрацюючій особі, яка досягла загального пенсійного віку, але не набула права на пенсійну виплату, допомогу по безробіттю;

...

 

Ну особисто я б це трактував так: якщо "стоїш на біржі" перший рік чи скільки там часу, впродовж якого виплачують допомогу, то ніякого ЄСВ для отримання субсидії платити не треба. Якщо термін виплати допомоги закінчився, але продовжуєш "числитися" на біржі (типу біржа продовжує тобі шукати роботу, звісно, якщо така можливість є по закону), і при цьому не навчаєшся на робочу спеціальність в бурсі від ДСЗ, тоді ЄСВ платити треба. 

 

[volks]

47 минут назад, halcogen сказал:

Хороший студент вже на третьому курсі працює )

Завжди вважав себе хорошим студентом і тут такий облом.

[jack74]

1 година тому, volks сказано:

Так це для тих, хто не зареєстрований в центрі зайнятості.

1 година тому, yu2007 сказано:

Не те, щоб я стверджував, що це неправда, але звідки така інформація? Можеш навести лінк на якісь роз'яснення з цього питання?

ще на 35-й сторінці цієї теми я скопіпастив роз'яснення, де трактували так:

Цитувати

А якщо я безробітний, мені дадуть субсидію?

Правом оформити компенсацію на оплату комунальних квитанцій наділені студенти і безробітні українці. Однак варто врахувати кілька нюансів.

Будучи людиною працездатного віку, людина має добровільно сплачувати єдиний соціальний внесок. Якщо людина заплатила не менше, ніж три місяці соціальний внесок та інформація про її доходи – не менша, ніж розмір мінімальної зарплати, то ця людина на загальних підставах має право на субсидію.

Якщо ж людина безробітна, вона повинна стояти на обліку в центрі зайнятості. Претендувати на субсидію зможе, однак має сплачувати соціальний внесок. "Якщо, наприклад, людина приходить отримувати субсидію, кажучи, що соціальний внесок сплачено, але доходи не перевищують 1 тис. грн (менше розміру мінімальної заробітної плати), то сума, від якої їй буде розраховуватися субсидія, буде становити три прожиткові мінімуми – 5286 грн.

Є ще така категорія громадян, як заробітчани. Багато ЗМІ написали, що вони можуть втратити субсидії, оскільки не зможуть довго стояти на обліку в центрі зайнятості. "Ситуація, коли б людина стояла на обліку в центрі зайнятості, отримувала допомогу по безробіттю, а сама працював за кордоном, неможлива. Таку людину знімуть з обліку", - підтверджує чиновник Мінсоцполітики. Однак якщо заробітчанин сплачував соціальний внесок не менше трьох місяців до звернення по субсидію, а крім того зможе документально обґрунтувати хоч якийсь дохід в Україні, він буде претендувати на субсидію. Залежно від розміру доходу це може бути розраховане як від 5286 грн, якщо дохід менше "мінімалки", так і від реальної суми, зазначеної людиною в декларації. Така ж схема діє і для безробітних, не зареєстрованих в центрі зайнятості.

ну але ж то "трактування", значить йдем за першоджерелом

пункт 7 каже:

Цитувати

7. За наявності умов, зазначених у пункті 6 цього Положення, житлову субсидію може бути призначено за рішенням комісії виходячи з конкретних обставин, що склалися, крім випадку, зазначеного у підпункті 1 пункту 6 цього Положення.

Рішення про призначення (відмову в призначенні) житлової субсидії в таких випадках приймається комісією на підставі акта обстеження матеріально-побутових умов домогосподарства.

У мм. Києві та Севастополі, обласних центрах і містах обласного значення у разі, коли у члена домогосподарства або у члена сім’ї особи із складу домогосподарства доходи, які враховуються під час призначення субсидії, є такими, що зазначені в абзацах другому - четвертому підпункту 3 пункту 6 цього Положення

Спойлер

6. Житлова субсидія не призначається (у тому числі на наступний період), якщо:

...

3) у складі домогосподарства або у складі сім’ї члена домогосподарства є особи, що досягли 18-річного віку станом на початок періоду, за який враховуються доходи для призначення житлової субсидії (далі - особи, доходи яких враховуються під час призначення житлової субсидії), і в цьому періоді:

...

вони не сплатили єдиного внеску на загальнообов’язкове державне соціальне страхування у розмірі, не меншому ніж мінімальний, сумарно протягом трьох місяців у періоді, за який враховуються доходи для призначення житлової субсидії.

, позитивне рішення комісії про призначення житлової субсидії може бути прийнято лише у разі, коли такі особи:
...
на момент призначення житлової субсидії сплачують єдиний соціальний внесок у розмірі, не меншому ніж мінімальний, протягом двох місяців підряд перед днем звернення за призначенням житлової субсидії або сплачують єдиний соціальний внесок у розмірі, не меншому ніж мінімальний, протягом двох місяців підряд перед місяцем, в якому житлова субсидія призначається без звернення громадянина. 
 

 

[yu2007]

11 minutes ago, jack74 said:

пункт 7 каже:

 

 

Каже про призначення субсидії за рішенням комісії. 

А в пункті 6 перелічені "виключення", за яких субсидія призначається без обов'язкової сплати ЄСВ, і без звернення до комісії.

 

Житлові субсидії у випадках, передбачених абзацами другим - четвертим цього підпункту, призначаються, якщо особи, 

...

отримували хоча б один із таких видів доходу, як 

...

допомогу по безробіттю;

[jack74]

Не виривай і не перескакуй. Спочатку пункт 6 каже, що субсидії не призначаються тим, хто не сплатив ЄСВ (і не обумовлюють, працюючого це стосується, чи непрацюючого, а значить всіх), але роблять "але" пунктом 7, даючи, все ж, можливість комісії призначати субсидію, якщо (і далі читай тескт вище)

 

Я не стверджую, що я "глаголю істину", але як на мене, цей закон написали саме як "дишло", щоб можна було його трактувати як їм зручно... Гарно замаскували різні "але", щоб народ не зашумів раніше часу... 

[yu2007]

13 minutes ago, jack74 said:

Не виривай і не перескакуй. Спочатку пункт 6 каже, що субсидії не призначаються тим, хто не сплатив ЄСВ (і не обумовлюють, працюючого це стосується, чи непрацюючого, а значить всіх)

Читай уважно пункт 6. А саме на відрізку від 3) до 4). Там якраз "обумовлюють" про "непрацюючого".

Без виривання:

Spoiler

3) у складі домогосподарства або у складі сім’ї члена домогосподарства є особи, що досягли 18-річного віку станом на початок періоду, за який враховуються доходи для призначення житлової субсидії (далі - особи, доходи яких враховуються під час призначення житлової субсидії), і в цьому періоді:

за інформацією ДФС, Пенсійного фонду України, у них взагалі відсутні доходи, які враховуються під час призначення житлової субсидії; або

вони отримували середньомісячний сукупний дохід менший, ніж розмір мінімальної заробітної плати, встановленої на початок періоду, за який враховуються доходи для призначення житлової субсидії; та/або

вони не сплатили єдиного внеску на загальнообов’язкове державне соціальне страхування у розмірі, не меншому ніж мінімальний, сумарно протягом трьох місяців у періоді, за який враховуються доходи для призначення житлової субсидії.

Житлові субсидії у випадках, передбачених абзацами другим - четвертим цього підпункту, призначаються, якщо особи, доходи яких враховуються під час призначення житлової субсидії, протягом такого періоду:

навчалися за денною формою навчання у закладах середньої освіти, професійно-технічних навчальних закладах, закладах вищої освіти або зареєстровані у службі зайнятості як такі, що шукають роботу, і в цей період навчалися в центрах професійно-технічної освіти Державної служби зайнятості;

отримували хоча б один із таких видів доходу, як пенсію, стипендію, допомогу при народженні (усиновленні) дитини, допомогу особам з інвалідністю з дитинства та дітям з інвалідністю, допомогу по догляду за особами з інвалідністю I і II групи внаслідок психічного розладу, допомогу особам, які не мають права на пенсію, та особам з інвалідністю, тимчасову державну соціальну допомогу непрацюючій особі, яка досягла загального пенсійного віку, але не набула права на пенсійну виплату, допомогу по безробіттю;

 

Тобто навіть якщо ти не сплачуєш ЄСВ в мінімальному розмірі, але при цьому отримуєш допомогу по безробіттю (навіть у розмірі, що менший за мін. зарплату), тебе ці підпункти не стосуються і ти маєш право на субсидію.  

[jack74]

23 хвилин тому, yu2007 сказано:

Читай уважно пункт 6. А саме на відрізку від 3) до 4).

Без виривання:

Я нічого не виривав. Ти спойлер відкривав в моєму повідомленні? Я ж процитував

Цитувати

50 хвилин тому, jack74 сказано:

6. Житлова субсидія не призначається (у тому числі на наступний період), якщо:

...

3) у складі домогосподарства або у складі сім’ї члена домогосподарства є особи, що досягли 18-річного віку станом на початок періоду, за який враховуються доходи для призначення житлової субсидії (далі - особи, доходи яких враховуються під час призначення житлової субсидії), і в цьому періоді:

...

вони не сплатили єдиного внеску на загальнообов’язкове державне соціальне страхування у розмірі, не меншому ніж мінімальний, сумарно протягом трьох місяців у періоді, за який враховуються доходи для призначення житлової субсидії.

 

і не обов'язково читати  весь відрізок, так як виділені крапко-комами абзаци повністю окремі і незалежні від сусідніх, тому я й процитував лише той, котрий стосується нашого зарашнього питання. А той текст, що йде далі, дає можливість все ж таки отримати субсидію, але тим, хто

Цитувати

Житлові субсидії у випадках, передбачених абзацами другим - четвертим цього підпункту, призначаються, якщо особи, доходи яких враховуються під час призначення житлової субсидії, протягом такого періоду:

навчалися (ок, тут перекресили мій приклад з невлаштованими випускниками) за денною формою навчання у закладах середньої освіти, професійно-технічних навчальних закладах, закладах вищої освіти або зареєстровані у службі зайнятості як такі, що шукають роботу, і в цей період навчалися в центрах професійно-технічної освіти Державної служби зайнятості;

(далі вже не стосується)

підходить до "наших" безробітних? Думаю не дуже... Ну але ок, я ж не казав, що там чітко написано, що не дадуть субсидію. Я ж і кажу, що далі пункт 7 каже, що ці люди, якщо все ж таки хочуть отримувати субсидію, мають надіятись на комісію, і знову ж лише якщо СПЛАЧУВАЛИ ЄСВ.

 

Повторююсь, Я не стверджую, що я "глаголю істину", але як на мене, цей закон написали саме як "дишло", щоб можна було його крутити, трактувати як їм зручно... Гарно замаскували різні "але", щоб народ не зашумів раніше часу... 

 

Повторююсь, Я не стверджую, що я "глаголю істину", але як на мене, цей закон написали саме як "дишло", щоб можна було його крутити, трактувати як їм зручно... А зручно їм саме мати пунктики, з-за котрих відмовляти. Гарно замаскували різні "але", щоб народ не зашумів раніше часу... 

 

Ми тут вроді як не затуркані, і то не можем толку дійти, а що казати за простих людей у віці? Не всі слідкують за нашими "шаленними" змінами законів, не всі можуть розібратися в реченнях, не те, щоб ще й в тонкощах переплетінь декількох речень, та ще й з абзацами...

 

Гандони вони там у владі, та й все. Латають свої "недостачі" простим людом і не соромляться

[yu2007]

17 minutes ago, jack74 said:

 

підходить до "наших" безробітних? Думаю не дуже... 

Ну то прочитай і наступний абзац. 

Quote

отримували хоча б один із таких видів доходу, як пенсію, стипендію, допомогу при народженні (усиновленні) дитини, допомогу особам з інвалідністю з дитинства та дітям з інвалідністю, допомогу по догляду за особами з інвалідністю I і II групи внаслідок психічного розладу, допомогу особам, які не мають права на пенсію, та особам з інвалідністю, тимчасову державну соціальну допомогу непрацюючій особі, яка досягла загального пенсійного віку, але не набула права на пенсійну виплату, допомогу по безробіттю;

Підходить?

[jack74]

не підходить. Ти що думаєш, що якщо ти зареєструвався в центрі зайнятості, то ти й відразу отримав статус "безробітний"?! І відразу тобі почали платити допомогу?! Ти помиляєшся

[volks]

1 час назад, jack74 сказал:

не підходить. Ти що думаєш, що якщо ти зареєструвався в центрі зайнятості, то ти й відразу отримав статус "безробітний"?! І відразу тобі почали платити допомогу?! Ти помиляєшся

Ну так і субсидію розраховують не даний момент, а за попередні місяці, коли ще працював.

[jack74]

5 годин тому, volks сказано:

коли ще працював

Коли працював? ? Хто працював? Ми, взагалі-то, про безробітних...

 

[jack74]

8 годин тому, jack74 сказано:

 Ти що думаєш, що якщо ти зареєструвався в центрі зайнятості, то ти й відразу отримав статус "безробітний"?! І відразу тобі почали платити допомогу?! Ти помиляєшся

Почитав... Певно, все ж я помиляюсь... Статус "безробітний" отримують після 8-ми днів з моменту звернення в ЦЗ (туди звертаєшся, розповідаєш що вмієш, тобі дають декілька направлень-пропозицій, ти йдеш туди і якщо не влаштовуєшся, тоді... виходить, звичайно, що й не відразу, але можна рахувати, що відразу). А якщо протягом 6-ти місяців не вдалось працевлаштуватись на підходящу освіті роботу, тоді ЦЗ направляють на перенавчання.

 

Короче, уряд обставив так, що якщо ти не отримав субсидію, то винен сам. Молодці. А про "сина-алкаша" буде вирішувати "комісія", якщо та бідна старенька його мама знайди сили зрозуміти, що робити, і як добиватись тієї подачки від "держави"

[volks]

22 минуты назад, jack74 сказал:

Коли працював? ? Хто працював? Ми, взагалі-то, про безробітних...

 

Ну ти писав, що виплати і статус безробітного не відразу. Але ж якщо ти звернешся за субсидією відразу після звільнення, то тобі будуть рахувати доходи за минулі місяці, тобто будуть рахувати не три прожиткові мінімуми, а зп, яку ти отримував. Чи не так?

[Рибка]

підкажіть хто в курсі...

У Заяві на призначення житлової субсидії є таблиця, в якій потрібно вказати по видах послуг номер особового рахунку і найменування організації, що надає послуги.

Напевно найменування можна буде переписати зі зразка на місці. А от номер особового рахунку це як? Він один для усіх послуг і є комбінацією тризначного коду вулиці, номера будинку і номера квартири?

[Рибка]

8 годин тому, Рибка сказано:

підкажіть хто в курсі...

У Заяві на призначення житлової субсидії є таблиця, в якій потрібно вказати по видах послуг номер особового рахунку і найменування організації, що надає послуги.

Напевно найменування можна буде переписати зі зразка на місці. А от номер особового рахунку це як? Він один для усіх послуг і є комбінацією тризначного коду вулиці, номера будинку і номера квартири?

прийняли документи з частково заповненою таблицею.....

[nickel]

5 минут назад, Рибка сказал:

прийняли документи з незаповненою таблицею.....

Буде привід відмовити у наданні субсидії. Їм зверху так і наказали чим побільше відмовляти. А ти сам привід дав(дала). Треба було спитати в них, що писати і на місці заповнити.

[Skorpio76]

30 хвилин тому, halcogen сказано:

Хто не оформив субсидії, оформляйте вже зараз! Планується чергове покращення - Регулятор требует повысить цены на электроэнергию для населения. https://news.finance.ua/ru/news/-/434951/regulyator-trebuet-povysit-tseny-na-elektroenergiyu-dlya-naseleniya

 

лахмету не вистачає кілька мільярдів для купівлі кількох бразильців чи бракує на позолоту чергової яхти? Задрали....