Порошенко. Тут обговорюємо все що стосується 5-го президента.

[Amaranth2]

Долучаймось до флеш-мобу

#‎PoroshenkoPohovoryZNarodom‬.http://life.pravda.com.ua/society/2014/09/17/180468/

Змінено 18 Вересня, 2014 в 03:01 користувачем Amaranth2

[Гість rl72]

Владимир Голышев

МЫСЛИ О ПОРОШЕНКО

Я никогда раньше не высказывал свое мнение о нем самом (только анализировал и оценивал действия президента Украины).

Между тем, оно у меня есть.

Хочу им поделиться.

Первое впечатление складывалось в промежутке между революциями. Юля тогда была в отличной форме, а Порошенко только набирал вес...

Сейчас, задним числом, я уже могу сказать, что Порошенко был хорошим главой МИДа. А если б он-таки стал премьером вМесто Тимошенко, "казус Януковича" мог бы, вообще, не...

Ладно. Задним умом все крепки. Вернёмся к "переднему".

Многие уже забыли, что Порошенко активно участвовал в Евромайдане. Но не так, как остальные политики-оппозиционеры.

Дважды он лез в разъяренную толпу, чтобы сделать то, что считал правильным: 1) остановил штурм Банковой 1 декабря; 2) добился освобождения из плена ВВшников, чуть ли не руками делая для автобуса коридор. И там, и там его могли не только покалечить, но и убить (причем, сына его - тоже). Его это не остановило.

Еще Порошенко тратил деньги (слышал, например, про дрова). Ходят слухи о его прижимистости. Если правда, это тем более говорит в его пользу. (Я, кстати, верю - легко тратить ворованное, заработанное - как-то не очень.)

А вот на трибуне появлялся редко. И после победы за политическими дивидендами не пришел. Зато он был единственным украинским политиком-тяжеловесом, который в критический момент прилетел в Крым. Притом, что риски на тот момент были колоссальные. И обстоятельства его молниеносного визита это подтверждают. (То, что он оттуда вернулся живым и здоровым, возможно, не его заслуга, а их недоработка.)

А потом была такая же поездка в Луганскую область, в ходе которой его машину обстреляли. Тогда он ничего сделать не смог. Межфракционный депутат - не та "должность", чтобы...

Кстати, Юлия Владимировна чуть позже отважно явилась в Донецк, чтобы устроить фото-сессию на фоне "героических" парней из "Оплота". Ахметов и Тарута дружно лизнули ее в причинное место и заявили, что "народ Донбасса" с нежностью вспоминает ее премьерство и готов отдать ей все свои голоса на президентских выборах. Что было дальше - известно.

Победа Порошенко в один тур - безусловно, лучшее решение, делающее честь политической мудрости украинцев.

Но к самому Порошенко-президенту я сначала относился с опаской.

Импульсивный, несдержанный. Легко даёт заведомо неисполнимые обещания. "Наломает дров", - решил я и начал с тревогой наблюдать за его действиями.

И наблюдаю их до сих пор.

За это время он сделал огромное количество крайне рискованных ходов. И каждый из них себя оправдал!

Бесконечные "мирные инициативы" и "односторонние прекращения огня" переломили в пользу Украины мировое общественное мнение, которое изначально воспринимала "русскую весну" - как "такой же Майдан". Страна де-факто получила мандат на силовую зачистку. И сколько бы российские СМИ не верещали про "карателей", убивающих мирных граждан, их уже никто не слушал.

Про войну я не буду долго говорить. Напомню только, что поставка танков и артиллерии, обстрелы "Градами" с российской территории и, наконец, прямое вторжение - не "победа России", а признание ее поражений на каждом из этапов.

С мая Украина добивалась всё больших и больших успехов, и России приходилось предпринимать экстренные меры, чтобы хоть как-то ее остановить. Допредпринимались до почти полноценной войны (добавьте авиацию, флот, ракеты - и будет полноценная).

И каждый раз, когда Россия в панике повышала ставки, мировая поддержка Украины крепла, а экономическое и политическое давление на Россию росло.

Последние "мирные инициативы" Порошенко - это уже "вишенка на торте". Россия загнана в угол из которого у нее есть только два выхода: 1) полноценная война (которую она неизбежно проиграет); 2) ликвидация проекта "Новороссия".

Путин, понятное дело попытается зависнуть где-то между ними ("ни мира, ни войны"). Эта наивная "военная хитрость" - идеальный вариант для Украины. Россия отгребет столько же, сколько отгребла бы за полноценную войну, а Украина избежит ее ужасов и получит возможность укрепляться. В пассиве у останется только "тлеющий конфликт", который Украина уже способна купировать. Время будет работать на нее. Уже работает...

Все вышеперечисленное было для меня шоком. Ни одной ошибки я в действиях Порошенко за всё это время так и не нашел.

Для того, чтобы их "разглядеть" в его действиях, надо стать немножко идиотом, а у меня это не получается.

Например, "назначение Галетея - ошибка".

Чтобы это сказать, надо на время забыть о том, что представляла из себя украинская армия в мае. Забыть иконостас генеральских харь, из которых Порошенко должен был выбрать "Клаузевица". Забыть о том, что такое "свой" министр в насквозь коррумпированной армии. Забыть о том, что очередь из хотя бы относительно дееспособных генералов-"варягов" (ментов, чекистов), готовых взять на себя ответственность за то, что на тот момент считалось "гиблым делом", как-то не выстраивалась у порошенковского кабинета. А назначать министра надо было здесь и сейчас, а не там и потом.

Поставьте себя на место президента, стратеги комнатные...

Дохлый номер. С пустым местом разговариваю.

Хорош Гелетей или плох - это пустые разговоры. Допустим, плох, но остальные - еще хуже. В этом случае его назначение - ошибка или вынужденная мера, которая, в итоге, себя оправдала? Не торопитесь с ответом.

Другие популярные "ошибки": не начал люстрацию, не раздербанил олигархов и прочие "не".

Пример, ментов Донбасса, с которыми потом пришлось воевать, похоже, никого ничему не научил.

Ну вот представьте: вы - президент воюющей страны, которая по инерции еще как-то функционирует. Вы хватаете шашку и... превращаете в своих непримиримых врагов: могущественных олигархов, всё януковичевское (а откуда взяться другому?) чиновничество, региональные элиты, СМИ (вы в курсе кому они принадлежат?)... Продолжать? Или мозг уже нечал функционировать?

Что же делать, спросите вы?

А всё уже делается. Верховная Рада им.В.Ф.Януковича благополучно распущена. И уже в октябре Украина, с Божьей помощью, получит эмбрион той политической системы, которая сможет начать расчистку авгиевых конюшен так, чтобы при этом не разрушить страну.

Принятый прежним составом Верховной Рады (!!!) закон о люстрации - это уже то, что богословы называют "сверхдолжные заслуги". Это уже, вообще, что-то невероятное.

Про "слив Донбасса" и "амнистию боевикам" я уже все сказал. Много раз. Напомню только, что читать "законы", принятые во время войны, "мирными глазами" может только конченный недоумок. Словосочетание "мирный план" не покидает уста Порошенко с мая. И каждый раз дурачьё куксится и скрипит зубами. И каждый раз забывает, что именно эта волшебная формула позволяет Украине воевать в условиях постоянно растущей поддержки мирового сообщества. И каждый новый штрих в этом "мирном плане" - дополнительные возможности для успешного ведения войны.

Ну, и последнее. После выступлений Порошенко в Канаде и США не могу об этом не сказать...

Шутки шутками, но у нас на глазах появился публичный политик, заставляющий вспомнить лучше мировые образцы 20 века.

Первый шок я испытал, когда Порошенко явился под Славянск и оказался в толпе "жительниц Донбасса", которые были готовы разорвать его за то, что он освобождает их город от бандитов (так работает ватный мозг).

У Путина было что-то похожее дважды: вдовы "Курска" и погорельцы Нижегородщины.

В первый раз он обосрался, окрысился и назвал вдов "проститутками за 10 долларов".

Во второй - просто обосрался и убежал.

То как своё, гораздо более тяжелое, испытание выдержал Порошенко - просто "шок и трепет". Не буду пересказывать. Это неописуемо. Найдите в ютубе и посмотрите.

С тех пор чего только не было. Из последнего - поездка в осаждённый Мариуполь, например. Но то Украина, а выступления в парламентах Канады и США - это уже "международный экзамен".

Я знал, что Порошенко его сдаст на пятёрку. Но он опять удивил.

Тот кто не знает кухни не поймет...

Давайте самое простое.

Есть две основные краски: солидность-сдержаность-авторитетность и эмоциональность-импульсивность-спонтанность. Палитра, конечно, гораздо шире, но давайте ограничимся этими двумя.

Главное, правильный баланс.

Его нельзя измерить весами или линейкой. Это все на инстинктах, на чуйке. Пропорция меняется в зависимости и от реакции аудитории и по внутренним причинам.

Это тончайшее искусство!

Подлинный гений (Рихтер, например) не может один и тот же фортепианный концерт сыграть два раза одинаково. Потому что каждый раз другой воздух вокруг и сам исполнитель каждый раз другой.

Можно научиться играть на рояле. Можно овладеть азами ораторского искусства и отработать какие-то приемы. Но играть на эмоциях аудитории, как на скрипке, может только того, кому это дано свыше. Порошенко дано. В Канаде и США прозвучала божественная музыка, эхо которой еще много раз аукнется.

Хочу только предостеречь от поспешных выводов.

В портфеле, который Порошенко привезет из-за океана, будет только то, что готовили в ситуации "до речи". Это еще не дивиденды от порошенковского турне. Это то, что в кармане Украины УЖЕ лежало (оставалось забрать, упаковать и привезти). Следите теперь за динамикой общественного мнения (и в США, и в остальном мире). И, особенно, за действиями Конгресса и Сената. И не говорите, что Порошенко тут не при чем.

Ну и совсем уж последнее.

Список у Порошенко, в который не плюнул только ленивый, не от хорошей жизни. Это конечно адская доблесть - развести родню арестованной летчицы или заманить бесплатными бронежилетами и тепловизорами легендарного комбата!

Подкупить нелояльное и опасное говно местами в списке, чтоб оно не воняло - это конечно, "грязная работа". Непрестижная.

А вы ж на президентских выборах выбирали не чернорабочего, а сверкающий белый пиджак.

Чтобы порхал, рассылая народу воздушные поцелуи.

Чтобы говорил то, что от него хотят слышать и мгновенно выполнял любой каприз толпы, одураченной пронырливой путинской агентурой.

"Ура!!! Всех посажу!!! Вперед на Кремль!!!

Путин - хуйло!!! Лалалалалалалалала!!!"

И прочие ласкающие ухо звуки.

Не повезло вам с президентом, короче.

То ли дело женщина в туфлях на высоком каблуке! (привет Черномырдину)

В любимом транспортном средстве харьковского градоначальника.

С плетеной волоснёй вокруг гнилого черепа...

[Ko3bMa]

Наблюдение за политической эволюцией Петра Порошенко подтверждает народную мудрость о том, что «старого клоуна новым шуткам не научишь».

Как выяснилось вчера, скандал с принятием эпического Закона «Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» не ограничился вовремя выключенным табло с результатами голосования. Хотя и этого уже было бы выше крыши: как радостно верещат критики нынешнего режима, «такого даже при Януковиче не было».

Пытаясь найти хоть какое-то оправдание происшедшему, адепты власти начали выдвигать идеи одна другой заковыристее. Например, спикер Турчинов рассказал, что специально отключил табло, так как некоторые нардепы начали пользоваться гаджетами для фиксации результатов происходящего неподобства. А ведь заседание парламента-то было закрытым – еще не остыла трибуна после выступления начальника Генштаба Мужненко.

Взяв всю вину на себя, Турчинов неожиданно заявил, что требует от СБУ и Генпрокуратура проверить работоспособность системы «Рада». Учитывая, что Александр Валентинович уже признался, что собственноручно вырубил табло, не совсем понятно, чем здесь могут помочь компетентные органы. Поcобить здесь могло бы разве, что ГАИ, да и то при условии, что спикер был готов перед началом заседания «дунуть в трубку». Не помешал бы, наверно, и обряд экзорцизма по окончанию голосования, но это уже пожеланию.

Но, как говорят наши «антифашиствующие» соседи, «пришла беда - открывай ворота». Выяснилось, что после того, как закон был проголосован 277 несчастными, туда задним числом внесли изменения. Причем по одному из главных вопросов украинской современности: где теперь будет начинаться и заканчиваться Донбасстан. В момент голосования предполагалось, что этот вопрос будет находиться в компетенции Верховной Рады: нардепам обещали даже карту этой «земли обетованной» раздать, но то ли бумага с картиджем закончились, то ли принтер зажевал - в общем, остались они без наглядного материала по топографии. Вместо этого день спустя выяснилось, что формулировку про Раду на ее же сервере тупо заменили на «руководителя Антитеррористического центра при Cлужбе безопасности Украины».

Конечно, можно по привычке все свалить на особенность момента: мол, «тяжелые ситуации требуют нестандартных решений», но проблема заключается в том, что подобный «факап» уже не первый в новейшей политической истории Петра Алексеевича. И в прошлый раз - в 2003 году, когда Порошенко позволил себе лишнего, речь точно не шла о жизни и смерти украинской государственности.

А дело было так. В марте 2003 года группа нардепов после сравнительного анализа аудиозаписи стенограммы голосования по бюджету с подписанным Президентом Украины бюджетом-2003 пришла к выводу, что он был сфальсифицирован по меньшей мере на 47 млн гривень (хотя в прессе появлялась и цифра 312 млн гривень). В центре скандала оказался нынешний президент Украины, на тот момент - глава бюджетного комитета Рады.

Основным тараном стали члены фракции СДПУ (о) Виктора Медведчука, с которыми Петр Алексеевич по молодости путался (правда с кем он только тогда не путался – даже умудрился поучаствовать в создании ПРВУ, которая вскоре была переименована в Партию регионов), с которыми впервые прошел в парламент, а затем со скандалом разбежался. На то момент эсдек Нестор Шуфрич утверждал: «При распределении местных бюджетов депутаты обратили внимание, что приблизительно на 11 млн грн. увеличены нормативы в бюджете Винницы и Винницкой области, а также Черкасс. Так, заложено дополнительно 4,5 млн грн. в пользу Винницы, кроме того, 2 млн грн. — на реконструкцию стадиона в этом городе».

Очевидно, что пример с Винницей и Черкассами был выбран эсдеками не случайно. Оба города были, да и остаются, центрами двух основных на тот момент бизнесов Порошенко - «Рошена» и «Богдана». Соответственно, оба региона являются центрами электоральной поддержки клана Порошенко.

Скандал, естественно, застал Порошенко врасплох. Он был вынужден прервать свое участие в работе экономического комитета парламентской ассамблеи Совета Европы. 17 марта 2003 года на согласительном совете руководителей парламентских фракций он даже предложил Верховной Раде в связи с предъявленными обвинениями отменить результаты голосования по принятию госбюджета на 2003 год. Но затем Петр Алексеевич отдышался, перегруппировался и попер на врага с криком «Оппозицию бюджетного комитета лишают!»…

В итоге правдами и неправдами скандал удалось замять. Тем более, что в нем не были заинтересованы влиятельные на тот момент друзья Порошенко: спикер парламента Владимир Литвин (впрочем, учитывая, что после Иловайска его брат Петр не греет место в СИЗО - дружба эта выдержала испытание временем) и глава Минфина Николай Азаров (в 2004 году Петр Алексеевич его даже обрядил в оранжевый шарфик и выпустил на трибуну Майдана, чем старого не раз впоследствии укоряли подельники по ПР). Вот характерная цитата того периода от Литвина «Этот вопрос начинает обрастать не нужным политическим контекстом. Депутаты сами опускают уровень доверия к Верховной Раде, вынося мусор на поверхность. Парламент должен сам разобраться в этом вопросе, иначе мы выставляем Верховную Раду на общее посмешище»… Прошло 11 лет, и теперь уже Александр Турчинов тоже из самых чистых побуждений пытается спрятать парламентское дерьмо от зоркого ока смартфонов нардепов – но от «общего посмешища» это не спасает, а лишь «усугубляет».

Очевидно, что если подобные вещи сходили Петру Алексеевичу, когда он находился в «конструктивной оппозиции», то сегодня, когда он стал гарантом Конституции, ему, как говорится, и «корректор» в руки. Посему ждем новых подчисток и дописок в текстах законов, в том числе - Основного.

[Smith]

Anna Babinets

Іван Іванич Куличенко - феєричний персонаж. Він мер Дніпропетровська вже 15 років. Торік у грудні він виходив на Дніпропетровський антимайдан та закликав підтримувати Януковича. Нічого дивного, адже Іван Іванич сяяв від щастя, коли отримував партквиток Партії регіонів. Здав він його лише коли переконався, що Януковича у країні немає - 22 лютого 2014 року. І от тепер з гаслом "Последовательность. Порядочность. Профессионализм" Іван Іванич балотується у Верховну Раду від... Блоку Петра Порошенка. Невже президент не міг знайти у Дніпропетровську когось покраще? Там що, закінчились люди?

[Smith]

Про змову, умиротворення агресора і Порошенка

Петр Порошенко несколько раз сорвал овации в конгрессе США. Ему аплодировали стоя. Поход Порошенко в американский парламент выглядел как триумф.

Украинский президент – хороший оратор, и не только этим он выделяется на фоне остальных президентов бывшего Союза. Эмоциональнее и ярче выступает только президент Грузии Саакашвили. Но красноречие не спасло Саакашвили от позора.

Надеюсь, Петр Порошенко не повторит путь грузинского коллеги.

Пока эксперты и журналисты, наряду с гордостью, в некоторой растерянности и даже в некотором разочаровании от действий украинского президента. Говорит он красиво и убедительно, но только когда ему это выгодно, а действует странно.

Неделю назад в Брюсселе Евросоюз и Украина подписали меморандум, по которому применение договора об ассоциации с Европой начнется только с 2016 года. До того ЕС предоставит Украине автономные торговые преференции. Новость была неожиданной. Все знали, что в Брюсселе идут трехсторонние переговоры Европа-Украина-Россия, Москва требует внести большое число поправок в украинский договор с Европой, но чем все закончится и когда, никто не знал.

Первая реакция украинских политиков и общества на изменения договора была даже радостной. Москва вдруг сняла все претензии по договору, а Европа якобы даже пошла на уступки: украинские товары будут поставляться в Европу без пошлин, а европейские в Украину - с ограничениями.

Все вроде бы должны быть довольны. Никто не почувствовал ловушки. Европейские бюрократы старались делать вид, что ничего страшного не произошло.

Однако постепенно все признали, что пошли на новые условия под мощным давлением Москвы. Европа отступила, испугалась даже намека на войну с Россией, разменяв Украину.

Во вторник Верховная рада в рамках реализации минских договоренностей утвердила законы об амнистии и особом порядке управления оккупированными районами Донбасса. Депутатов уговаривал проголосовать лично президент Порошенко. И уговорил.

Депутатам сказали, что закон об особом порядке управления был согласован с Москвой, лично с президентом Путиным. В украинской столице в течение последних 3-х недель чуть ли не постоянно находился Владислав Сурков, который продавливал и продавил российские условия. Сурков очень жесткий переговорщик, Москва получила даже больше, чем рассчитывала.

Пока все выглядит как капитуляция перед внешней агрессией. Батальоны недовольны, армия ропщет, украинцы Донбасса говорят, что их предали. ДНР и ЛНР огрызаются, и новые украинские законы выполнять не собираются. Борис Немцов заявил, что Донбасс превращается в плацдарм для новых наступлений России.

Порошенко на обвинения в свой адрес не реагирует, едет в Канаду и США, и там произносит такие пламенные речи про борьбу за свободу, что кажется он сам возглавит какой-нибудь добровольческий батальон.

Все цитируют слова Порошенко, и у многих отлегло от сердца – нет, не сдаем Донбасс, не капитулируем. Мол, Петр Алексеевич проводит коварные маневры, пытаясь запутать Путина.

Но в чем опасность подобных маневров?

Главный вопрос, который всех волнует – сломал ли Путин президента Украины?

И где он настоящий - когда уговаривает принять законы по Донбассу, или в момент пламенной речи о борьбе за свободу и территориальную целостность?

Европа ни конфликтовать, ни, тем более, воевать с Россией из-за Украины не хочет. Брюссель торгуется с Москвой. И мы все наблюдаем "Брюссельский сговор" по аналогии с Мюнхенским, который бросил Чехословакию к ногам Гитлера и подстегнул, а не остановил Вторую мировую войну.

Конечно, Украина в процессе этих политических торгов – объект, а не субъект. У Киева практически нет аргументов или ресурсов противостоять давлению с обеих сторон. И формально, отсрочка договора об ассоциации с ЕС – не катастрофа, как и принятые законы могут остаться только бумажками.

"Украинская правда" подробно разобрала причины и последствия отсрочки и вы можете прочитать как мнение журналистов про договоренности с Европой, так и оптимистическую позицию чиновников министерства иностранных дел Украины.

Однако здесь важна не столько буква законов и соглашений, сколько их дух.

Порошенко обвиняют в слабости, в том, что он испугался Владимира Путина и без боя сдает украинские позиции. "Владимир Путин, как бывший чекист, раскусил суть Порошенко, понял его человеческое нутро, надавил на него, запугал. И тот поплыл. Он ему сказал, что у нас миллион двести тысяч армия и мы вас сметем. И Порошенко поверил", - рассказал один из участников минских переговоров. Он так и сказал, что "Путин надкусил Порошенко как пирожок и решил, что легко его съест".

Другой источник в окружении российского президента рассказал, что в конце июля-начале августа в Кремле прошло совещание по Украине. Путин поставил 3 задачи перед силовиками и МИДом.

Первая, не допустить военного поражения Новороссии.

Вторая, максимально затянуть реализацию соглашения между Украиной и Евросоюзом.

И третья, снести в 2015 году нынешнюю украинскую власть во главе с президентом Порошенко.

Если информация об этом совещании верна, то пока все идет по плану Кремля. Даже не обязательно сейчас вести активные боевые действия.

В чем опасность нынешней ситуации?

Перемирие позволяет укрепить пророссийскую военную группировку на Донбассе. Те, кто колебался, теперь вынужденно перейдут на сторону ДНР и ЛНР. Если в апреле сепаратистов можно было разогнать небольшим отрядом спецназа, то через пару месяцев не хватит нескольких бригад и 20-ти добровольческих батальонов.

Простые украинцы будут ждать немедленного улучшения жизни после ратификации Ассоциации с Европой. Они же видели по телевизору красивые новости о параллельном голосовании в двух парламентах. Люди ждут новую жизнь, а она все никак не наступает.

Наоборот, нарастает экономический кризис. Российская пропаганда усиливается, действия подрывных политических групп становятся все более наглыми. К весне можно ожидать увеличения числа евроскептиков, а это благодатная почва для сепаратизма и политических конфликтов.

Все вместе это создает политическое напряжение внутри украинской элиты. Тимошенко критикует Порошенко за слабость и трусость, Гриценко говорит о саботаже и непрофессионализме, а их всех топчет Ляшко. Кликушествуют регионалы, сдают родину оптом и в розницу коммунисты.

Солидарность, так необходимая украинскому обществу, единство и сплоченность вокруг одной идеи и цели, становится под угрозой. Люди устают от популизма и болтовни, а энергии Революции достоинства, запала Евромайдана надолго не хватит.

Украинцы ждут от Порошенко не лозунгов и красивых речей, им нужна правда и вера в то, что президент не предаст их в критическую минуту, не дрогнет и не отступит. Пока есть едва заметные сомнения, скоро они могут превратиться в массовое разочарование.

Нежелание Брюсселя конфликтовать с Москвой, вынужденные интриги и лавирование Киева, все эти события опасны своим психологическим воздействием на Владимира Путина.

Российский президент почувствовал свою силу. Он увидел, что может давить на Европу и может ломать Порошенко. Обычно, это распаляет любого человека, только усиливает его напор и возбуждение. В политологии и психологии это называется "поощрение агрессора". А если он видит, что его потенциальная жертва юлит, и не хочет выполнять то, что обещает, то напор превращается в злость и жестокость.

Великобритания упорно проводила по отношению к Германии "политику умиротворения". Не помогло. Уже работает какая-то другая логика, логика агрессии и драки, нежели логика предварительных переговоров.

В Украине эксперты тешат себя иллюзией, что Москве сейчас нужен только сухопутный коридор на Крым. За этими рассказами скрывается внутреннее согласие на еще одну жертву, еще одну уступку.

Крым отдали без боя, Донбасс отдают уже с кровью, если с малыми потерями отдать узенький (как кажется) коридор на полуостров, все закончится и жизнь вернется в нормальное русло.

Однако, следует исходить из того, что у огромной части россиян, православных хоругвеносцев, российской элиты и лично Владимира Путина перед главами значительно более масштабная цель - Киев и расчленение Украины. Пока ничего не указывает на то, что они от этой цели отказались. Просто меняют скорость и механизмы ее реализации.

И самыми коварными и хитромудрыми интригами остановить это невозможно.

В заключение – про уроки истории.

Мы часто повторяем - Мюнхенский сговор, Мюнхенский сговор, толком не понимая, что там происходило. Опишем коротко контекст, просим историков не придираться к деталям.

В Чехословакии с населением 14 миллионов человек проживало около 3 миллиона немцев. Основная их часть находилась в Силезии. Массированная пропаганда со стороны Германии привела к тому, что немцы Силезии считали себя угнетенными со стороны славянских народов.

Попытки примирения центрального чехословацкого правительства с немцами Силезии ни к чему не привела. Широкая автономия, обучение на немецком языке и прочие большие и малые уступки не успокаивали ситуацию. Немцы не хотели никаких условий, кроме как присоединения к Германии.

Чехи построили на границе с Германией мощные укрепления. У Чехословакии была большая и хорошо вооруженная армия, развитая военная промышленность, которая потом за годы Второй мировой войны произвела больше вооружения, чем Великобритания.

Чехи готовы были сражаться за свою территориальную целостность и независимость. Помощь гарантировали договоры с Францией и Советским Союзом. В 1938 году первый военный кризис и провокации со стороны Германии удалось предотвратить.

Против идеи Гитлера забрать Силезию выступали все, включая его союзника – Италию. Но Гитлер не унимался и давил на Европу, используя ее слабость и разобщенность. Например, сыграв на алчности Польши, которая тоже хотела откусить кусочек от Чехословакии.

История развития конфликта и войны за Чехию очень интересная, и легко можно провести аналогии с событиями в современной Украине. Перейдем к главному.

30 сентября Франция, Великобритания, Италия и Германия подписали Мюнхенское соглашение, по которому часть Чехословакии передается Германии. Чешскую делегацию даже не пустили в зал переговоров и уже постфактум заставили подписать документы.

Чешское общество и армия, еще вчера единые в своем желании бороться, были деморализованы и подавлены. В результате, Чехословакия без боя сдалась фашистам и распалась на несколько частей.

Следующей после Чехословакии пала Польша, началась Вторая мировая война.

Цитата зі статті: "Другой источник в окружении российского президента рассказал, что в конце июля-начале августа в Кремле прошло совещание по Украине. Путин поставил 3 задачи перед силовиками и МИДом....

...И третья, снести в 2015 году нынешнюю украинскую власть во главе с президентом Порошенко."

Гадаю, що Путлер це зможе зробити особисто/посіпаками через публічну підтримку 99 відсотків ініціатив ПОПа і.... Тим більше, як раніше писали, що з росТВ зникли слова "хунта", "режим" і т.д. Перший крок?

Змінено 19 Вересня, 2014 в 19:34 користувачем Smith

[Ko3bMa]

Цитата зі статті: "Другой источник в окружении российского президента рассказал, что в конце июля-начале августа в Кремле прошло совещание по Украине. Путин поставил 3 задачи перед силовиками и МИДом....

...И третья, снести в 2015 году нынешнюю украинскую власть во главе с президентом Порошенко."

А тепер залишилось тільки визначити, чи це не вброс технологів Петі. Типу, айда триматись за президента, щоб зірвати плани лукавому ввп.

[Smith]

Сама стаття якраз не за ПОПА, а троха навпаки....

[Ko3bMa]

Сама стаття якраз не за ПОПА, а троха навпаки....

Головне не ПРО кого, а ВІД кого.

[Smith]

Порошенко з народом не поговорить, а з обраними ЗМІ - так

Інтерв'ю президента України Петра Порошенка вийде в ефір загальнонаціональних телеканалів ввечері в неділю, 21 вересня.

Про це повідомив керівник НТРКУ Зураб Аласанія на своїй Facebook-сторінці.

"Кілька журналістів і президент... Говорили-балакали вже: це поганий формат, з багатьох причин. Віддає "обраністю" каналів. Неможливістю якісного діалогу. Довгими спічами замість коротких відповідей на запитання. Формалізованістю простору, в кінці-кінців", - сказав він.

"Упевнений: будь-який хороший журналіст в інтерв'ю один на один краще "розкрив" би співрозмовника і домігся б більшого інформаційного результату", - вважає Аласанія.

Як відомо, в Україні стартував флешмоб #PoroshenkoPohovoryZNarodom.

Нагадало:

http://www.youtube.com/watch?v=f6iYR9QYRys

Пригадаю, коли ВФЯ водив "обраних" журналістів по нібито своєму маєтку Межигір'ю і бігав по пеньках, знайомив їх з земляними зайцями.

А цього разу що - катання на "Богданах" та хрумкання "Рошеном"?

СУКА!!!! Ну коли цей "совок" вийде з людей?!!

[Smith]

Увечері загальнонаціональні телеканали покажуть інтерв’ю з Президентом Порошенком

21 вересня у вечірній час в ефірі українських загальнонаціональних телеканалів вийде інтерв'ю тележурналістів з Президентом Петром Порошенком.

Як зазначив на своїй сторінці у Facebook генеральний директор Національної телекомпанії України Зураб Аласанія, формат розмови традиційний: кілька журналістів і президент.

Час виходу інтерв'ю на телеканалах іще не відомий. Зокрема, у прес-службі Першого національного «Телекритиці» уточнили, що глядачам про ефір із розмовою з Президентом повідомлять у біжучому рядку.

Наразі, як з'ясувала ТК, саме інтерв'ю ще не відбулося.

Щодо учасників розмови, як повідомив пан Аласанія, запитання від Першого національного під час розмови із Президентом ставитиме він особисто.

Нагадаємо, під час інтерв'ю Петра Порошенка з журналістами 1 серпня цього року у зустрічі брали участь Зураб Аласанія, Лідія Таран («1+1»), Олексій Ліхман («Інтер»), Віталій Гайдукевич (5 канал) та Андрій Куликов (ICTV). На відміну від попередніх інтерв'ю з екс-президентом Віктором Януковичем, представника телеканалу «Україна» запрошено не було.

Коментуючи свою участь в інтерв'ю, президент НТКУ відзначив, що вважає такий формат спілкування тележурналістів з главою держави «поганим», «формалізованим» «вибірковим» щодо телеканалів і «неможливим для якісного діалогу», адже в таких зустрічах переважають «довгі спічі замість коротких відповідей». «Упевнений: будь-який толковий журналіст в інтерв'ю один на один краще би «розкрив» спірозмовника та добився би більшого інформаційного результату», - зазначив Зураб Аласанія.

[romaxa11]

Порошенко призначив своїм радником Руслана Демченка- керівника офісу ющенка, главу протокольного відділу адміністрації кучми, першого замміністра закордонних справ при януковичі, координатора українських дипломатів з виправдання репресій проти тимошенко та луценка в очах західної громадськості, куратора російського напряму в МЗС. При міністрі кожарі його називали "сірим кардиналом" МЗС.... Ось так "пижимо по-новому"...

[Smith]

Богдан Яременко

Вчора стало відомо, що Порошенко таки підписав Закон про вільну економічну зону в Криму.

Підписав ще 4 вересня, а оголосили про це лише через три тижні.

Підписав, очевидно, в процесі телефонних торгів з Путіним, а оголосив, коли зібрався поспілкуватися з народом.

Розчаровуватися в Порошенку я вже не можу, тому спробую осмислити все це спокійно.

Кілька тижнів тому один дуже досвідчений американський лобіст і колишній дипломат поділився зі мною враженням від спілкування з Порошенком - на думку американця, наш президент зовсім не готовий до ролі державного діяча. Тоді я не знайшов що відповісти і лише зауважив, що це найбільш готовий з усіх неготових. Тепер починаю розуміти американця краще.

Виглядає так, що Порошенко не може піднятися над логікою і мотивацією поведінки бізнесмена. Він торгується, штовхається і бореться за негайну вигоду, а не за стратегічний інтерес. Стратегічний інтерес "приплутуєтся" в реальність лише на рівні заяв і риторики.

Так наш президент заявляє про те, що ми ніколи не погодимось на анексію Криму, але підписує закон, який фактично визнає її - надаючи дозвіл українським бізнес-структурам (очевидно, що афілійованим з ним теж) платити податки окупаційній владі.

Так наш Президент заявляє про намір інтегруватися в ЄС, але не здійснює жодної необхідної реформи.

Говорить про територіальну цілісність, але просуває закони, що де факто розчленовують Україну.

Говорить про боротьбу, але намагається виторгувати мир.

І все це, схоже, робиться в ім"я короткочасових особистих цілей - вибори, зміцнення влади, забезпечення своїх бізнес інтересів.

Так що в паралельній реальності живе не він. А ми. А коли ці дві реальності сходяться, то виходить вибух.

[romaxa11]

Я на нього не можу дивтись, неможу його слухати, хіба звернув увагу що його табло все частіше з'являється на всіх каналах, тошнить.

[Ha3aP]

А мене останнім часом не залишає думка що нас дуже гарно розвели. Пам"ятаєте відео з чого почався майдан? Там стояв Мустафа, юГа... Потім Порох перед трактором...

[yuraa]

Йшов десятий рік перемир’я. Виправдовуючи справедливий кредит народної довіри, Порошенко й надалі проводив успішну дипломатичну політику. Зокрема, за його ініціативи, а також за участі Росії, США, ОБСЄ, НАТО, представників ЛНР, ДНР, ЗНР, ХНР, МНР, ОНР, Допсько-Гепській НР, СНР, ЧНР, ПНР, Землі Обітованої Дніпропетровсько-хасидської, СтолНР, Автономної республіки Троєщина, ЖНР, РНР, КНР, ЧеркНР, ВНР, ХмелеНР, ОпілляНР та Великого князівства Буковинсько-молдаванського (даруйте, якщо когось забули) було прийняте рішення про створення 30-кілометрової демілітаризованої зони на схід від лінії Львів-Луцьк. Щоправда, не обійшлося без провокацій. На знак протесту проти політики миру і демократії молодики в масках (як виявилося, агенти ФСБ) підпалили шини навпроти львівської ратуші. Їх було здано в міліцію патріотично налаштованою громадськістю. Світова спільнота засудила цю акцію і висловила власну стурбованість з приводу зростання в Україні рівня націоналізму та політичного екстремізму.

[Ko3bMa]

Журналистов, снявших фильм-расследование о Порошенко, отправляют в зону АТО

Журналисты и представители общественных организаций, которые в день рождения Петра Порошенко раскрасили забор его дома в цвета украинского флага, а также подарили ему покрышку и коробку конфет Roshen, получили вызов на службу в зону АТО. Об этом они сами заявили, придя под стены здания, где находится студия телеканала «112 Украина».

~

Повестки получили представители телеканала «17», снявшие фильм-расследование о принадлежащем Порошенко заводе «Ленинская кузня», который производит электронагреватели для воды, а также выпускает и продает в зону АТО оружие.

[bublik007]

Журналистов, снявших фильм-расследование о Порошенко, отправляют в зону АТО

Журналисты и представители общественных организаций, которые в день рождения Петра Порошенко раскрасили забор его дома в цвета украинского флага, а также подарили ему покрышку и коробку конфет Roshen, получили вызов на службу в зону АТО. Об этом они сами заявили, придя под стены здания, где находится студия телеканала «112 Украина».

~

Повестки получили представители телеканала «17», снявшие фильм-расследование о принадлежащем Порошенко заводе «Ленинская кузня», который производит электронагреватели для воды, а также выпускает и продает в зону АТО оружие.

Дуже велике бажання напитись горілки.....Таке враження, що нас знову "розвели".

[Smith]

тепер треба пережити цей період поки розділять свої бізнеси поновому.

Мені цікаво: а багато людей готові цього чекати? Особливо, після Майдану.

[bublik007]

Журналистов, снявших фильм-расследование о Порошенко, отправляют в зону АТО

Журналисты и представители общественных организаций, которые в день рождения Петра Порошенко раскрасили забор его дома в цвета украинского флага, а также подарили ему покрышку и коробку конфет Roshen, получили вызов на службу в зону АТО. Об этом они сами заявили, придя под стены здания, где находится студия телеканала «112 Украина».

~

Повестки получили представители телеканала «17», снявшие фильм-расследование о принадлежащем Порошенко заводе «Ленинская кузня», который производит электронагреватели для воды, а также выпускает и продает в зону АТО оружие.

Дуже велике бажання напитись горілки.....Таке враження, що нас знову "розвели".

я й не очікував що прийдуть чесні і правильні. ну одні бандити змінили інщих тай все. тепер треба пережити цей період поки розділять свої бізнеси поновому. тільки нам від того не легше..

Та не пережити, а діяти треба.!!!! Задовбало те перечекати.....Хлопці життя своє кладуть, до поки ще переживати цей період?

[bublik007]

тепер треба пережити цей період поки розділять свої бізнеси поновому.

Мені цікаво: а багато людей готові цього чекати? Особливо, після Майдану.

Друже, я власне, не готовий чекати!!!!!!!

[Smith]

Аналогічно....

[Ko3bMa]

Згадалось

Порошенко на Волині обіцяв повернути Крим

На Волині Петро Порошенко обіцяв побороти корупцію та зробити боєздатну армію

[sergkots]

Здається має бути на Волині скоро.

[Ko3bMa]

Здається має бути на Волині скоро.

Вибори на носі. Всі вони тепер кататись по регіонах будуть.

[Smith]

Закордонні інвестори запитали Порошенка та Яценюка, чому місця у партійних списках продавали за $3-4 млн

Інвестори великих зарубіжних компаній під час зустрічі з президентом Петром Порошенком та прем’єром Арсенієм Яценюком висловили свої застереження щодо ведення бізнесу в Україні.

Про це інформує видання Kyiv Post.

Перше обурення висловив голова інвестиційної кампанії "Dragon Capital" Томас Фіала.

Він запитав про те, що, незважаючи на заяви про проведення чесних виборів, місця у партійних списках продавалися за $3-4 млн.

"І я маю на увазі всі партійні списки, включаючи ваші", - наголосив Фіала, звертаючись до Яценюка та Порошенка.

Він також розповів про спроби рейдерського захоплення і земельну суперечку між Естонським інвестором та місцевим розбудовником, який йде у парламент.

"І ця людина 58 у вашому списку, пане Президенте. Як ви відповісте?", - обурився Фіала.

Порошенко розповів, що він не знав про такі проблеми та пообіцяв провести розслідування.

Наголосимо, що мова йде про Олександра Грановського, члена УДАРу, власника частки у торговельному центрі Skymall.

Представників влади закордонні інвестори також запитали про те, що бюрократія досі роздута і питання корупції залишилися.

"Ми скоротили кількість чиновників на 10% і скоротили кількість необхідних ліцензій. Ми не задоволені цим, але ми продовжуємо. Рим був побудований не за один день", - виправдовувався Яценюк.

Також інвестори поскаржилися на зростання акцизів на алкоголь та тютюн.

Додамо, що вибори до Верховної Ради відбудуться цьогоріч 26 жовтня. iPress.ua напередодні інформував про те, що до Ради хочуть потрапили 127 нардепів, які 16 січня проголосували за "диктаторські закони". До того ж до Верховної Ради 8-го скликання хочуть потрапити 302 чинних народних депутатів.