Війна, ч 2

[Nokian]

До речі, на рахунок біженців. От з Луганська приїхали до нас на Волинь сім'я, та почала тут створювати свій бізнес. Виникає питання - а на які гроші? Здогадайтесь самі..

Тож написано- мали в Луганську ресторан/

І взагалі,якщо серед біженців переселенців є 5 %неадекватів, то це ніяк не привід роздмухувати істерію проти всіх східняків.

Хороших людей, чи просто простих людей ми маємо сприймати як і своїх родичів.

[keepo]

оце так перемир*я, цілу ніч наших обстрілювали......

наші доволі активно відстрілювались у відповідь.

але при цьому всі хто проявляє інтерес до України свято впевнені, що нова влада прпагне миру і навіть підписала наказ про припинення вогню. ІМНО, в Пороха доволі непогані аналітики/PR-менеджери працюють...

[justice777]

Опыт жизни в Славянске. Заметки очевидца

http://news.liga.net/articles/society/2205419-opyt_zhizni_v_slavyanske_zametki_ochevidtsa.htm

[Lisovic]

ІМХО ця заява про перемир'я це чисто політична заява для заходу, щоб показати що президент хоче миру і заручитись підтримкою Європи яка завжди негативно ставилась до воєнних дій і нестабільності. І тепер можна постійно наголошувати на міжнародному рівні, що українська влада прагне миру на сходу, а терористи намагаються розвинути конфлікт, і порушують оголошене припинення вогню, а це і ще й вибиває козир з рукава москалів, оскільки заяви що влада здійснює "каральну операцію" на сході вже не проходитиме.

Фактично Порошенко сказав що силовики не будуть наступати, але не забороняв їм відстрілюватись у відповідь і не забороняв повертати контроль на кордоні Хоча і до перемир'я наші то не особливо то і ішли на штурм, крім останніх днів, що було пов'язано з відновленням контролю за кордоном і дотисненням кільця навколо Словянська.

Схоже президент просто використав вимушену паузу в проведенні активних дій на сході, для того щоб зробити черговий крок в світовій політичній грі на свою користь, типу "ми не наступаємо через те що перемир'я а не через те що не ще готові то чергового штурму", а паузу якраз і використати для перегрупуванні військ і підготовки до нанесення чергового удару.

А чи вийде щось з цього покаже час.

Принаймні кордон трохи прикрили, інакше б терористи не лізли б штурмувати заставу для прориву кордону.

[alexvvv]

Хочеться сподіваюсь, що перемир'я, це лише перегрупування наших сил перед рішучим наступом

[Dieselsmart]

Lisovic,повністю погоджуюсь, Порошенко дуже розумний і використав цей крок щоб випередити путлера адже до цього ми відставали на крок і завжди гасили наслідки дій рашкі, тепер же ми на крок попереду путлера практично по всіх позиціях окрім мабуть інформвійни. хоча й Інформаційну війну ми можемо виграти буквально за один день, а саме необхідно організувати для послів, преси і всіх можливих закордонних делегацій в Києві виставку захопленої зброї ворога, ПЗРК, документів, полонених кацапів провести хрещатиком під конвоєм(а потім з милом помити дорогу), це б створило ядерну сенсацію на весь світ і рашка б потрапила в тотальну ізоляцію.

[justice777]

Сьогодні у багатьох країнах світу розпочнеться глобальний флешмоб проти агресії Кремля щодо України

Активісти принесуть до посольств та консульств РФ, а також до постійного представництва Росії в ООН у Нью-Йорку похоронні вінки, аби вшанувати жертв путінської агресії проти України, передає Еспресо.TV з посиланням на ТСН.

Акцію підтримають жителі Торонто, Ванкувера, Гааги, Вільнюса, Нью-Йорка, Варшави, Брюсселя та багатьох інших міст світу, у тому числі Києва та Львова.

Зокрема, у Києві акція вже розпочалася об 11:00.

[usd1]

Плюсы перемирия:

- Порошенко показывает во всем мире, что он готов к миру! В Европе мнения на счет Украины разделились и может этим зарабатывает балы. Дипломат он с опытом.

- Европа (Германия, Англия и.т.д.) и США давят на Россию, мол Украина ПЕРВАЯ готова к миру, пытается найти компромисс, а Россия завозит танки, Смотрите все кто такая Россия, если еще кто-то сомневался.

- На Донбассе Порошенко миротворец, кто уже понял суть ДНР видят его как миротворца, он первый протягивает руку к миру! Кто хочет сдастся без проблем и самое главное амнистия, что еще надо Он дает большую автономию, это лучше чем было раньше, а война это путь в некуда!

- Он ставит мат боевикам, они то думали переговоры, торги при участии России, затягивание войны. Порошенко собрал всю элиту Донбасса, а их забыл пригласить, Он просто кинул их. Показал, кто сильнее, что важно для простых жителей!

- Всем понятно что никто не будет просто так сидеть, будут дальше перекрывать границу, с новостями "нашу колону обстреляли террористы, не смотря на мирный план, в ответным огнем были уничтожены"

- Возможно это время разработать более детальный план, сменить некоторых генералов!

- После перемирия нанести сильный удар и получить поддержку запада и центра Украины, то что от него они и ждут.

Минусы:

- граница не перекрыта и весь план может провалиться!

- что-то намечается в Харькове, это тоже может все перечеркнуть! Придется отказаться от "мирного плана"

- мы не знаем какие козыри у России! Там тоже все понимают.

Вот как-то так...

[Songoku]

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=JvJykUk7tdI

Незнаю чи фейк, але феєрверк і тут і там гарний!

[keepo]

Українська армія настрілялась вже в рази більше, як за всю незалежність...

[Anatoliy313]

Юрий Бутусов

Все, что вы спрашиваете меня про ситуацию на Востоке. Краткий FAQ по Антитеррористической операции.

1. Нет, мы не сливаем Восток. У нас просто нет государства, а его надо строить везде, в том числе и на Востоке.

2. Нет, у нас нет предателей во всех боевых частях. 80% наших боевых потерь имеют конкретные имя, фамилию, звание, должность, и происходят в результате служебной некомпетентности. Просто у нас никого не наказывают из командиров и командующих. А Литвина вообще наверное никогда не снимут, потому что он не охраняет границу, он ей владеет.

3. Нет, руководители госзакупок в силовых структурах не воры. Они абсолютно законченные мерзавцы и изменники Родины, которых в военное время в правовом государстве расстреляли бы за измену, а в не правовом - линчевали на улице. Увы, государством мы еще не стали.

3. Нет, генералы не дураки. Но откуда там взяться умным? У нас что, кто-то занимался армией? У нас проводились маневры? У нас стажировались генералы в НАТО? Ну реально не хватает практики, квалификации, кругозора.

4. Нет, АТО буксует не потому, что некому отдать приказ. АТО буксует потому, что некому грамотно оценить риски и угрозы, некому поставить задачу, некому научить солдат и сержантов, некому их снабжать. Приказ - это просто форма и воля, а в этой форме и воле должны жить мысль и ресурс.

5. Нет, на Востоке население не хочет в Россию. Они хотят нормальную сильную власть, которой Украина не построила за 23 года и не строит до сих пор.

6. Нет, у террористов нет никакого превосходства в силах. Мы с самого начала имели полное превосходство в численности, технике, моральном духе - но мы все это просто не умеем реализовать.

7. Нет, Россия не вторгнется. Она будет вести террористическую не объявленную войну.

8. Нет, Россия нас не захватит. Украина выстоит.

9. Нет, у меня нет логистического центра и супермаркета военной экипировки и оружия. Государство этим не занимается, а я всего лишь журналист, и помогаю в меру своих возможностей, как и каждый из миллионов украинцев. Я тоже хотел бы куда-то просто перечислять деньги, но лучше это делать на какие-то конкретные проекты для конкретных частей.

10. Нет, Россия не хочет никаких переговоров с Украиной, никакого мира. Они хотят, чтобы русские и украинцы убивали друг друга как можно дольше, потому пока идет война - это единственная гарантия, что Украина не вступит в НАТО и ЕС. И чем больше украинцев убьют, тем выгодней Кремлю.

11. Нет, мы не проиграем. мы можем победить Россию даже этими скромными силами. Для этого надо превратить территорию в государство, а народ - в нацию. Мы должны стать сильной страной с четкими целями, страной интенсивного развития, и профессиональной власти.

12. Да, Путин - ХУЙЛО.

[seolutsk]

Сьогодні в Краматорську. Прозріння іноді приходить надто пізно..

[Nokian]

Вчора десь на базарі був цікавий цінник

Огірки -8 грн

Огурцы- 12 грн.

[Dieselsmart]

Житель г. Перечина С. (Закарпатская обл.) совершал скрытую детализированную фотосъемку зданий, сооружений и прилегающих территорий Международного аэропорта «Ужгород» (взлетную полосу, диспетчерский пункт, объекты навигации и радиолокации) и Оноковской ГЭС (Ужгородский район). Об этом сообщил Пресс-центр СБ Украины.

В ходе проведения осмотра по месту жительства С. Было обнаружено пособие Министерства обороны СССР «Руководство по подрывным работам» (имеет гриф «для служебного пользования»), боевой расчет потребностей 15-го отдельного горно-пехотного батальона ВС Украины (дислоцируется в Закарпатской области).

По данному факту следственным отделом УСБУ в Закарпатской области открыто уголовного производство по признакам совершения преступления, предусмотренного ст. 113 (диверсия) Уголовного кодекса Украины.

[MANJAK11]

Житель г. Перечина С. (Закарпатская обл.) совершал скрытую детализированную фотосъемку зданий, сооружений и прилегающих территорий Международного аэропорта «Ужгород» (взлетную полосу, диспетчерский пункт, объекты навигации и радиолокации) и Оноковской ГЭС (Ужгородский район). Об этом сообщил Пресс-центр СБ Украины.

В ходе проведения осмотра по месту жительства С. Было обнаружено пособие Министерства обороны СССР «Руководство по подрывным работам» (имеет гриф «для служебного пользования»), боевой расчет потребностей 15-го отдельного горно-пехотного батальона ВС Украины (дислоцируется в Закарпатской области).

По данному факту следственным отделом УСБУ в Закарпатской области открыто уголовного производство по признакам совершения преступления, предусмотренного ст. 113 (диверсия) Уголовного кодекса Украины.

і без шпіонських штучок, звичайною мильницею фоткав, ато тут деякі анекдоти розказували про надмірну увагу військових біля аеродрому, а ще деякі розказували, що супершпіони з ультрасучасним обладнанням лише ходять, а звичайна мильниця то не їх вибір, да Vadimm ?

[Barugan]

ходять слухи що в терористів появився загін снайперів з вінтовками вихлоп!!!! ???

[sergkots]

Житель г. Перечина С. (Закарпатская обл.) совершал скрытую детализированную фотосъемку зданий, сооружений и прилегающих территорий Международного аэропорта «Ужгород» (взлетную полосу, диспетчерский пункт, объекты навигации и радиолокации) и Оноковской ГЭС (Ужгородский район).

Впевнений, що диверсантів московія має по всій Україні, в тому числі і у нас.

Всім максимальна увага до підозрілих осіб.

[Songoku]

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=EIqDEO7Z7DM

Скоро Встановити і залити бетоном замість землі

[Dieselsmart]

Songoku, Бастіон Хеско розроблений британцями в 80х роках активно використовується арміями США й НАТО для швидкого будівництва укріплень, бліндажів, бункерів, загороджувальних смуг, блокпостів.

такий барєр трішки вужчий і в рази вищий та в землю на метр(інженери вирахували б оптимальні параметри) та бетоном армованим залити поки літо.

[la20]

Вночі таку штуку. Якщо не бетоном то хоча б піском. Зранку москалі реально ахрєнєлі би.

[Dieselsmart]

Дмитрий Тымчук

По оперативным данным группы «Информационное Сопротивление», не смотря на прекращение огня со стороны сил АТО, террористы активно проводят обстрелы позиций украинских силовиков.

В районе Славянска обстреляны три блок-поста сил АТО. Обстрел проводился из гранатометов, минометов и стрелкового оружия.

Также был обстрелян блок-пост силовиков близ с.Кривая Лука (Краснолиманский район, Донецкая обл.). Военнослужащие открыли огонь в ответ.

Кроме того, в районе проведения операции боевики напали на колонну снабжения сил АТО. Атаку удалось отбить.

Среди украинских силовиков есть раненые.

[Dieselsmart]

Дмитро Гнап

А на Карачуне сейчас ужин...И, да, инфа сепаратистов про взятие горы - утка. Десантники говорят, сепаратисты их обстреляли из Славянска сегодня жестко, в ответ на объявленное перемерие. Но, Карачун все также под контролем наших военных. "Во сне они может, и уже взяли Карачун, конечно. Но, в жизни - слабоваты. У нас тут целый укрепрайон теперь." - говорит замполит 95-й аэромобильной бригады майор Сергей Кобзарь. Крутой мужик, кстати. Он в боевиках может запросто играть хороших парней. По всем параметрам подходит.

[Dieselsmart]

пяні терористи на кпп Довжанському, увага 18+, нецензурна лексика.

http://youtu.be/KifhBaGaNqI

[S-driver]

Ser Zm

близько години тому · Відредаговане

Могу сказать со 100% уверенностью - никакого ввода узурпаторского металлолома не будет - побряцает хламом неподалеку от восточных границ, получит бонусные санкции и до последней минуты твердя что они не действуют, сдохнет.

Так что, прeкращайте истерить и обращать внимание на навязанные Вам информационные вбросы. Все будет хорошо

Так і буде!

[romaxa11]

Война. Лицом к жизни

Сергій Рахманін.

Признайтесь, кто из вас знает, откуда у знаменитой советской бензопилы "Дружба" такое дивное название? Для непосвященных: замечательный инструмент (изобретенный в украинском Запорожье и поставленный на конвейеры в российских Бийске и Перми) был гордо поименован в ознаменование 300-летия Переяславской Рады…

В славный год 360-летия "воссоединения Украины и России" ржавая пила пришла в движение. Она безжалостно вспарывает границы, дома, семьи, уклады, иллюзии, надежды, верования, мечты. Обезумевшая "Дружба" без видимых усилий превращает друзей во врагов. В радиусе тысяч километров от распиленного кордона, в тесном пространстве замызганной лестничной клетки. Устоявшиеся представления о мере добра и зла ежедневно просыпаются на окровавленную землю опилочным прахом.

Я не дендролог, но точно знаю, что невозможно срастить распиленные половинки умерщвленного дерева. И я не очень верю, что новое древо жизни быстро пустит корни на могильном холмике.

Символичная деталь: разработчики пилы "Дружба" не предусмотрели при конструировании изделия ни кнопки "Стоп", ни тормоза цепи. Пилу трудно остановить. Невозможно?

"Остановить войну!" Примечательно, что политики, энергично эксплуатировавшие этот лозунг на минувших президентских выборах, не снискали особых симпатий населения. Населения страны, где пожелания мира превратились из бытовой бессмыслицы в осмысленную цель.

Призыв остановить войну естественен. И бесполезен. Остановка войны нелепа, потому что за ней почти всегда следует новая война, еще более ненасытная. Войну нельзя остановить. Ее можно выиграть или проиграть. У нас права проиграть эту войну нет.

Наверное, возможно остановить АТО. Но война от этого не остановится. Она не вчера началась, и, к несчастью, не завтра закончится.

Антитеррористическая операция должна длиться не месяцы, а часы? Тяжко поверить. Особенно, если вспомнить, сколько ее участникам порой приходится ждать подмоги. Призвав на помощь воображение, допустим: некий фиксированный успех в силовой операции достижим за считанные дни. Станет ли он окончанием войны? Наверное, нет.

Безусловно, нет, мы не проиграем эту войну. Потому что речь идет о войне за право этой страны на жизнь. Ни больше, ни меньше. Нет сомнения, что слишком много сильных и замечательных людей не дадут этой жизни оборваться. За право Жизни нам приходится платить дань смерти. Не нами выбранная плата, но нам назначенная.

Всякая война от дьявола. Но, наверное, отчасти война — еще и промысел Божий. Ниспосланная народу война, может означать и то (прошу прощения за цинизм), что, возможно, мы ее чем-то заслужили. Но мы точно заслужили право ее выиграть. Чем быстрее осознаем это, тем легче победим.

Для государства война всегда становится самой жестокой и наиболее важной проверкой на состоятельность. Война обнажает недуги, ускоряет течение болезни, и тем самым дает шанс на исцеление.

Действительно сильные излечатся от суеверных страхов, искренне легковерные — от неизбежных заблуждений, слегка восторженные — от излишнего романтизма. Причащение к смерти обучает жизни. Не нами изобретенное правило, но нам предписанное.

Война обрекает нас на создание боеспособной армии, без которой мы обречены на новые войны. Она сегодня учит тех, кого мы уже с полным правом называем защитниками, жестокому, но, увы, необходимому навыку жертвовать жизнью и лишать жизни. Она разбудила мужскую гордость в тех, в ком она дремала. И погрузила ее в беспробудный летаргический сон в тех, в ком она никогда не имела ни малейшего шанса проснуться. Она вынуждает нас отстроить безотказную систему защиты от разрушения, на которой (Бог даст) мы наконец выстроим безукоризненную систему созидания.

Война непринужденно, одним изящным кивком раскаленного ствола, лишает человеческого облика. Но сохранивший его на войне становится Человеком с большой буквы. Которого всегда так не хватает в мирной жизни.

Война должна выдвинуть неравнодушных, инициативных и мужественных. Война медленно и неотвратимо излечивает от ложного разочарования и фантомных болей тех, кто уже начал думать, что Майдан случился зря. Люди, которыми мы гордились и которых мы на какое-то время потеряли из виду, никуда не исчезли. Когда возникла необходимость, они заняли свое место в строю. Они добровольно заняли место тех, кто предал и спрятался. Без суеты. Спокойно и буднично. Они лезут в огонь, выбираясь из жижи окопов. Они сдают кровь раненым бойцам. Они рвутся туда, где действительно страшно, где можно нарваться на сырой окровавленный подвал, вражескую пулю или жестокую зуботычину от излишне бдительного "своего", ради того, чтобы рассказать миру о том, что действительно происходит там, где стреляют и погибают. Они жертвуют (зачастую последним), чтобы купить и доставить на передовую бинты и обезболивающие, еду и воду, надежные броники и кевларовые каски, ПНВешки, коллиматоры и тепловизоры. Они вывозят из зоны огня испуганных и отчаявшихся. Тех, кто искренне за соборную Украину; тех, кто честно верит, что "Донбасс не услышали". И тех, кто называл нашу армию карателями, радовался сбитым вертолетам и аплодировал бойне под Волновахой. Люди спасают людей, одинаково боящихся смерти.

Тех, кто верно понимает значение слова "долг", много и становится больше. Они разные. Бедные и богатые. Публичные и скромные. На всех у пилы "Дружба" явно не хватит зубьев. Они рвут свое сердце и подставляют Родине свое плечо. Их руки заняты. Автоматами, индивидуальными перевязочными пакетами, диктофонами и камерами. Они честно делают свою работу и часто выполняют чужую. За продажных подлецов со "звездными" погонами и вороватых мерзавцев в высоких кабинетах. Которых по-прежнему много. Которым война сегодня дает шанс заработать на чужой крови. А нам дает шанс расставить все и всех по должным местам завтра.

Война уже ответила на еще недавно для кого-то актуальный вопрос о том, чем наш Майдан отличается от ихнего. Мы не грабили, не платили наемникам, не жгли национальных знамен, не пытали в подвалах и не прикрывались детьми. Не будь войны, наверное, можно было бы еще о чем-то спорить.

Война дает повод наконец-то избавить власть от улыбчивой мрази, которая ее, свирепую войну, разжигала. Которая ее, ненасытную войну, и сейчас подкармливает. Рядясь при этом в тоги миротворцев, украшенные спасительными депутатскими значками. Оберегая себя знаменем, которое они всегда ненавидели. Просто война сделала эту ненависть очевидной. А, значит, должна сделать неизбежной расплату. На войне нет лишнего времени для тщательного поиска виновных. Но я рискну предположить, что войну взращивали давно, минувшая зима сделала ее неминуемой, события в Крыму предопределили ее кровавость, а донбасский референдум обусловил ее длительность.

Ни одна большая цель не оправдывает даже самых малых жертв. Война не всех и не сразу учит состраданию. Но милосердие на войне дорогого стоит. А еще война обесценивает стенания о невинно убиенных в Луганске и Славянске, стенания подлинных поджигателей, истинных убийц. Которым уже определили место на том свете. Не знаю, будут ли там подвалы, скотч, мешки и таблички "НКВД". Но, уверен, там, не будет "хонок", ботанических садов, доплат за переход в новую фракцию и дармовой жратвы из разграбленного "Метро".

А еще там наверняка будет длинный коридор в чистилище, заполненный теми, кто "не думал", "не ожидал", "не знал", "не хотел". "Испугался, а потому проголосовал". "Ну, украл, а кто не ворует?". "Думал выйти, но не вышел, засомневался". "Ждал, чем все закончится, а что такого? ". Любой из нас им точно не судья. Есть арбитры компетентнее. Не судим. Все равно судимы будем. Но не здесь. И не сейчас.

Нужно ненавидеть войну. Но это не повод не называть ее по имени. Война страшит всякого нормального человека, но это не повод ее не замечать.

Истовая любовь к своей стране предполагает неистовую ненависть к ее врагам. Не я придумал. Не мне оценивать. Отвоевавший не только начинает ценить мир. Он получает особое право любить. Ему есть с чем сравнивать.

Война нужна и для того, чтобы страна не боялась новой войны. Чтобы мы не открыточно, а реально научились ценить мир.

Война имеет скверную для ленивых, но полезную для деятельных привычку все расставлять по местам. Окровавленная пила "Дружба" продолжает свою адскую работу, располовинивая мир на безнадежно черное и беспримесно белое, четко обозначив границу безжалостно алым. Мы научимся разбираться в полутонах когда закончится война. Но пока она идет. Хотя и дошла пока не до каждого.

Война принудительно "соборует" страну. Расширяется география похорон, но общее горе делает нас еще более отдаленными друг от друга. Условные "политические украинцы" становятся безусловными врагами "киевской хунты" на похоронах в Одессе и Красном Лимане. Искренние сторонники единой и неделимой на похоронах в Луцке и Тернополе столь же искренне говорят: "А нащо наші хлопці там гинуть? Нехай відділяються, як хочуть…"

А еще есть те (независимо от места рождения и пункта прописки), кто попрощавшись с очередным "двухсотым" вслух говорит о готовности защищать Родину там, где Родина скажет. Потому что в сегодняшней потере любого клочка земли они видят завтрашнюю потерю целой страны.

Знакомая из волонтерской службы рассказала историю. Женщина обратилась к ней с просьбой помочь выехать из Краматорска ей и двум ее маленьким дочерям. Ругала развязавших войну русских оккупантов, величала пришлых кавказцев фашистами. В день контрольного созвона скороговоркой извинилась за причиненное беспокойство и радостно сообщила, что появилась возможность уехать в Ростовскую область. Добавив, что "ребята-осетины обещали сопроводить, чтобы без проблем…" И слава Богу. К черту можно поехать, чтобы спасти детей. Не то что к "оккупантам" в сопровождении "фашистов"…

Кстати, только война наконец-то вынудит нас определиться с дефинициями. Что для каждого из нас "фашизм" и кто "фашисты". Кто готов оставаться "совком". А кто вырос из него, невзирая ни на что. Независимо от мест проживания. Во многом именно это будет определять, из чего мы будем ковать новые скрепы. Или где будем отмерять новую границу. Но только после того как закончится война. Остановка грозит новой. Еще более страшной.

Мы не проиграем эту войну. Но никто не знает, как именно будет выглядеть победа. И как долго продлится реальная война после формального окончания боевых действий. Мы слишком долго сообща пестовали многолетнюю неприязнь, чтобы в одночасье справиться с взращенной ею ненавистью. Умножаемой каждым погибшим и раненым.

Всякая война от дьявола, но иным народам творец порой дарует шанс обратить пролитую кровь в живую воду. Необходимую для полива истерзанной земли. В которой мы когда-нибудь похороним ненавистную войну.

Мы оглушительно громко сыграем похоронный марш смерти вопреки чаяниям тех, кто уже тихо заготовил телереквием по нашей стране и нашей мечте. Мы соберемся на этих похоронах войны всем миром, не опасаясь выстрелов в спину. Лицом к будущему.

Войну нужно ненавидеть. Войну невозможно ценить. Но она уже оценивает каждого. По делам его.