Перейти до змісту

Війна


phantom

  

932 користувача проголосувало

Ви не маєте дозволу голосувати в цьому опитуванні або переглядати його результати. Будь ласка, войдите або зареєструйтесь для можливості голосування у цьому опитуванні.

Рекомендовані повідомлення

Опубліковано

А хто буде обслуговувати, налаштовувати, ремонтувати ту НАТІВСЬКУ техніку...? Нафіга нам те чого ми не вміємо... А поки будемо вчитися пуйлотуристи до Києва дійдуть. На мою думку народу і зброї в нас досить.. Треба толкові командири.... Дійсно майстри військової справи. Вони мають обрати і розробити стратегію.. А ми допоможемо.. Хто ракетою, хто кулеметом, а хто й рова викопає... Головне щоб в потрібному місці і в потрібний час.

  • Відповідей 6,8 тис
  • Створено
  • Остання відповідь
Опубліковано

Skorpio76, вже почали "розконсервовувати", без сліз там писати не має про що(( я не експерт в озброєні, але мабуть купити в нато б/у було б вигідніше...

Впринципі, НАТО могло б і так дати техніку, в якості допомоги. В них же купа трішки застрілої, але робочої і ще цілком придатної техніки. Якби ця ситуація була під час холодної війни, то впевнений, що допомогли б тільки так. А зараз, на жаль, інші часи і інші люди при владі. Обама зовсім не рівня Рейгану чи Картеру.

після Криму НАТО трошки стьомно щось давати , щоб ця зброя за так не потрапила до лап руSSкіх.

А хто буде обслуговувати, налаштовувати, ремонтувати ту НАТІВСЬКУ техніку...? Нафіга нам те чого ми не вміємо... А поки будемо вчитися пуйлотуристи до Києва дійдуть. На мою думку народу і зброї в нас досить.. Треба толкові командири.... Дійсно майстри військової справи. Вони мають обрати і розробити стратегію.. А ми допоможемо.. Хто ракетою, хто кулеметом, а хто й рова викопає... Головне щоб в потрібному місці і в потрібний час.

НАТІВСЬКА техніка це я так розумію позаземного походження і землянами не ремонтується, та і іномарки у нас ремонтувати не вміють?
Опубліковано

НАТІВСЬКА техніка це я так розумію позаземного походження і землянами не ремонтується, та і іномарки у нас ремонтувати не вміють?

Військова техніка це не машина, що руль і три педалі, сів і поїхав. Тут навіть в простій техніці куча крутілок і кнопок, все промарковано на англійській, причому часто написи ідуть скорочені, плюс будуть відрізнятись метричні величини, і цьому всьому треба навчитись і не просто знати що до чого, а мають всі навички бути доведені до автоматизму, щоб в стресових ситуацій не задумуватись що робити.

А про складу техніку типу ЗРК, радіоелектронної розвідки і т. д., то я взагалі мовчу, там за день не навчишся, а крім того що нажимати, треба ще й освоїти тактику використання і взаємодії в підрозділах.

Реально чим НАТО могло б допомогти це амуніція (броніки, радіостанції, оптика і т.д.) і просте озброєння, типу ПЗРК, РПГ, ПТУРС, гранати і т.д., тобто те що легко освоїти.

п.с. для прикладу із артилеріїї:

Тисячна:

Для СССР це 1/6000 оборота

Для НАТО це 1/6400 оборота

Опубліковано

Вміти то вміють.. А от вчитися це робити нема ні часу, ні вчителів, які б могли адекватно пояснити... Звичайно метод 'научного тика' ніхто не відміняв... Але на даний час це означатиме втрату територій і життя. Нажаль... (

Опубліковано

Необхідно самим відпрацьовувати тактику (особливості місцевості сходу і півдня) ведення бойових дій в цих обл. Розпочати масове навчання підрозділів по диверсії так званих РГР

Опубліковано

Знову ж.... Повертаємось до кваліфікованих командирів. Дуже буде потрібна професійна диверсійна діяльність і саботаж цих уїбанів населенням.

Вже бачу фото, дівчинка рочків п'яти протягує визволителю яблучко.... Через пів години, відійшовши на кілька км... цей 'герой' помирає у страшних муках... Бо тато дівчинки вчитель хімії у сільській школі.

Лірика звичайно.. Бажаю всім нам миру, а діткам сміятися і радіти безтурботному життю.

Опубліковано

Царёва вывела вооруженная до зубов охрана, погрузила в пригнанную машину, еще 2 были в сопровождении, и через плотнейший кордон милиции с собаками он с позором уехал. Но уверяю вас, услышал очень много "приятного" в свой адрес. Он надолго запомнит Одессу и одесситов, которые сорвали ему целых 2 пресс-конференции.

Дуже хочу аби він приїхав до нас на Волинь і розказав нам про волинсько-польську різню, що він мав на увазі. В чому він звинувачує наших прадідів В чому він звинувачує нас.

Опубліковано

Царёва вывела вооруженная до зубов охрана, погрузила в пригнанную машину, еще 2 были в сопровождении, и через плотнейший кордон милиции с собаками он с позором уехал. Но уверяю вас, услышал очень много "приятного" в свой адрес. Он надолго запомнит Одессу и одесситов, которые сорвали ему целых 2 пресс-конференции.

Дуже хочу аби він приїхав до нас на Волинь і розказав нам про волинсько-польську різню, що він мав на увазі. В чому він звинувачує наших прадідів В чому він звинувачує нас.

Царьов на Волинь?)))) Думаю, його тут битимуть його власними яйцями. Західна Україна, для них, страшніше кошмарного сну. Та й Південна Пальміра ( молодці мої земляки), залишила йому "таки приятные воспоминания" . Але риги вирішили випробувати на міць одеситів, і, ....Тигіпко, як кажуть, прийняв вогонь на себе
Опубліковано

НАТІВСЬКА техніка це я так розумію позаземного походження і землянами не ремонтується, та і іномарки у нас ремонтувати не вміють?

Військова техніка це не машина, що руль і три педалі, сів і поїхав. Тут навіть в простій техніці куча крутілок і кнопок, все промарковано на англійській, причому часто написи ідуть скорочені, плюс будуть відрізнятись метричні величини, і цьому всьому треба навчитись і не просто знати що до чого, а мають всі навички бути доведені до автоматизму, щоб в стресових ситуацій не задумуватись що робити.

А про складу техніку типу ЗРК, радіоелектронної розвідки і т. д., то я взагалі мовчу, там за день не навчишся, а крім того що нажимати, треба ще й освоїти тактику використання і взаємодії в підрозділах.

Реально чим НАТО могло б допомогти це амуніція (броніки, радіостанції, оптика і т.д.) і просте озброєння, типу ПЗРК, РПГ, ПТУРС, гранати і т.д., тобто те що легко освоїти.

п.с. для прикладу із артилеріїї:

Тисячна:

Для СССР це 1/6000 оборота

Для НАТО це 1/6400 оборота

В ході блискавичної операції руSSкіх, я щось не думаю, що таку техніку нашого виробництва хтось зможе встигнути полагодити. Чи Ви думаєте збройне протистояння буде роками тривати? Чи Ви вважаєте, що хтось буде надавати високотехнологічну воєнну техніку без супроводжуючого персоналу? Щось не зовсім зрозуміла логіка Вашого поста.
Опубліковано

І спеціалістів теж в нато купити, плюс, якщо говорити за артилерію, то калібр гармат в нас і в них відрізняється.

можливо ти правий, я не сперечаюсь. просто бачив та балакав з людьми, що почали розконсервовувати наші запаси.

Опубліковано

На мою думку народу і зброї в нас досить

зі зброєю далеко не все так весело. автомати та кулемети далеко не все, що потрібно для війни.

Реально чим НАТО могло б допомогти це амуніція (броніки, радіостанції, оптика і т.д.) і просте озброєння, типу ПЗРК, РПГ, ПТУРС, гранати і т.д., тобто те що легко освоїти.

ну спеціалісти наполягають зовсім на іншому. на складних системах залпового вогню, якісь штучкі-дрючки для ПВО та сучасні засоби для польової розвідки.

Дуже хочу аби він приїхав до нас на Волинь і розказав нам про волинсько-польську різню, що він мав на увазі

не треба. точно хтось не стримається й відправить його в пекло. й доведеться нормальній людині сісти в тюрму через кусок лайна.

Dmitry Tymchuk

Братья и сестры, по итогам 10 апреля.

Из плохого:

1. Сценарий Москвы по расколу Украины стал вялотекущим, но от этого не менее изматывающим.

Не решены проблемы с террористами в Донецке и Луганске. То и дело поднимают голову пророссийские «колорадские жуки» на юге – после Николаева они активизировались в Одессе. А на границе продолжают торчать российские войска.

Этот невеселый цирк явно имеет целью продержаться до президентских выборов, и попытаться их сорвать. А если успехи коллаборационистов будут ощутимы до выборов, то Кремль может попытаться таки ввести войска в Украину – мы такой возможности никак не исключаем.

Все это всем нам порядком надоело. Как видим по последним заявлениям – украинской власти тоже. Она обещает наконец решать проблему кардинально, в случае необходимости – и с использованием силы. Будем надеяться, политическая воля и решительность будут, и дадут свои позитивные плоды уже в скором времени. Хотя, конечно, кровопролитие не нужно никому.

2. Путин рассказал, что заставило его аннексировать Крым. Мол, ориентиром для действий России стали «данные предварительных социологических опросов жителей региона».

Я не знаю, Путин действительно идиот или только прикидывается. У меня нет соответствующего медицинского образования, чтобы ставить ему диагноз. Но то, что говорит сей деятель, вызывает тревогу за его психическое здоровье.

Если мир будет строиться на подобной логике, если войны и захваты территорий будут осуществляться на основе неких непонятных и никому не известных «данных соцопросов», то история цивилизации закончится намного скорее, чем хотелось бы.

Очень надеюсь, что мир найдет управу на этого безумца с ядерной дубиной.

Из хорошего:

1. Россия лишена права голоса до конца года в Парламентской ассамблее совета Европы. Вся пропагандистская и дипломатическая (а это уже в России одно и то же) машина Кремля буксует на европейских просторах, когда речь заходит об Украине. Рашистским доморощенным геббельсам в Европе заткнули рот. И правильно сделали.

Одновременно глава "Freedom House" Дэвид Крамер сегодня заявил, что в Украине не наблюдаются те проявления экстремизма и радикализма, о которых с пеной у рта вещают в Москве. ОБСЕ, в свою очередь, не подтверждает ущемления прав русскоговорящих украинцев.

Завеса лжи имени Путина тает. И за ней весь мир видит искореженное злобой лицо Владимира Владимировича. Соответственно, растет поддержка Украины. И это правильно.

2. НАТО наращивает военно-морскую группировку в Черном море. Завтра к находящемуся тут американскому эсминцу USS Donald Cook присоединится большой разведывательный корабль Dupuy de Lome, а 14 апреля в Черное море войдет и эсминец Duplex ВМС Франции.

НАТО заявляло, что не будет воевать на стороне Украины. России вроде как бояться нечего. Но когда у берегов только что оттяпанных агрессором территорий прогуливаются серьезные ребята с оружием наготове, это нервирует. Сон оккупанта становится сродни сну алкоголика – тревожен и краток.

3. МИД Украины прогнозирует начало действия безвизового режима с ЕС с 1 января 2015 г.

Честно скажу: лично мне безвизовый режим что с ЕС, что с Уругваем или Бурунди безразличен. Я в Европе (не ЕС) за последние 20 лет был только в Косово, в командировке в КФОР.

Но я также прекрасно понимаю, что безвизовый режим – это то, что мы, простые украинцы, в отношениях с ЕС можем пощупать руками. Опять таки – практическое свидетельство доверия и дружелюбия к нам. То есть это – серьезный акт поддержки, которая нам сегодня так необходима.

4. Продолжается спонтанный всеукраинский флеш-моб «Суровая правда». В Одессе активисты с криками «Путинская шлюха!» забросали яйцами кандидата в президенты Сергея Тигипко.

Вообще все это неправильно. Мы вполне цивилизованные люди, чтобы свои симпатии и антипатии выразить в день выборов, с избирательным бюллетенем в руках.

Но тут я бы сказал – рейтинг на лицо. Точнее, на лице. Вот такая народная инфографика.

Опубліковано

Чи Ви вважаєте, що хтось буде надавати високотехнологічну воєнну техніку без супроводжуючого персоналу? Щось не зовсім зрозуміла логіка Вашого поста.

Суть мого посту в тому що цінність для нас натовської техніки складнішої за РПГ прямує до цінності металобрухту, для воювання на такій техніці потрібні навчені спеціалісти, і чим складніша техніка тим більше часу треба на підготовку спеціалістів, нато якщо і надасть спеціалістів то тільки на обслуговування в тилу, на фронт вони їх не пустять.

Ви в армії служили? Щось складніше за автомат в руках тримали?

Я як артилеріст наведу знов таки приклад для артилеріїї:

Візьмем розвідку, для прикладу прибор на зразок ЛПР-1, ну або бусоль+дальномір, і їх припустимо американські аналоги. Так от в американського прибору буде відрізнятися ціна поділки тисячних це раз, плюс дальність буде не в метрах, наприклад хай будуть ярди.

Тепер щоб провести розрахунки по цілі треба отримані величини переводити в "наші" і тоді проводити розрахунок, а це втрата часу, плюс розвідників треба перевчити на використання інших систем вимірювання, а на це треба багато часу, інакше в критичний момент розвідник просто може запутатись в розрахунках.

Далі якщо керувати стрільбою батареї із американських гаубиць, тут зразу ж постає проблема боєприпасів, так як наші для них не підходять. Двлі знов таки треба перевчити обслугу на використання іншої, взагалі незнайомої, техніки - це раз, а по друге знов таки стає проблема з відмінністю ціни поділок на шкалах гармат, плюс може відрізнятися сам принцип наведення (це не так як в кіно показують, куда бачу туда і стріляю), це знов таки проблеми в використанні незнайомих і не звичних величин і перерахунок їхніх величин в наші, сюди ще треба добавити таблиці стрільби і поправок, які знов таки можуть кардинально відрізнятись від запроваджених в нашій армії, і саме головне наші прибори обчислення напряму не підійдуть, потрібно проводити ще додаткові перерахунки, а це знов таки втрата часу. Це звичайно не непереборна проблема, але потрібен час для підготовки спеціалістів, багато часу, потрібно щоб вони навчились, притерлись, відчули техніку, потрібно розробити методику використання і взаємодії для таких підрозділів. Одним словом потрібно дуже багато часу навіть для такого, на перший погляд, простого підрозділу як артилерійська батарея.

І для прикладу, в грузинську війну ми поставляли в Грузію ЗРК, і так от, ефективними виявились в основному ті комплекси в яких екіпаж був із наших спеціалістів, хоча грузини перед цим проходили підготовку в Україні.

Опубліковано

Знайомий казав що ................................, ..................................................

Читав читав тему і дочитався ось до цього повідомлення і не витримав!

Д О Л Б О Й О Б И!

Якщо і йде якесь переміщення військової техніки, то це не означає що це потрібно викладати чи розповідатми по мережам, адже це полегшує і так не складну роботу шпигунів росії :(

Опубліковано

Не варто надіятися на когось (НАТО). Це наша проблема і нам її вирішувати. Дали сухпайки і на тому дякуємо.

На поточному етапі є військові та резервісти, які володіють наявними зразками озброєння. Є певна, сподіваюся достатня кількість боєприпасів до неї. Потрібно лише продовжити процес відновлення наявної техніки і дати можливість військовим хоч трохи потренуватися на навчаннях нею користуватися.

Що можемо зробити ми з вами? Своєю робочою силою, своїми коштами, постачанням певних товарів з власних торгових точок за зниженими цінами допомогти Волод.-Волинській механізованій бригаді (немає інформації про Луцький аеродром???) та іншим військовим частинам. Там зараз прибула чимала кількість мобілізованих. Потреба ох як потрібна!.

Опубліковано

Досить теревенити про допомогу НАТО: як циганка на картах гадаєте - допоможуть чи не допоможуть. Звичайно, що ні - повноцінної військової допомоги не буде. Якась допомога амуніцією, сухпайками буде, можлива якась нескладна техніка (як вище хлопці писали). Ми самі. Наш бойовий дух дуже сильний, а це важлива складова у військових діях. Під ногами окупантів земля буде горіти, бо ми, українці, одні з найкращих партизан з традиціями.

Ну і непогана стаття від білорусів: Как украинский кризис выглядит из Беларуси

Игорь Тышкевич, Беларусь, для "Хвилі"

Последние несколько месяцев убедили меня в том, что земляки и жители «восточного соседа» с удовольствием обсуждают события в Украине. Но, увы, при этом они пытаются поставить себя на место жителей этой страны и абсолютно не понимают специфики менталитета украинцев.

Ещё до кровавых событий на майдане пытался объяснить различие углов под которыми видят мир украинцы и, например, беларусы.

Тезисно повторю

Украина – единственная страна, где анархия может быть государственной идеологией. Украинцы с лёгкостью создают то, что остальные воспринимают как хаос. Но при этом внутри этого хаоса есть своя логика, доступная только украинцам.

Украинцы генетически не имеют пиетета перед властью и «сильными мира сего». Почитайте Гоголя. Только украинцы могут ехать к императрице чтобы выменять/попросить/забрать/украсть у неё сапожки для своей любимой.

При всём этом украинцы крайне болезненно относятся к попыткам влиять на них извне. В таких ситуациях нация как правило мобилизуется и при всей ненависти к сильной власти готова терпеть даже диктатуру ради устранения внешней угрозы. (правда потом эти же диктаторы зачастую сбрасываются с престолов «благодарным народом»). Украинцы готовы сражаться за идею. В том числе идею личной свободы. Пассионарность этой нации удивительна.

Украинец достаточно спокойно воспринимает выражение мнения, отличного от его. Но готов быстро и жёстко разобраться с «выражастами», если они «потоптали мої бурячки».

Украинцы – очень религиозная нация. А так же народ, прочно увязший в родственных связях – том, что называется кумовством. Это значит, что в случае чего пойдут защищать и «бурячки» кума.

При этом, в отличие от беларусов, украинцы отходчивые до крайности. Если обидеть беларуса – он, как мелкий пакостник, будет помнить долго и отомстит в самый неожиданный момент. Если украинца – тот с шашкой наголо побежит разбираться. Но как только обидчик выставит «горілку та прохання вибачити» тут же успокоится.

А теперь, держа в уме вышесказанное, посмотрим на ситуацию в стане в марте 2014 года. После смены власти в Украине возникла специфическая ситуация.

1. Деморализация части силовых ведомств

2. Нарушение привычной системы клановой подчинённости украинской политики

3. Возникновение нескольких центров силы

4. Отрицательное восприятие событий в Киеве значительной частью населения

5. Пустой государственный бюджет (о чём позаботились предыдущие правители).

На этом фоне, учитывая важность Украины для проекта «русского мира», начинает действовать Российская Федерация. Увы, но «про российская» партия регионов тщательно зачистила политическое поле на Юге и Востоке, не оставив сильных конкурентов. Условия не лучшие. Кремль начинает с Крыма, где остались хоть какие-то рудименты некогда сильных промосковских партий.

Расчёт Путина прост:

Массовые волнения в нескольких регионах создают эффект хаоса

Попытки силового усмирения обречены на провал в связи с деморализацией местных силовиков. Причём значительная их часть может перейти на сторону восставших.

Столкновения (возможно с человеческими жертвами) дают моральное право РФ выступить «миротворцем». А заодно и поменять власть в Киеве.

Значительная часть местных депутатов и работников администраций имеют свой бизнес. И, (о чудо!) колоссальные непогашенные долги перед российскими банками. А это означает, что вопрос «администрации переходного этапа» решается быстро и безболезненно.

Вроде всё логично и правильно. Начинаются крымские события. И тут Москва сталкивается с удивительной реакцией. Силовики в Крыму не отвечают на провокации и просто «посылают зелёных человечков по-матушке». При этом начинаются неприятные тенденции:

В остальной части Украины вместо роста протестов начинается «мобилизация нации»

Ещё пару недель назад «никакие» силовики стахановскими методами восстанавливают свою боеспособность

Реакция мирового сообщества, мягко говоря, неприятна Кремлю

Местные элиты на востоке Украины начинают свою игру

Накрутка общественного мнения в РФ не даёт возможности «просто отступить». Необходима хоть маленькая, но победа.

Кремль вынужден забрать Крым. И при этом начинает политику массированного содействия «сепаратистким» настроениям на Юго-Востоке Украины. При ограниченности потенциала местных лидеров (причины см. выше), засылает собственных координаторов и туристов. Благо, языкового барьера нет.

Со стороны события действительно напоминают хаос и демонстрацию неспособности Киева навести порядок на территории страны. Так ли это на самом деле?

Вводные для Киева

Новая власть в Киеве действительно столкнулась с неприятной ситуацией. Денег в бюджете нет. Вся боеспособная часть вооружённых сил блокирована «братской армией» в Крыму. Милиция деморализована. Сохраняют боеспособность разве что пограничники, но их чрезвычайно мало.

Немаловажным является фактор финансирования и отношения власти. 23 года независимости на украинскую армию государство смотрело как на дармоедов. А на военный бюджет – как на источник «распила». В результате получается парадоксальная ситуация: БТР не может выехать, потому что кто-то СП***Л аккумулятор или деньги на его покупку. И так во всех частях.

Вдобавок к этому проявляется проблема кадрового голода. В условиях смены власти непонятно, кого и куда назначать в силовых ведомствах. Москва за 2 года перед Крымской операцией провела ротацию ЧМ, убрав с полуострова офицеров, имеющих родственные и дружественные связи с Украиной. Украинцы о необходимости отслеживать «братские связи» даже не задумывались.

На этом фоне любой выстрел смерти подобен. Министр обороны с трибуны Рады признаёт, что может наскрести только 1 неполную сводную дивизию (6 тыс.) на материке.

Таким образом, чтобы спасти страну от силового захвата украинской власти необходимо:

Обеспечить контроль над территориями где это только возможно

Устранить кадровый голод – провести чистку в силовых структурах. Причём так, чтобы не деморализовать их окончательно

Вернуть хоть частичную боеспособность ВС

Разобраться с «туристами» из России на материковой части

Где-то найти деньги

Стратегия Киева

Стратегия украинских властей помещается в два понятия: «Управляемый хаос» и «полная алогичность». Именно такое впечатление создаётся у внешних наблюдателей. Понять что здесь происходит – выше человеческих возможностей. Если ты, конечно, не прочувствовал специфику украинского менталитета. Начнём по порядку.

Военная сфера

Крым потерян. Факт. Но сделать потерю таковой, чтобы все видели «страдания Киева»… Но об этом поговорим ниже. Пока о другом.

Территориальные потери проявили способности украинцев к самоорганизации перед внешней угрозой. Общественные активисты берут шефство над ВЧ. Фактически каждая часть на передовой имеет своих «шефов», которые на 60-100% решают вопросы с довольствием, амуницией, ремонтом техники и т.д.

Иногда сотрудничество приобретает удивительные формы. Отсутствие бронежилетов решается просто: на протяжении 2-х недель волонтёры привозят на полигон все виды бронепластин, которые смогли достать. Там по ним палят из всего, что стоит на вооружении. Офицеры выбирают лучшее. Потом те же волонтёры находят фабрику, которая шьёт бронники 4 и 5-й ступеней защиты. И всё это не за «военный бюджет». Кстати, координатор работы – мужчина, который в мирное время «продаёт клубнику со своего поля под Николаевым».

Горячая линия сбора средств приводит к тому, что за 3 недели жители фактически нищей страны «по 5 грн» скидываются на 90 млн. (около 850 тыс. баксов). Это – без учёта крупных пожертвований и «шефской помощи».

Отдельный разговор о мобилизации. У военкомов случился «вынос мозга». Впервые в истории они отбиваются от резервистов, а не гоняются за ними по всей стране. Более того, зафиксированы несколько случаев предложений взятки за то, чтобы человека ЗАБРАЛИ (!!!) в армию!

В результате ВС Украины за 1 месяц получили больше, чем за предыдущие 10 лет. Что касается морального духа, военные увидели КОГО они защищают. И слово присяга приобрело дополнительный смысл. То есть вопросы морального состояния были сняты с повестки дня сразу.

Руководство и кадры

События в Крыму и на материке позволили в кратчайшие сроки обозначить значительную часть шлака в погонах, который необходимо выкинуть из армии. И наоборот. Множество пусть горячих, но авторитетных офицеров, думаю, вскоре получат новые звания и пойдут на повышение. К чести украинской армии, шлака на поверку оказалось меньше, чем можно было ожидать.

Территории

Крым

То, что Крым не удержать без войны в Киеве поняли практически сразу. Но сразу заметили и другие тенденции:

При правильной работе МИД мировое сообщество с пониманием и сочувствием смотрит на Украину

Аннексия Крыма напугала не только ЕС, но и ближайших союзников РФ: неизвестно кто окажется следующим

Крымские события стали основным фактором мобилизации населения и сняли с повестки дня вопросы цивилизационного выбора и языковую проблему. Украинцы поняли, что от РФ ждать добра не приходится. Независимо от того, на каком языке они разговаривают. И процесс «раскрытия глаз» идёт по нарастающей.

Само население Крыма очень быстро трезвеет в вопросах отношения к братской России. Российские СМИ отрапортовали о 80 тысячах выданных паспортов новым гражданам РФ. Это 3 недели их месяца, отведённого для смены гражданства. Извините, но население полуострова – более 2 млн. А 80 тысяч – в три раза меньше населения «русского» Севастополя.

К этому стоит прибавить мелкую «пакость» в виде признания татар «коренной нацией». И множество других не менее занимательных сюрпризов.

В результате этого Украина имеет потенциал внешней (в том числе и финансовой) поддержки, который был недоступен ни одной стране в Восточной Европе. Односторонне открытие таможенных границ для украинских товаров – вещь неслыханная в современном мире. А позиция стран-членов ООН свидетельствует о том, что вопрос возврата полуострова решиться положительно. Пусть, увы, и не на протяжении 3-4 ближайших лет.

А в это время РФ будет нести двойные потери. Санкции в отношении этой страны могут оказаться весьма болезненными. А необходимость удержания стабильно дотационного региона, теперь уже «российского» — это минимум 3 млрд. долларов в год. В перспективе 4-х лет – минимального срока, на протяжении которого Крым будет «российским» — это означает ссуду от братского народа в объёме не менее 12 млрд. американских президентов.

На этом фоне новой украинской власти стоило огромных усилий, чтобы не закричать ура и продолжать вести политику беспомощного перед восточным варваром соседа. И сосредоточится на решении проблем «на материке».

Центр.

Ключ к Украине – центр. Днепропетровск, Запорожье, Полтава. К ним можно отнести так же Кировоград, Херсон, Николаев и Одесса.

Центральный клан был очень потеснён и обижен донецкими. Местные элиты так же особо рвутся стать частью РФ или переживать долгие месяцы митингов и демонстраций.

Руководить Днепропетровском и присматривать за центром ставится сделавший в «Днепре» состояние олигарх Коломойский. Его первые действия – заправка танков за свой счёт. Этим он «прозрачно намекнул», что как истинный религиозный еврей, готов оставить в стене плача записку с просьбой Богу «позаботиться о душах усопших сепаратистов из Центральной Украины». Тихое, но весомое «ША!» было услышано и правильно истолковано.

Те, кто следил за событиями на майдане, помнят кровавые стычки в Днепропетровске, Запорожье. С приходом Коломойского «дружины ПР» куда-то испарились.

На Востоке и Юге ситуация была посложнее.

Это – вотчина партии регионов. И новой власти там просто не на кого опереться. Как, кстати и России. Потерпевшая поражение партия регионов оказалась в роли «золотой акции». Куда пойдёт восток теперь зависти от выбора лидеров. А лидеры решили подождать, морально поддерживая обе стороны.

Учитывая беспомощность местной милиции власти выбрали интересную тактику. Суть её во фразе «Если не можешь победить хаос – стань его частью». Фактическое выражение сути в тактике «мягкой провокации».

Учитывая, что возможности массовой проверки региона и выявления лидеров нет, власти дают оппонентам проявить себя во всей красе. А потом тихо задерживают и этапируют в Киев. Пограничники параллельно уменьшают «поток» туристов.

Вспомним ситуацию с «народными губернаторами», «лидерами митингов» и так далее. А так же с задержкой диверсионных групп на территории областей и недопуске в Украину более 9000 туристов.

Тем не менее, самим митингам и захватам силовики не мешали. Почему? Вспомните фразу «потоптали мої бурячки». Приезжие гости не особо знакомы с местной спецификой и своим поведением сначала отрезвили, а потом и обозлили население. Например, большего кретинизма, чем публичное сожжение вместо влага УПА флага ФК «Шахтёр» в Донецке придумать нельзя. Или штурм Харьковского театра, перепутав его с мэрией.

В результате уже к началу апреля пророссийские силы потеряли динамику и мобилизационный ресурс. Вместо одновременного взрыва в 4-5 областях они могли организовать митинг максимум в одной.

На этом фоне происходит усиление местных силовых кадров. Идёт, кстати, «естественным путём» благодаря аннексии Крыма. В Донецк вывели симферопольский полк ВВ, который «на своей шкуре» познал все прелести «БратаУворот». И вопреки ожиданиям русских остался верен присяге. Это, кстати, те парни, что стояли на Майдане. Только сейчас они не имеют никаких иллюзий насчёт братского народа и «немножко злые». В Одессе, Херсоне и Николаеве – военные и погранцы из того же Крыма. С аналогичными настроениями.

И тут мы подходим к последним событиям

Кураторы протестов из РФ понимают, что их возможности уменьшатся с каждым днём. В Украину массово перебрасываются уже откровенно диверсионные группы. В Крыму можно было выдавать бойцов ЧМ за «самооборону». На востоке и Юге необходимо засылать таковую извне.

СБУ отлавливает часть групп. Но понимает, что выловить всех – нереально. Решение, которое принимают силовики в духе «украинского хаоса»: Хотите штурмовать здания? Вам завернуть или так возьмёте?

Вдумайтесь: 20-и тысячный митинг не может взять ОДА. А тут здание сдаётся перед 1000 человек. СБУ (!!!) берут штурмом 200 «протестующих». И это при том, что в городах количество лояльных силовиков значительно увеличилось. А работники службы безопасности начали «ловить кайф» от процесса «диверсант-сафари». Не удивлюсь, если узнаю, что между подразделениями идет «капиталистическое соревнование».

Почему? Ответ прост. В Крыму гниль в структурах силовиков проявилась только на активной фазе развития ситуации. Решение: поможем устроить!

Что дал такой вариант:

Учитывая малое количество оставшихся кураторов и боевиков, они вынуждены были все (или почти все) принять участие в захвате зданий. В результате:

Их лица запечатлены на видео (стрим с камер наблюдения никто не отменял)

Они теперь сами себя загнали в резервацию. В отличие от майдане в Киеве, «сепаратисты» не имеют такой широкой поддержки населения. Соответственно власть избавила себя от трудов «выявлять их по одному».

Захват зданий и особенно СБУ даёт право считать их террористами. Поэтому силовики с такой скоростью и радостью отрапортовали о «потере контроля над оружейными комнатами». Ни у кого нет сомнений – захватчики вооружены. И точка.

Такое поведение ОЧЕНЬ раздосадовало местное население. Со всеми вытекающими. Донбасс, как известно, «порожняк не гонит».

Теперь результаты.

Сразу после событий в Донецке, Луганске и Харькове прошли несколько интересных акций.

В Одессе пару десятков тысяч человек пришли под российское консульство и «вежливо намекнули» что будет с дипломатами РФ если кто-то «рыпнется» в этом чудесном городе.

В Николаеве местные жители не дожидаясь силовиков просто «по пацански» разобрались с гостями города. Палаток с триколорами в центре нет. Правда, на следующий день местные власти поступили особо цинично: они поставили навес от дождя для тех митингующих, которые захотят вернуться на площадь.

Но самое интересное произошло на востоке. В Харькове силовики провели спецоперацию. Фотографии задержанных с руками за спиной и записками-алгоритмами действий в ладошках облетели Интернет. Более цинично было бы, конечно вставить каждому сзади флаг РФ. Но толи флагов ни нашлось, толи силовики добрые попались. Занимателен и монолог Авакова после операции. Основные посыла два:

Ребята, сча мы будем делать вам немножко больно

Местных силовиков ожидает чистка – до 30% лишаться формы.

Днём посылы получили продолжение. Власти замелили, что вооружённый захват зданий (а наличие оружия подтверждено пустыми оружейными комнатами в зданиях СБУ) – это больше чем митинг. А Рада оперативно ужесточила наказания за терроризм, сепаратизм и прочие «измы». Вплоть до пожизненного.

Это ОЧЕНЬ испугало активистов в Донецке и Луганске. Первые попробовали договориться с шахтёрами о поддержке. Но получили от профсоюзов ответ примерно такого содержания «больше не звоните иначе отхватите люлей». Такое отношение стало шоком. Ребята ОЧЕНЬ быстро освободили здание СБУ, сдали часть оружия и начали переговоры. Основной их посыл: вы нас только не штурмуйте.

В Луганске того веселей. Пытаясь прикрыться женщинами, активисты запретили выход из захваченного здания СБУ. Что сразу сделало их террористами. Они ничем не лучше, чем те, которые засветились в Беслане или Москве.

На этом фоне Москва продолжает демонстрировать непонимание ситуации. Считая, что с объявлением «Донецкой республики» поддержка населения у них в кармане «на места» шлётся циркуляр с советом обеспечить «коридор на границе». «Народные дружины» понимают что попали по-крупному. Если они высунуться из зданий с оружием – их начнут немного стрелять. Если выйдут просто так – ненадолго садить. Или садить, раскалывать и отправлять на Родину. А что делает «Родина» с «предателями, сдавшимися в плен» — известно из урока истории.

И, наконец, довершает картину маслом ужесточение временных рамок. Власти дали захватчикам зданий 48 часов, чтобы определить свою судьбу. Гости в Донецке и Луганске вынуждены теперь работать в режиме цейтнота.

Что будет если они не сдадутся – неизвестно. Украинцы любят нетривиальные решения. Например, поставить вокруг зданий вышки и объявить строения «колонией №….». Кстати, экономия средств на восстановление интерьеров и этапирование гостей.

В любом случае, анализ даёт занимательную картину, которая, надеюсь, позволит по-другому взглянуть на действия украинских властей.

Опубліковано

В Китае проправительственная газета «Wen Wei Po» опубликовала материал, в котором объясняется, что темпы экономического и политического развития страны приведут к необходимости войны с ближайшими соседями Китая. В числе потенциальных объектов нападения значится и Россия.

По мнению журналистов, в ближайшие 50 лет Китай ожидает 6 победоносных войн. Первой станет «война за объединение нации» в 2020-25 годах, то есть война с Тайванем, на покорение которого отводится максимум 6 месяцев. Затем наступит черед Вьетнама, на который Китай нападет в 2028-30 году, чтобы вернуть контроль над бывшими китайскими островами Спартли.

В 2035-40 году Китай начнет войну с Индией, чтобы завоевать Южный Тибет. В этой войне китайцы рассчитывают на помощь Пакистана, который одновременно должен будет вторгнуться в Южный Кашмир.

В 2040-45 году наступит благоприятный момент для войны с Японией — китайцы намерены вернуть исконно китайские острова Дяоюйдао и Рюкю, оккупированные Японией. Практически сразу же нападению подвергнется Монголия, если, конечно же, не согласится в мирном порядке объединиться с Китаем.

И, наконец, серия войн завершится грандиозным конфликтом с Россией, который запланирован на 2055-2060 год. Именно тогда настанет черед России ответить за то, что она в свое время отобрала у Китайской империи свыше 1,6 миллиона квадратных километров. Китайцы намерены к этому времени стать ведущей мировой державой, первой в области всех возможных видов войск, поэтому рассчитывают без проблем одолеть северного соседа.

Опубліковано

Царьов на Волинь?)))) Думаю, його тут битимуть його власними яйцями.

:_07::_36:

Необхідно самим відпрацьовувати тактику (особливості місцевості сходу і півдня) ведення бойових дій в цих обл. Розпочати масове навчання підрозділів по диверсії так званих РГР 0

Наші командири Нацгвардії (я так розумію це вчорашні мусара) не розділяють твого твердження, судячи з того що призвані хлопці маються тижнями без діла при розташуваннях замість того щоб вчитися військовій справі. Грошей на те щоб впрягти офіцерів викладати тактику і стратегію не потрібно, як і на вишкіл, фортифікаційну справу, ази поводження зі зброєю, потрібно лише бажання командирів. Але ми не шукаємо легких шляхів, мобілізовані в розумінні цих недоумків мають іти на гарматне м'ясо.

Опубліковано

В Китае проправительственная газета «Wen Wei Po» опубликовала материал, в котором объясняется, что темпы экономического и политического развития страны приведут к необходимости войны с ближайшими соседями Китая. В числе потенциальных объектов нападения значится и Россия.

По мнению журналистов, в ближайшие 50 лет Китай ожидает 6 победоносных войн. Первой станет «война за объединение нации» в 2020-25 годах, то есть война с Тайванем, на покорение которого отводится максимум 6 месяцев. Затем наступит черед Вьетнама, на который Китай нападет в 2028-30 году, чтобы вернуть контроль над бывшими китайскими островами Спартли.

В 2035-40 году Китай начнет войну с Индией, чтобы завоевать Южный Тибет. В этой войне китайцы рассчитывают на помощь Пакистана, который одновременно должен будет вторгнуться в Южный Кашмир.

В 2040-45 году наступит благоприятный момент для войны с Японией — китайцы намерены вернуть исконно китайские острова Дяоюйдао и Рюкю, оккупированные Японией. Практически сразу же нападению подвергнется Монголия, если, конечно же, не согласится в мирном порядке объединиться с Китаем.

И, наконец, серия войн завершится грандиозным конфликтом с Россией, который запланирован на 2055-2060 год. Именно тогда настанет черед России ответить за то, что она в свое время отобрала у Китайской империи свыше 1,6 миллиона квадратных километров. Китайцы намерены к этому времени стать ведущей мировой державой, первой в области всех возможных видов войск, поэтому рассчитывают без проблем одолеть северного соседа.

У випадку агресії Китаю, РФ зробить так, я впевнений на 99,9%:

%D0%B3%D0%B8%D1%84%D0%BA%D0%B8-%D1%8F%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%B2%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2-349972.gif

Але зараз нам якось все одно, що буде робити РФ та Китай

Опубліковано

Царьов зник - бідаааа!!!!!

В пресс-службе Царева заявили, что он пропал

Народный депутат, кандидат в президенты Украины Олег Царев был вывезен в неизвестном направлении из гостиницы "Проминад" в Одессе сотрудниками спецназа. Об этом сообщает его пресс-служба.

"Олег Царев вывезен в неизвестном направлении. Связи с ним нет, мобильный телефон не отвечает. Боевики, блокировавшие гостиницу, были зачищены активистами Антимайдана, которые пришли с Куликового Поля поддержать Олега Царева. Мы серьезно обеспокоены тем, что с ним нет связи", - сказано в сообщении.

Напомним, в Одессе у гостиницы "Променад" на Фонтанской дороге пророссийские активисты напали на сторонников единой Украины, которые ожидали появления кандидата в президенты Олега Царева. Самого кандидата в президенты вывезли в черной машине в сопровождении спецназа.

Нехай пошукають в зоопарках, бо тур по Зх.Україні зривається. )))

Опубліковано

У Росії проблема з провокаторами кадрами?

Два різних відео з різних російських телеканалів (Росія1 та НТВ)

На одному - постраждалий антимайдановець з Миколаєва, на іншому - німецький найманець.

Знайди хоча б одну відмінність.

Брати-близнюки, блін... І спортивний костюм один на двох.

http://youtu.be/lTmzgKE4JDg

Опубліковано

Реально чим НАТО могло б допомогти це амуніція (броніки, радіостанції, оптика і т.д.) і просте озброєння, типу ПЗРК, РПГ, ПТУРС, гранати і т.д., тобто те що легко освоїти.

ну спеціалісти наполягають зовсім на іншому. на складних системах залпового вогню, якісь штучкі-дрючки для ПВО та сучасні засоби для польової розвідки.

В першу чергу з того що реально отримати для оборони територій, то наявність таких дрібниць в умовах повномаштабної війни як ПЗРК http://ru.wikipedia....кетный_комплекс та ПТУР http://ru.wikipedia....авляемая_ракета

але СУЧАСНИХ а не архаїчних (made in USSR) в кількості по 100-200 шт на кожному з потенційних напрямків удару діятиме НАДЗВИЧАЙНО ДЕМОРАЛІЗУЮЧЕ на потенційного противника... і дуже ЕФЕКТИВНО в умовах бою...

Ця зброя як важить до 10-15 кг може знищувати зброю противника вагою 10-40 тон... І співвідношення ефективності по грошах аналогічне...

Опубліковано

Дуже негарна інформація. Украина продолжает вооружать Россию, — министр экономики РФ

Потрібно максимально її поширювати у неті, аби масовим тиском людей змусити владу негайно виправити ситуацію (чи постачати брак)

Опубліковано

Щойно сходив на рус форум, там теж один співчуваючий москвич (а можей український засланець :) ) виклав схожі відео ляпа москальськоі пропаганди. Цікаво було подивитись на реакцію москалів. Двое були реально в шоці, більшість мовчки поморозились, а дехто почали *ліпити горбатого* й *клеїти дурня*, мол вони й так знають про брехливість смі й т.д й т.п (тим не меньше на основі тих же смі вони й склали свою думку про Украіну). Але в данному випадку роблю висновок, що москальскі смі зробили нам величезний подарунок й *братський подгон*, самі ж того не бажаючи. Жаль , що таких подарунків мало, але навіть декілька москалів, в яких хоть трохи відкрились очі, це вже добре

ЗІ ще в них дві байки ходять :

1 з багатьох кримчан й данецкіх БЕЗ ЇХ ВІДОМА !!! познімало по 5грн (а з декого й по два рази) на розвиток армії

2 ті гроші, що народ позбирав на розвиток армії вже давно вкрадені

ЗІ2 писати про те, що *ХРЕНЬ полная* те, що в криму виявляется е багато людей, хто відмовляется від рассейського громадянства то вже й не хочется, там такої мутоти багато

Заархівовано

Ця тема знаходиться в архіві та закрита для подальших відповідей.


Hosting Ukraine
AliExpress WW


×
×
  • Створити...