Майдан, або бути нам, чи не бути від (24.02.2014)

[MANJAK11]

6 минут назад, la20 сказал:

то може шокінобот?

та мені якось пофіг, якийтитамбот, достатньо того, що в більшості випадків наші думки категорично розходятся, хоча й обоє ми є представниками *диванного класу*, бо то вже не військо, а цілий клас. Ну на сьогодні досить . Вимагай собі в Ромахи чеки далі спокійно

[la20]

вимагаю лише тоді коли мені якийсь чел який мене ніколи не бачив хоче довести мені що отримую бабки від .....а від кого він ще і сам не визначився мабуть.

це прикинь я тобі зараз буду доводити що в тебе справи йдуть погано, бо товар твій фігня, точка стоїть не по феншую і т.д. т.п. нормально було б?

[Savage]

25 минут назад, la20 сказал:

і як ти додумався що я порохобот. бо я смію робити неможливе - заперечувати ромасі?

Ні, бо від твого рота несе гівном Пороха. 

[la20]

1 хвилина тому, Savage сказано:

Ні, бо від твого рота несе гівном Пороха. 

Ти як завжди напишеш і тим самим обісрешся. щоб відчути що від когось з рота чимось тхне треба спочатку побачити ту людину на такій відстані що б той запах занюхати. до речі а звідки ти знаєш як тхне гівно Пороха? бідненький, аж шкода такого, хоча ні не шкода.

[Ha3aP]

Цікаво, сьогоднішній скачок бакса з чим пов"язаний, не з дітворою часом?

[Savage]

18 минут назад, la20 сказал:

щоб відчути ... треба спочатку побачити ...

М-да, ти дійсно даун.

[bublik007]

5 годин тому, Harddriver сказано:

Циган у формі ЗСУ жебракує у Львові. Класні, толерантні звіздюлі, респект.

Пустіть! Я контужен на йух! Я воював!
Пока ти сука в тилу баб портів, я в танкє горєл!
Я - льотчік! (с)

Бляха, копати цю сволоту. Молодці козаки!

[la20]

3 годин тому, Savage сказано:

М-да, ти дійсно даун.

краще так, як їсти гівно Пороха і розказувати як воно тхне. Олень ти неблагородний

[Гість rl72]

3 годин тому, Ha3aP сказано:

Цікаво, сьогоднішній скачок бакса з чим пов"язаний, не з дітворою часом?

із запуском е-декларування. хіба ні? троха навпаки спрацювало

[romaxa11]

6 годин тому, la20 сказано:

до лікара звернись, поки осіннє загострення не перейшло в сильнішу стадію. Безчековий ти балабол.

Розумієш, для того щоб відрізнити блядь від повії необов'язково копатися в їх біографіях.

[yu2007]

54 minutes ago, rl72 said:

із запуском е-декларування. хіба ні? троха навпаки спрацювало

Та це шабуня з лєщом скуповують бакси за спіужене у прооона і датських лохів бабло.

[Гість rl72]

8 хвилин тому, yu2007 сказано:

Та це шабуня з лєщом скуповують бакси за спіужене у прооона і датських лохів бабло.

то в Ромахи питай. він краще знає

[Гість rl72]

бггг

 

Лещенко пояснив, чому знаходився у відділенні "Сбербанку Росії"

1 ВЕРЕСНЯ, 2016, 16:26

Народний депутат від "Блоку Порошенка" Сергій Лещенко знаходився у відділенні "Сбербанку Росії", бо здійснював платіж на рахунок Держказначейства України

Про це він заявив у ефірі Еспресо.TV.

"Так, я вчора здійснив платіж на рахунок Державного казначейства України, для Державного бюджету України, у цьому відділенні банку. Комісія виплати - 10 грн. Це гроші, які пішли на обслуговування цього платежу російським банком", - сказав він.

[la20]

54 хвилин тому, romaxa11 сказано:

Розумієш, для того щоб відрізнити блядь від повії необов'язково копатися в їх біографіях.

і ти в яку когорту входиш? в першу чи другу?

[yu2007]

51 minutes ago, rl72 said:

бггг

Ці панамські патріоти взагалі берега поплутали. Дивляться, що пахан канхвєти в кацапстані продовжує робити, і собі давай з москалями ґешефти мутити.

І це в той час, як всі свідомі українці покинули палити мегаполісовський Бонд і заправляти машини кацапською нафтою. Ганьба панамському патріоту Лєщу!

[Гість rl72]

 

alex.krakovetskiy

Александр Краковецкий

Розробка ІТ систем для державного сектору: очікування та реальність

Вчора о 22:18182544

 

Ознайомившись зі статею "Е-декларування: другий раз у перший клас, або Небезпечні експерименти для України", вирішив написати свій коментар очима ІТ спеціаліста. Останніх 11 років я займаюсь розробкою програмних рішень - від ентерпрайз систем до мобільних додатків, в 2016 році став незалежним експертом Державного агентства з питань електронного врядування за підтримки ПРООН, а також допомагаю з ІТ в ініціативі Kyiv Smart City. До системи е-декларацій ніякого відношення не маю.

Хто має оплачувати розробку ІТ рішень для державних органів і скільки це має коштувати?

Абстрагуючись від нинішньої реальної ситуації, на мій погляд, розробка ІТ рішень повинна здійснюватись за державні кошти. Для мене є дивною ситуацією, коли ІТ волонтери роблять різні системи за власний рахунок або за підтримки міжнародних донорів, а представники влади на камеру радісно говорять, що на впровадження того чи іншого рішення не було витрачено жодної копійки з державного бюджету. Така ситуація є поганою в довгостроковій перспективі, так як ніяким чином не збільшує ІТ експертизу всередині державних органів, до того ж ні процедури, ні закони, ні структура органів не змінюються, а, отже, будь-яка надсучасніша система буде проходити через бюрократичне сито всіх перевірок і папірців. Знову і знову.

Друга проблема - ніхто не знає точно, скільки може коштувати розробка тієї чи іншої системи. Тому що ті, хто розуміє предметну область, скоріш за все не є хорошими архітекторами і розробниками програмного забезпечення, а хороші розробники програмного забезпечення нічого не знають про те, як реально працює державний апарат. Кількість ІТ компаній, які розбираються в обох сферах одночасно, стрімко наближається до нуля.

Але ІТ компанії можуть розробити будь-яке програмне забезпечення, маючи хороше технічне завдання (ТЗ).




І тут ми знову маємо проблему. Для того, щоб оголосити тендер на розробку, потрібне ТЗ, яке зазвичай складається або дуже загально (так як ніхто до кінця не розуміє, що має бути в кінці), або через брак технічних навиків, або через брак часу, а, скоріш за все, через комбінацію цих факторів. Я ніколи не бачив, щоб оголошувався тендер на розробку ТЗ. Тому вже на початковій стадії виникає технічний борг.


Скільки може коштувати розробка технічного рішення?

Навіть маючи на руках ТЗ, різниця в ціні може відрізнятись на порядок в залежності від того, хто і за який термін буде виконувати цю задачу.

На фінальну ціну впливає:

1. Кількість членів команди та їх професійний досвід.
2. Стек технологій.
3. Кількість менеджерів (а при розробці програмного забезпечення для державних органів менеджер має бути дуже обдарований і професійний).
4. Строк, за який потрібно виконати задачу.
5. Вимоги до інфраструктури, надійності.
6. Рівні тестування (базовий, автоматичний, навантаження).
7. Вимоги до захисту систем.
8. Вимоги до навантаження та стійкість до атак.
9. Необхідність розробки API, створення резервних копій.
10. Необхідність розробки документації та її обсяг.
11. Підтримка ПЗ.
12. Кількість залучених зовнішніх експертів.

І інші фактори.

Таким чином, ціна $97000 може бути як великою так і малою в залежності від того, які вимоги по кожному пункту. Суб'єктивно ціна на розробку системи е-декларування є замалою як для системи, від якої залежить безвізовий режим 40-мільйонної країни.

Також великою проблемою всіх подібних замовлень є строки виконання, які зазвичай складають всього декілька місяців. За такий короткий термін написати якісну та захищену систему майже не реально. Суспільний тиск в цьому випадку грає проти розробників - якщо від системи залежить безвізовний режим, не можна термін робити дуже великим. Але в такому разі якість продукту відходить на другий план.

 

Класичний трикутник розробки програмного забезпечення - якісно, швидко, дешево - виберіть будь-які два пункти.

 

Як обирати підрядників і чи є тут кумовство?

Як я вже говорив, компаній, які володіють знаннями як в предметній області (державний сектор), так і глибоким знанням технологій майже немає. Але у нас є безліч ІТ компаній світового рівня. Але програму розроблює компанія, у якої сайт зроблений в стилі "привіт із 90-х". Як так?

Корінь проблеми лежить в тому, що всі подібні заявки на розробку проходять через тендери, в яких професійні ІТ компанії просто... не беруть участі. Причина банальна - ніхто не хоче зв'язуватись з бюрократією, бігати на мільйон зустрічей, а потім терпіти звинувачення в кумовстві і інші чудеса, які можна було спостерігати в ситуації з Мірандою. Тому всі професійні компанії не слідкують за тендерами і принципово не беруть в них участь через малі бюджети, надзвичайно забюрократизовані процедури та схильність українців до тотальної зради. ІТ сфера в Україні досить тісна, тому будь-яку компанію чи спеціаліста можна підвести під систему "знайомий знайомого" чи "друг компанії". Тому що в ІТ сфері всі всіх знають і часто є друзями та партнерами.

Великі ІТ компанії можуть брати участь у таких тендерах (так як мають вільні ресурси на підготовку документів). Але у великих ІТ компаній цінник буде в два, а то й в три-чотири рази більший за мінімальну заявку і тому шансів у них виграти майже немає, так як переможця зазвичай обирають на найнижчою ціною.

І тут саме головне. Українським ІТ спеціалістам держава майже не потрібна - вони давно навчились жити без неї. ІТ спеціалісти самотужки вивчають програмування, самотужки отримують практичні навики в приватному секторі, вивчають іноземну мову, подорожують по світу, а отримані знання продають задорого всьому прогесивному світу, який цінує ці знання. Але державі українські ІТ спеціалісти конче потрібні!

Тому якщо державні органи хочуть отримувати якісні розробки, вони повинні публікувати свої тендери не на своїх державних гавносайтах, які ніхто не читає, а на dou, ain чи інших профільних ресурсах, приходити на ІТ конференції/хакатони, де озвучувати свої потреби, або сформувати пул партнерів, до яких не буде запитань, чому вони потрапили до списку обраних.

Якби система е-декларування розроблювалась за методологією scrum, то перші результати можна було б побачити вже через 2-3 тижні, а ІТ спільнота змогла б на ранніх стадіях давати професійний зворотній зв'язок. Якби код системи був викладений на github, то кожен міг би слідкувати за ходом розробки та давати цінні поради. Ці речі є очевидними для ІТ спеціалістів, але чомусь не є очевидними для державних органів та тих, хто фінансує ці розробки.

Як би там не було, нас ще чекає багато сюрпризів при розробці ІТ рішень, так як комплексного підходу немає, за цілісну і єдину інфраструктуру ніхто не думає, а проблеми вирішуються на вчора без врахування завтра.

Тим не менш вітаю всіх з запуском системи е-декларування і чекаємо на безвізовий режим.

[Гість rl72]

19 годин тому, yu2007 сказано:

Ці панамські патріоти взагалі берега поплутали. Дивляться, що пахан канхвєти в кацапстані продовжує робити, і собі давай з москалями ґешефти мутити.

І це в той час, як всі свідомі українці покинули палити мегаполісовський Бонд і заправляти машини кацапською нафтою. Ганьба панамському патріоту Лєщу!

 

мороз прийшов  раніше зими ?

 

Лещенко відмовився коментувати наявність в нього банківських рахунків, не зазначених в його декларації

2 вересня, 2016, 12:44

Народний депутат Сергій Лещенко відмовився коментувати Еспресо, чому він не зазначив в декларації наявність банківських рахунків

Зазначимо, після скандалу, в якому нардеп Сергій Лещенко обслуговувався в "Сбербанку Росії", він пояснив сайту "Обозреватель", що має декілька рахунків в різних банках.

На питання видання "у вас є рахунок в цьому банку? (Сбербанк Росії. - Ред)" Лещенко відповів: "У мене є рахунки в різних банках, в тому числі в цьому".

Але в декларації народного депутата Сергія Лещенка на сайті Верховної Ради за 2015 рік у розділі "Відомості про вклади в банках, цінні папери та інші активи" задекларовано тільки цінні папери на 24 тисячі гривень.

Жодні банківські рахунки і суми грошей в них не вказані.

Проаналізувавши декларації інших нардепів на сайті Верховної Ради, можна побачити, що зазвичай депутати вказують свої банківські рахунки та в яких саме фінустановах вони їх тримають, а також суми.

В декларації депутата Лещенка жодних рахунків в банках немає. Тому невідомо, звідки раптово за 2016 рік ці рахунки з'явились у нього.

Еспресо.TV запитало у Сергія Лещенка, чому він не задекларував свої рахунки. Спочатку він сказав, що не може зараз говорити, а потім не відповідав на численні телефонні дзвінки редакції.

Нагадаємо, вчора народного депутата від "Блоку Петра Порошенка" Сергія Лещенка зняли під час обслуговування у VIP-залі Сбербанку Росії. Свою появу в банку він пояснив тим, що нібито здійснював платіж на рахунок Держказначейства України.

[Гість rl72]

то виявляється не сам Порошенко винуватий

Хто зривав електронне декларування: нові подробиці

 

[case_l]

8 хвилин тому, rl72 сказано:

то виявляється не сам Порошенко винуватий

цар хороший - бояри погані.

[yu2007]

@rl72

Якщо "папа" дозволяє не декларувати свої активи в Панамі, то чому це депутатам з блоку імені папи декларувати свої рахунки?

 

З іншої сторони, чому дурналісти хробацького вирішили, що депутатам ВРУ потрібно вказувати в деклараціях абсолютно всі рахунки, а не лише депозитні? Може цей пітар лєщ просто колись бабкі від комуняк отримував на рахунок в сбєрі, а зараз це простий поточний рахунок з нульовим балансом?

 

Немає чесних людей в зРаді, зовсім немає

Один лише козак Гаврилюк...

[Гість rl72]

1 година тому, case_l сказано:

цар хороший - бояри погані.

тут інша приказка - "Тримайте злодія"

а знаєш хто її кричить?

 

п.с. яким боком Міранда і ко до бояр?

[Гість rl72]

1 година тому, yu2007 сказано:

@rl72

Якщо "папа" дозволяє не декларувати свої активи в Панамі, то чому це депутатам з блоку імені папи декларувати свої рахунки?

 

продовжим логічний ланцюжок?

[case_l]

@Rock оце в тебе таке над ліжком висить?

[Гість rl72]

Цитувати

ЦИТАТА С САЙТА СБЕРБАНКА :

Как получить премиальное обслуживание в Сбербанке ?
Необходимо выполнение одного из условий:

Размещение на срочные вклады или Депозитные Сертификаты средств от 100 000 экв.грн.
Подтверждение среднемесячного дохода за последние 6 месяцев более 10 000 грн.
Наличие ипотечного кредита в Сбербанке России
Оформление Пакета продуктов и услуг Банка Премиального класса: «Специальный», «Статус» или «Престиж»
 

 

[yu2007]

@rl72 чувак, ти рєально крутий. Менш ніж за день вивів цю погань на чисту воду.

 

Пілять, Лєщ лошара. Нє шоб поставити собі на тєлєпхон якусь аплікуху з інтернет-банкінгом і не бігати по москальським банкам, щоб не палитися.