Вегетаріанство

[alexvvv]

Ще десь чув, що корів доять під класичну музику, що може бути одним із видів знущань. 

[Zerotul]

5 годин тому, filosof81 сказано:

Ха вони просто погано вчать історію))

 

Иоанн Златоуст
св. Иоанн Златоуст (345— 407 н. э.),  один из выдающихся
апологетов христианства своего времени, писал:
«Мы, главы христианской Церкви, воздерживаемся от мясной
пищи, дабы держать в подчинении плоть нашу... мясоедение
противно естеству и оскверняет нас». 

 

Серафим Саровский
Преподобный Серафи́м Саро́вский (в миру — Про́хор Исидо́рович Мошни́н, ) — иеромонах Саровского монастыря, один из наиболее почитаемых русских святых.
Серафим Саровский говорил: "Утончайте ткань памяти. Употребляя мясо, рыбу, яйца,
употребляя разные алкогольные напитки, мы огрубляем
ткань памяти и о Божественном не можем уже думать .."

Никогда не цитируйте православных селебрити. Там мудростью не пахло никогда.

" Постоянными ссылками на обилие "греховных деяний" своих современников Иоанн Златоуст целиком оправдывал суще- 
ствование рабства как справедливого наказания за грехи  "

О Саровском:

 

Его настоящее имя Мошнин Прохор Исидорович. Дата рождения: 19.07.1759 г.; дата смерти: 02.01.1833 г. (сохранились даже его портреты). Итак, pодился в семье купца Исидора Мошнина и Агафии. Обладая прекрасной памятью, святой Прохор рано выучился грамоте. Обратите внимание, что он не учился, а только за счёт памяти выучился ЧИТАТЬ. На двадцатом году жизни он поступил послушником в Саровскую пустынь. Был пострижен в монахи, пошёл в рост по карьерной лестнице. Но тут интересный зигзаг. Отказавшись от возможности быть избранным в настоятели, преподобный Серафим вскоре после посвящения удалился в лес, где стал подвизаться в строгом посте, безмолвии, телесном труде и непрестанной молитве, отказавшись даже от монастырских дел. Как-то в лесу его побили грабители. В 1833 году, 2-го января, преподобный Серафим мирно отошел ко Господу, верным служителем которого был всю жизнь. Вот и вся внешняя сторона жизни «святого». Небольшой вывод: налицо безграмотный, нелюдимый, молчаливый мазохист. Не знаю как Вам, а нам его жизнь показалась бедна. Какие чудеса он сотворил? То, что 55 лет сидел в лесу безвылазно? Сходил в Киев? Или ещё что-нибудь Вы нашли в его жизнеописании? Такое впечатление, что чем бесполезнее человек для общества, чем меньше думает об окружающих его людях, о себе, тем угодней он богу. Священники вбивают в головы: для угождения богу надо покинуть мир, уйти от людей, не работать. Если представить, сколько людей повелось, сколько мы потеряли отцов, матерей, учёных. Да просто нормальных, добрых, любимых. Были ведь учёные, создавшие в одиночестве великие произведения, двигавшие вперёд науку. А что создал Серафим Саровский? От него сохранились только изречения. Они витиеваты и смысл их, ИМХО, в том, что надо молиться и помнить о боге всегда. Цель жизни человека, по его мнению (а он так прожил всю жизнь), состоит из молитв круглые сутки до конца дней, повторяя одни и те же слова: «Господи Иисусе Христе, сыне божий, помилуй мя». Его современниками были Пушкин, Грибоедов. Была война 1812 года, в которой народ сражался за свою свободу. Гибли люди, защищая Родину. Были декабристы. А «святой» Серафим призывал забыть мир, погрузиться умом внутрь сердца. От церковников можно услышать: «Он (Серафим) является одним из ярких выразителей жизни церкви». И это правильно. Все уйдём в леса, забудем о продолжении РОДа, будем морить себя голодом. И повествование маленькое, потому что писать неочем.

Hide  

 

[zaHARE]

Всі з вас знають,що якщо умова задачі складена невірно,то невірне буде й рішення. Все знання про живі організми на планеті базуються на теорії еволюції.Наголошу-НА ТЕОРІЇ,яка досі немає прямих доказів. Згідно цього абізяна злізла з дерева і почала приручати диких волів і робити з них корів,які можна доїти. Перше протиріччя- як абізяні,яка харчувалась м'ясом могло прийти в голову пити молоко? Вже тоді існували дієтологи? Друге протиріччя- в дикій природі немає тварин з молоком близьким до коров'ячого за всіма показниками.

 А от згідно іншої,хай буде теорії,кожне живе створіння має власне призначення.Нічого випадкового у світі не існує.Свині їдять випорожнення,стерв'ятники їдять падаль,комахи запилюють рослини,корова дає молоко,кіт гадить в тапки і т.д.

  А от стосовно експлуатації корів,тут я згоден.Є різні хазяї.Раніше ми купували молоко в однієї тітки,але якось побачили як вона її б'є і матюжить.Тесть відразу їй сказав,що молоко в неї ми більше купувати не будемо,бо то не молоко,а отрута.Корова дуже страждає,коли її ображають. Звісно 100% правильне молоко буде тільки у вас самих.Бо також корова дуже страждає,коли в неї відбирають теля.

[alexvvv]

17 хвилин тому, zaHARE сказано:

Згідно цього абізяна злізла з дерева

Теорія така, що не від мавпи, а мали спільного предка. Та і різні неандертальці, австралопітеки і тд. це підтверджують. Але вирішальним було те, що злізли з дерева, далі пішло як по маслу. Додуматись пити молоко, це ще квіточки в порівнянні з тим, до чого додумались люди

[Ko3bMa]

50 minutes ago, zaHARE said:

Всі з вас знають,що якщо умова задачі складена невірно,то невірне буде й рішення. Все знання про живі організми на планеті базуються на теорії еволюції.Наголошу-НА ТЕОРІЇ,яка досі немає прямих доказів.

Я довго терпів і не відписував на оті всі мега-мислі про абсолютну пам'ять і дослідження, проведені невідомо ким, але тут в мене пригоріло.

Ви знаєте, взагалі, що таке наукова теорія? Не ГІПОТЕЗА, а теорія?

Це не звичайне припущення, висловлене один раз і яке не рухається далі порожньої балаканини. Це ціла система досліджень, обов'язково підкріплена практикою, які проводять для підтвердження або заперечення гіпотези. Теорія еволюції має занадто велике значення для науки, щоб на неї забивати урановий болт, тому в природі постійно шукають нові дані для подальшого її опрацювання.

 

Quote

Перше протиріччя- як абізяні,яка харчувалась м'ясом могло прийти в голову пити молоко? Вже тоді існували дієтологи? Друге протиріччя- в дикій природі немає тварин з молоком близьким до коров'ячого за всіма показниками.

Ваш вид, я бачу, не знає слова "спостереження" . Дуже надіюсь, що про дієтологів то був сарказм.

Тобто "близьким за всіма показниками"? Якими показниками? Прямо-таки все-все молоко перевірили?

 

Quote

 А от згідно іншої,хай буде теорії,кожне живе створіння має власне призначення.Нічого випадкового у світі не існує.Свині їдять випорожнення,стерв'ятники їдять падаль,комахи запилюють рослини,корова дає молоко,кіт гадить в тапки і т.д.

Класичний стиль, на рівні початкової школи - корівка каже муму, киця каже мяв. Свині їдять далеко не тільки "випорожнення" а комахи не запилюють. Про селекцію, внаслідок якої корова якраз-таки "дає" молоко і їй не дуже зручно, коли цього довгий час не роблять, я розжовувати не буду. 

Не знаю, чи до вас дійде, але погугліть про екосистеми - якраз там ніц зайвого і немає. Крім людини, звичайно 

 

Корова, кажете, страждає, коли в неї забирають теля? Звідки це відомо? Ауру поміряли?

Що скажете на рахунок випадків, коли самиця після родів їсть новонароджених дітей? Або захищає їх від їхнього ж батька?

А, і ще одне: в самки дикого бізона буде "правильне" молоко, чи ні?

[MANJAK11]

1 час назад, zaHARE сказал:

Перше протиріччя- як абізяні,яка харчувалась м'ясом могло прийти в голову пити молоко?

В смислі харчувалась мьясом ? абізяна така ж всеїдна тварина як скажімо свиня чи ведмідь який й антилопу задере й рибину зловить й вулик роздовбає

 

1 час назад, zaHARE сказал:

Друге протиріччя- в дикій природі немає тварин з молоком близьким до коров'ячого за всіма показниками.

гм . А навіщо воно має бути близьким ? Не зрозумів ходу думки

 

1 час назад, zaHARE сказал:

А от згідно іншої,хай буде теорії,кожне живе створіння має власне призначення.Нічого випадкового у світі не існує.Свині їдять випорожнення,стерв'ятники їдять падаль,комахи запилюють рослини,корова дає молоко,кіт гадить в тапки і т.д.

Так ми якраз й живемо по цій теорії. Якщо антилопу їсть лев, то в чому протиріччя, що ту ж саму антилопу, яка згідно ж вашої теорії предназначена, щоб її їв лев (інакше він здохне), зьїсть людина ? Так людина зьїсть більше антилоп ніж лев, але це вже виключно із за різниці в кількості населення левів й людей, меньше було б людей, меньше б їли антилоп. Про вбивство заради розваги не говорим, то окрема тема

1 час назад, zaHARE сказал:

Згідно цього абізяна злізла з дерева і почала приручати диких волів і робити з них корів,які можна доїти

Думаєте, якщо раптом виявится, що абізяна не злізла, а вилізла на дерево, образно кажучи то в побуті щось поміняєтся ? Мьясо жерли набагато раніше, ніж додумались до теорії Дарвіна

[alexvvv]

9 хвилин тому, MANJAK11 сказано:

В смислі харчувалась мьясом ? абізяна така ж всеїдна тварина як скажімо свиня чи ведмідь який й антилопу задере й рибину зловить й вулик роздовбає

якби вони вміли обробляти м'ясо - то їли би більше  

[Єретик]

2 годин тому, Zevs_Isver сказано:

це їхній свідомий вибір

 

те саме можна сказати і про корів, які дозволяють себе доїти і не тікають з ферм на волю.

[zaHARE]

1. Давайте про теорію походження людини так-жодного факту,що людина походить від мавпи немає. По теорії еволюції-єдине чим людина виграє від будь якої живої істоти-наявність інтелекту.Згідно теорії єволюції людина мала б набути найкращих якостей від кожного виду,через який ніби-то пройшла.Мінімум розмножуватись ,як гідра. О згадав як нам в шко

2. Теорія походження видів базується на теорії великого вибуху,який зародив матерію.Ось вона невірна точка відліку.Нічого живого не може зародитись від неживого-це аксиома.

3. Корови не їдять власних дітей.Якщо ви сумніваєтесь,що корова страждає,то поспостерігайте за нею,а краще гляньте їй в очі,коли вона плаче перед смертю або коли в неї забирають теля.

Показать содержимое  

Состав прошел, и мальчик обернулся к месту, где был его фонарь. Свет от него вдруг поднялся в воздух, фонарь взял в руки какой-то человек. Вася добежал туда и увидел своего отца. — А телок наш где? — спросил мальчик у отца. — Он умер? — Нет, он поправился, — ответил отец. — Я его на убой продал, мне цену хорошую дали. К чему нам бычок! — Он еще маленький, — произнес Вася. — Маленький дороже, у него мясо нежней, — объяснил отец. Вася переставил стекло в фонаре, белое заменил зеленым и несколько раз медленно поднял сигнал над головою и опустил вниз, обратив его свет в сторону ушедшего поезда: пусть он едет дальше, колеса под вагонами идут свободно, они нигде не зажаты. Стало тихо. Уныло и кротко промычала корова во дворе. Она не спала в ожидании своего сына. — Ступай один домой, — сказал отец Васе, — а я наш участок обойду. — А инструмент? — напомнил Вася. — Я так; я погляжу только, где костыли повышли, а работать нынче не буду, — тихо сказал отец. — У меня душа по теленку болит: растили-растили его, уж привыкли к нему... Знал бы, что жалко его будет, не продал бы... И отец пошел с фонарем по линии, поворачивая голову то направо, то налево, осматривая путь. Корова опять протяжно заныла, когда Вася открыл калитку во двор и корова услышала человека. Вася вошел в сарай и присмотрелся к корове, привыкая глазами ко тьме. Корова теперь ничего не ела; она молча и редко дышала, и тяжкое, трудное горе томилось в ней, которое было безысходным и могло только увеличиваться, потому что свое горе она не умела в себе утешить ни словом, ни сознанием, ни другом, ни развлечением, как это может делать человек. Вася долго гладил и ласкал корову, но она оставалась неподвижной и равнодушной: ей нужен был сейчас только один ее сын — теленок, и ничего не могло заменить его — ни человек, ни трава и ни солнце. Корова не понимала, что можно одно счастье забыть, найти другое и жить опять, не мучаясь более. Ее смутный ум не в силах был помочь ей обмануться: что однажды вошло в сердце или в чувство ее, то не могло быть там подавлено или забыто. ,,,,,,,,,,, В школе с утра начались проверочные испытания за первую четверть. Ученикам задали написать сочинение из своей жизни. Вася написал в тетради: «У нас была корова. Когда она жила, из нее ели молоко мать, отец и я. Потом она родила себе сына — теленка, и он тоже ел из нее молоко, мы трое и он четвертый, а всем хватало. Корова еще пахала и возила кладь. Потом ее сына продали на мясо. Корова стала мучиться, но скоро умерла от поезда. И ее тоже съели, потому что она говядина. Корова отдала нам все, то есть молоко, сына, мясо, кожу, внутренности и кости, она была доброй. Я помню нашу корову и не забуду». 

Андрей Платонов Корова

Hide  

4. Стосовно абсолютної пам'яті і писемності. Коли в людини гарна пам'ять. в неї немає необхідності вести записи. Коли люди перестали передавати без втрат точну інформацію з покоління в покоління,з'явилась метода запису, Далі не буду довго описувати процес,напишу про сьогодення.Люди втрачають пам'ять прямо на очах. Мало залишилось людей,які не користуються нотатниками,щоденниками,а зараз органайзерами в смартфонах. Ми навіть сон не змозі згадати на другий день.

[case_l]

7 хвилин тому, zaHARE сказано:

. Стосовно абсолютної пам'яті і писемності. Коли в людини гарна пам'ять. в неї немає необхідності вести записи. Коли люди перестали передавати без втрат точну інформацію з покоління в покоління,з'явилась метода запису, Далі не буду довго описувати процес,напишу про сьогодення.Люди втрачають пам'ять прямо на очах. Мало залишилось людей,які не користуються нотатниками,щоденниками,а зараз органайзерами в смартфонах. Ми навіть сон не змозі згадати на другий день.

Брєд, а скільки коду треба в пам'яті тримати програмістам? А знаєте як його важко писати, коли пам'ять не дуже?

[Zerotul]

На счет эволюции советую почитать "Самое грандиозное шоу на Земле"-там как минимум 2 эксперимента по наблюдению за эволюцией живых существ-ящериц и бактерий. К примеру: https://brights-russia.dirty.ru/samoe-grandioznoe-shou-na-zemle-dokazatelstva-evoliutsii-1084020/

Эволюция человека. Доказательства происхождения человека от млекопитающих животных.

http://ebiology.ru/evolyuciya-cheloveka-dokazatelstva-proisxozhdeniya-cheloveka-ot-mlekopitayushhix-zhivotnyx/

 

[filosof81]

36 минут назад, Zerotul сказал:

 

Эволюция человека. Доказательства происхождения человека от млекопитающих животных.

 

 

лично для меня - более веская и разумная теория творения человека Сверхразумом  ( то как описывают древние санскритские трактаты - которым уже много тысяч лет) . Но поведение и логика некоторых  гомо сапиенс - склоняет меня к мысли - что часть людей все таки пошли от обезьяны.

 

Кстати сам Дарвин о своей теории в конце жизни говорил скептически  : ''Я был молодым человеком с несложившимися взглядами. Я высказывал догадки и предположения, постоянно размышляя над чем-нибудь, и, к моему удивлению, эти идеи были подхвачены и распространились со скоростью лесного пожара. Люди превратили эти мои незрелые идеи в религию''

[Zerotul]

Когда нибудь деревянный забор бабы Вали  с вырезаными на нем непристойностями окаменеет, и в будущем наши соплеменники откопав такую окаменелость подумают что Х*й это имя великого правителя нашего времени.

В древних рукописях и трактатах много белиберды и чушы и вам удалось выбрать самый цимес апогея этой феерии недостоверности.

 

Я понимаю сомнения Дарвина-слишком большой пласт научного знания он поднял и встряхнул да и к тому же слишком рано. Хороший ответ на эти его сомнения дал как раз Невзоров в видео выше. На момент становления теории эволюции она была лишь слабым очертанием и казалась нагромождением придумок и догадок. Даже до сих пор нету стройной модели данной теории. Имхо все из-за того что слишком большой временной промежуток береться для научного анализа. А доказательств существования эволюции сегодня множество и изменения в организмах происходят из-за изменений условий их обитания, а не из-за того что какому то сверразуму захотесь удлинить челюсть ящерице, дабы та лучше откусывала куски твердых листьев.

[zaHARE]

Да эволюция имеет место,но в рамках вида.Никто не спорит.

 

[Ko3bMa]

 

Quote

2. Теорія походження видів базується на теорії великого вибуху,який зародив матерію.Ось вона невірна точка відліку.Нічого живого не може зародитись від неживого-це аксиома.

Пояснення на рівні релігії, браво. Що означає "живе" і "неживе"?

Quote

1. Давайте про теорію походження людини так-жодного факту,що людина походить від мавпи немає. По теорії еволюції-єдине чим людина виграє від будь якої живої істоти-наявність інтелекту.Згідно теорії єволюції людина мала б набути найкращих якостей від кожного виду,через який ніби-то пройшла.Мінімум розмножуватись ,як гідра. О згадав як нам в шко

Якщо остаточних фактів і немає, то, принаймні, ведуться їх ативні пошуки, і ніхто не забиває болт "бо так написано тисячу років тому". Тримайте, для прикладу https://ru.wikipedia.org/wiki/2-я_хромосома_человека.

 

Quote

3. Корови не їдять власних дітей.Якщо ви сумніваєтесь,що корова страждає,то поспостерігайте за нею,а краще гляньте їй в очі,коли вона плаче перед смертю або коли в неї забирають теля.

Доведення цього - художній твір в спойлері? Серйозно? Та й не було написано, що саме корови їдять телят. Турбота про потомство властива більшості самиць різних видів, і людські емоції тут ні до чого.

 

Quote

4. Стосовно абсолютної пам'яті і писемності. Коли в людини гарна пам'ять. в неї немає необхідності вести записи. Коли люди перестали передавати без втрат точну інформацію з покоління в покоління,з'явилась метода запису, Далі не буду довго описувати процес,напишу про сьогодення.Люди втрачають пам'ять прямо на очах. Мало залишилось людей,які не користуються нотатниками,щоденниками,а зараз органайзерами в смартфонах. Ми навіть сон не змозі згадати на другий день.

"Вести записи" - записи чого? Плануванняя на день? На рік? Конспект лекції? Повний зміст книги?

Причина ослаблення пам'яті не в м'ясі, а в занадто великому захопленні смартами, які мають змогу будь-коли вийти в мережу і показати готову інформацію.

 

Quote

Да эволюция имеет место,но в рамках вида.Никто не спорит.

Логічно ж. Еволюція - це пристосування до змін навколишнього середовища, якщо грубо. В різних умовах існують різні види, відповідно вони еволюціонують в межах своїх умов. Міжвидове схрещення відбувається в результаті зміни того ж середовища.

Пардоньте за неправильний порядок пунктів - редагування розбитих цитат то ще те збоченство 

[Zerotul]

1 година тому, zaHARE сказано:

Да эволюция имеет место,но в рамках вида.Никто не спорит.

 

Показати прихований контент  

В Адриатическом море, неподалеку от хорватского берега, лежат два островка – Копиште и Мрчара. На Копиште существовала популяция обычной для Средиземноморья ящерицы Podarcis sicula, которая питается в основном насекомыми. На острове Мрчара таких ящериц не было. В 1971 году экспериментаторы переселили пять пар P. sicula с Копиште на Мрчару. В 2008 году другая группа ученых, в основном бельгийских, связанная с Энтони Херрелом, посетила острова, чтобы проверить, что произошло за это время. Исследователи нашли на Мрчаре процветающую популяцию ящериц, и анализ их ДНК подтвердил, что это действительно P. sicula. Предполагается, что все эти животные – потомки переселенных на остров пяти пар. Херрел и его коллеги наблюдали за потомками ящериц-переселенцев и сравнили их с ящерицами, живущими на Копиште. Обнаружились существенные различия. Ученые вполне резонно предполагали, что ящерицы Копиште за последние тридцать шесть лет не изменились и, таким образом, соответствуют предкам переселенных на Мрчару ящериц (точнее, являются их современниками предкового типа). Пусть даже такое предположение ошибочно и, например, ящерицы Копиште эволюционировали с такой же скоростью, как на острове Мрчара, мы все равно собственными глазами, на протяжении всего нескольких десятилетий, наблюдаем расхождение популяций.
    Что же за различия (да еще и проявившиеся всего за тридцать семь лет или около того) обнаруживаются между двумя островными популяциями? У ящериц острова Мрчара, представителей “эволюционировавшей” популяции, головы существенно больше, чем у их сородичей на Копиште – длиннее, шире и выше. Почему? Очень просто: более крупная голова предполагает наличие более сильных челюстей. Как правило, такие изменения морфологии связаны с переходом на предпочтительно растительную диету – и действительно, ящерицы острова Мрчара употребляют существенно больше растительной пищи, чем их предки с Копиште. В отличие от ящериц Копиште, по-прежнему в основном насекомоядных, обитатели Мрчары питаются преимущественно растениями, особенно летом.

 Самое удивительное то, что хотя цекальный клапан у P. sicula практически не выражен и в целом редок у представителей семейства, к которому относится эта ящерица, он (клапан) начал появляться у представителей популяции, живущей на острове Мрчара, – популяции, которая на протяжении последних тридцати семи лет эволюционирует в сторону травоядности. Исследователи увидели и другие эволюционные изменения. Плотность проживания ящериц возросла, они прекратили охранять свою территорию, как делают представители предковой популяции на Копиште. Хочу еще раз напомнить: единственное, что удивительно в этой истории, – то, что все события происходят чрезвычайно быстро, буквально перед нашими глазами.

Hide  

И это за 30+ лет, по сути в одном биоме. А что случится за сотни миллионов лет с резкими похолоданиями, затоплениями и прочими проявлениями  непостоянства климата на нашей планете?

 

[zaHARE]

1 час назад, Zerotul сказал:

Показати прихований контент

В Адриатическом море, неподалеку от хорватского берега, лежат два островка – Копиште и Мрчара. На Копиште существовала популяция обычной для Средиземноморья ящерицы Podarcis sicula, которая питается в основном насекомыми. На острове Мрчара таких ящериц не было. В 1971 году экспериментаторы переселили пять пар P. sicula с Копиште на Мрчару. В 2008 году другая группа ученых, в основном бельгийских, связанная с Энтони Херрелом, посетила острова, чтобы проверить, что произошло за это время. Исследователи нашли на Мрчаре процветающую популяцию ящериц, и анализ их ДНК подтвердил, что это действительно P. sicula. Предполагается, что все эти животные – потомки переселенных на остров пяти пар. Херрел и его коллеги наблюдали за потомками ящериц-переселенцев и сравнили их с ящерицами, живущими на Копиште. Обнаружились существенные различия. Ученые вполне резонно предполагали, что ящерицы Копиште за последние тридцать шесть лет не изменились и, таким образом, соответствуют предкам переселенных на Мрчару ящериц (точнее, являются их современниками предкового типа). Пусть даже такое предположение ошибочно и, например, ящерицы Копиште эволюционировали с такой же скоростью, как на острове Мрчара, мы все равно собственными глазами, на протяжении всего нескольких десятилетий, наблюдаем расхождение популяций.
    Что же за различия (да еще и проявившиеся всего за тридцать семь лет или около того) обнаруживаются между двумя островными популяциями? У ящериц острова Мрчара, представителей “эволюционировавшей” популяции, головы существенно больше, чем у их сородичей на Копиште – длиннее, шире и выше. Почему? Очень просто: более крупная голова предполагает наличие более сильных челюстей. Как правило, такие изменения морфологии связаны с переходом на предпочтительно растительную диету – и действительно, ящерицы острова Мрчара употребляют существенно больше растительной пищи, чем их предки с Копиште. В отличие от ящериц Копиште, по-прежнему в основном насекомоядных, обитатели Мрчары питаются преимущественно растениями, особенно летом.

 Самое удивительное то, что хотя цекальный клапан у P. sicula практически не выражен и в целом редок у представителей семейства, к которому относится эта ящерица, он (клапан) начал появляться у представителей популяции, живущей на острове Мрчара, – популяции, которая на протяжении последних тридцати семи лет эволюционирует в сторону травоядности. Исследователи увидели и другие эволюционные изменения. Плотность проживания ящериц возросла, они прекратили охранять свою территорию, как делают представители предковой популяции на Копиште. Хочу еще раз напомнить: единственное, что удивительно в этой истории, – то, что все события происходят чрезвычайно быстро, буквально перед нашими глазами.

Hide

И это за 30+ лет, по сути в одном биоме. А что случится за сотни миллионов лет с резкими похолоданиями, затоплениями и прочими проявлениями  непостоянства климата на нашей планете?

 

  Ну ты только доказал,что изменения возможны в рамках одного вида,я же написал,что с этим не спорю. Я думал ты напишешь как ящерицы  эволюционировали в птиц.

ЗЫ: а не от того ли ящерицы перестали драться за территорию(стали менеагрессивными),что перешли с насекомых на траву(стали вегетарианцами)?

[zaHARE]

то Ko3bMa

2. Існує в природі жива(мікроби,рослини,тварини) матерія і нежива(камінь,пісок,земля,метал).Так от згідно теорії великого вибуху  з нічого утворилась нежива матерія.Деталі пропустимо,а перейдемо відразу до абіогенезу-утворення з неживої матерії-живої і зародження життя на планеті Земля.Так от я й наголошую,що нежива матерія не може породити живу.Це нонсенс.

1. Я гарантую,що нічого,що пов'язує напряму походження людини від тварин не знайдуть.Неможливо знайти те,чого не існує.Сама теорія еволюції,навть без вершини піраміди-людини(хоча хто сказав,що це вершина піраміди?),має такі величезні дірки,шиті білими нитками.

3. Доведення цього не художній твір,то тікі ілюстрація,бо Платонов не фантаст.Доведення цього я казав-йди й подивись,що робиться з коровою,коли в неї забирають теля,особливо перше.

4. Я не писав,що причина ослаблення пам'яті у м'ясі. М'ясо це одна з причин. Східна медицина(китайська,перська,індійська) пише,що причина ослаблення пам'яті-хіть.Не важливо як вона виражається чи в бажанні протилежної статі чи в бажанні айфона-ХХХ. Через хіть розум стає розсіяний. Людина не в змозі на чомусь надовго зосередитись. А стосовно того,для чого з'явилась необхідність вести записи,то згадай,які перші книжки почали писати і  друкувати?Що раніше передавали з уст в уста?

5. Стосовно міжвидового схрещення,якщо я не помиляюсь,то до сьогоднішнього часу таких випадків не зафіксовано.І вчені кажуть,що це неможливо.

 

[Zheny@]

45 хвилин тому, zaHARE сказано:

ЗЫ: а не от того ли ящерицы перестали драться за территорию(стали менеагрессивными),что перешли с насекомых на траву(стали вегетарианцами)?

ні. просто на іншому острові комах менше, от і жують дрова / траву. А для цього і щелепи стали сильнішими, що притаманне саме хижакам!

Між іншим є такі ящірки (так ящірки) які літають. Не еволюціювали ще, поки, у пташок ,але є таке. А гекони, теж ящірки, навчилися повзати по повністю вертикальним стінам.

[difoto]

32 хвилин тому, zaHARE сказано:

Я не писав,що причина ослаблення пам'яті у м'ясі. М'ясо це одна з причин. Східна медицина(китайська,перська,індійська) пише,що причина ослаблення пам'яті-хіть.

За 15 років 21-го століття людство набуло знань(інформації) більше, ніж від винаходу вогню до 2000-го року. Колись я готувався до екзаменів по МАЛІЙ математичній енциклопедії. Вага книги - 4,5 кг. Спробуй передати її на словах.

А про неживе-живе, я тебе здивую, але шість років тому вчені синтезували "штучну ДНК". Хімічно. Тобто людина змогла перетворити хімічні компоненти на живу істоту, нехай просто бактерію. ЛЮДИНА! За певний час у "пробірці"! Що вже казати про мільйони років еволюції.

[Zerotul]

1 година тому, zaHARE сказано:

  Ну ты только доказал,что изменения возможны в рамках одного вида,я же написал,что с этим не спорю. Я думал ты напишешь как ящерицы  эволюционировали в птиц.

ЗЫ: а не от того ли ящерицы перестали драться за территорию(стали менеагрессивными),что перешли с насекомых на траву(стали вегетарианцами)?

ну судя такой логике, с начала времен существовал ряд базовых видов из которых уже мутировали остальные-откуда тогда пошли базовые виды?

Если бы не анализ ДНК их вполне можно было бы класифицировать как разные виды, а через несколько столейти так наверное и будет.

 

Они не стали менее агресивными, а перестали делать то, что было необходимо при недостатке еди, а зачем защищать территорию если еда везде?Не удивлен что и здесь вы увидели универсальность вегетарианства.

 

А на счет птиц-пожалйста: Четкая последовательность облегчения и удлинение скелета. От Археоптерикса до курицы.

http://evolution.berkeley.edu/evolibrary/article/evograms_06

 

[Ko3bMa]

1 hour ago, zaHARE said:

то Ko3bMa

2. Існує в природі жива(мікроби,рослини,тварини) матерія і нежива(камінь,пісок,земля,метал).Так от згідно теорії великого вибуху  з нічого утворилась нежива матерія.Деталі пропустимо,а перейдемо відразу до абіогенезу-утворення з неживої матерії-живої і зародження життя на планеті Земля.Так от я й наголошую,що нежива матерія не може породити живу.Це нонсенс.

1. Я гарантую,що нічого,що пов'язує напряму походження людини від тварин не знайдуть.Неможливо знайти те,чого не існує.Сама теорія еволюції,навть без вершини піраміди-людини(хоча хто сказав,що це вершина піраміди?),має такі величезні дірки,шиті білими нитками.

3. Доведення цього не художній твір,то тікі ілюстрація,бо Платонов не фантаст.Доведення цього я казав-йди й подивись,що робиться з коровою,коли в неї забирають теля,особливо перше.

4. Я не писав,що причина ослаблення пам'яті у м'ясі. М'ясо це одна з причин. Східна медицина(китайська,перська,індійська) пише,що причина ослаблення пам'яті-хіть.Не важливо як вона виражається чи в бажанні протилежної статі чи в бажанні айфона-ХХХ. Через хіть розум стає розсіяний. Людина не в змозі на чомусь надовго зосередитись. А стосовно того,для чого з'явилась необхідність вести записи,то згадай,які перші книжки почали писати і  друкувати?Що раніше передавали з уст в уста?

5. Стосовно міжвидового схрещення,якщо я не помиляюсь,то до сьогоднішнього часу таких випадків не зафіксовано.І вчені кажуть,що це неможливо.

 

1. Звичайно, що має. Наука розвивається, а разом з нею і розвиваються методи дослідження. Ніхто і не каже, що теорія еволюції досконала. Говорять про те, що, на відміну від релігійних догматів, над нею постійно працюють. Імхо, не варто розкидатись висловами "я гарантую" без достатніх на це доказів. З таким самим успіхом я можу гарантувати, що Спайдермен існує.

2. Добре, з цим розібрались. Гідроген, оксиген, карбон - жива матерія чи нежива? 

3. Виділення сліз може викликати подразнення, з яким після родів боротись важче. Скільки не питав - ніхто нічого не бачив на власні очі, одні чутки. Та й я на своїй пам'яті, скільки був в селі, жодного разу такого не бачив. Але добре, порозпитую про це знайомих ветеринарів.

4. З часом збільшився об'єм інформації, який треба було передавати далі, і усні перекази з цим аж ніяк не могли впоратись. Довідник з хімії Глінки або вашу ж "Рамаяну" не усно переповідають? 

5. Штучне - можливе, в межах одного роду. Але так як планета ще толком не досліджена, то є можливість і природнього протікання цього процесу.

[filosof81]

5 часов назад, Zerotul сказал:

 

В древних рукописях и трактатах много белиберды и чушы и вам удалось выбрать самый цимес апогея этой феерии недостоверности.

 

 

да ? а светочи и авторитеты физики думают по другому

 

Мне очень понравилась третья глава "Механистической и немеханистической науки". Особенно привлекли меня идеи "Бхагавад-гиты". Я понял, что основные идеи философии "Бхагавад-гиты" о "бытии" практически совпадают с тем пониманием реальности, к которому меня привело изучение квантовой механики".
Юджин Вигнер,
лауреат Нобелевской премии по физике

 

"Доступ к Ведам - это величайшая привилегия этого века сравнению со всеми предыдущими столетиями".
Роберт Оппенгеймер,
физик-теоретик, разработчик атомной бомбы

 

 

 

[Єретик]

1 година тому, difoto сказано:

я тебе здивую, але шість років тому вчені синтезували "штучну ДНК". Хімічно. Тобто людина змогла перетворити хімічні компоненти на живу істоту, нехай просто бактерію. ЛЮДИНА! За певний час у "пробірці"! Що вже казати про мільйони років еволюції.

 

Лишилось придумати штучну їжу і проблема вегетаріанства  і голоду в Африці буде вирішена.

[filosof81]

В 09.08.2016 at 16:40, Zerotul сказал:

 

Hide

 

Ага для пущей достоверности - надо написать -"ученые доказали " - и можно постить всякую ерунду -типа  теории еволюции например