fenmix Опубліковано 19 Травня, 2011 в 13:16 #1 Опубліковано 19 Травня, 2011 в 13:16 Добрий день усім. Задали мені таку задачку - сконструювати постійний вимірювач вологості повітря на основі фізико-хімічних процесів, а також його зібрати. Я в фізиці трохи шарю (9 клас закінчую, 10 балів стоїть). Паяльника поки що в руки не брав. Строк - три тижні.Я вирішив робити так. Начитавшивсь форумів, я думаю зробити найпростіший. Із нержавійок зробити "гребінці", обмокати в сольовому розтворі, розташувати один біля іншого (без контакту) і підключити до кола (джерело живлення + омметр). Чи буде таке працювати (руки ростуть з плечей) і хто що порадить. З теорією визначення вологості я розберусь сам.З.І. - Дуже важливо)
HWman Опубліковано 19 Травня, 2011 в 13:23 #2 Опубліковано 19 Травня, 2011 в 13:23 Людська волосина рулить, кажеш що в фізиці шариш... ще повниться є сухий та рідкий градуснікі...
Lisovic Опубліковано 19 Травня, 2011 в 13:26 #3 Опубліковано 19 Травня, 2011 в 13:26 В теорії повинен працювати, а на практиці х.з.Ще як варіант можна зібрати психрометр з двох термометрів. Але потрібна буде таблиця перетворення вологості.
fenmix Опубліковано 19 Травня, 2011 в 13:36 Автор #4 Опубліковано 19 Травня, 2011 в 13:36 А якщо використовувати терморезистори і таблицю співвідношення температури до вологості?
Lisovic Опубліковано 19 Травня, 2011 в 13:39 #5 Опубліковано 19 Травня, 2011 в 13:39 Можна і терморезистори, але точність тоді дуже сильно знизиться, оскільки сам терморезистор досить неточна штука, краще тоді замість терморезистора використати мідні котушки з великим опором, або термопару і мілівольтметр.
HWman Опубліковано 19 Травня, 2011 в 13:51 #6 Опубліковано 19 Травня, 2011 в 13:51 ...або термопару і мілівольтметр.Тобто одна термопара буде у рідині а одна ні? to FenMix треба буде тобі 1 прилад для вимірюванння вологості щоб створити табличку(мабуть)Мені аж самому стало цікаво...
Lisovic Опубліковано 19 Травня, 2011 в 13:55 #7 Опубліковано 19 Травня, 2011 в 13:55 Тобто одна термопара буде у рідині а одна ні? Трошки не так, одна термопара буде в повітрі а інша в матеріалі де буде випаровуватись вода (наприклад вата) (Принцип за яким працює психрометр) . Міряємо температуру повітря і температуру в точці випаровування, знаючи ці температури за таблицею можна знайти вологість. Таблицю по ідеї можна використати готову.
fenmix Опубліковано 19 Травня, 2011 в 14:46 Автор #8 Опубліковано 19 Травня, 2011 в 14:46 Про термопару я взагалі не чув Наскільки може бути точним перший варіант (шапка теми)?
Maniko Опубліковано 19 Травня, 2011 в 14:55 #9 Опубліковано 19 Травня, 2011 в 14:55 А готові датчики хіба не можна використати? http://www.kosmodrom.com.ua/prodlist.php?name=sensorvlag&page=0І вже на основі них зробити хоть цілу метеостанцію http://www.avispro.com.ua/doc.php?id=1172
fenmix Опубліковано 19 Травня, 2011 в 14:59 Автор #10 Опубліковано 19 Травня, 2011 в 14:59 А готові датчики хіба не можна використати? http://www.kosmodrom.com.ua/prodlist.php?name=sensorvlag&page=0 І вже на основі них зробити хоть цілу метеостанцію http://www.avispro.com.ua/doc.php?id=1172 Читайте шапку будь-ласка. Це для конкурсу. Дякую за другу ссилку))
Lisovic Опубліковано 19 Травня, 2011 в 15:08 #11 Опубліковано 19 Травня, 2011 в 15:08 Про термопару я взагалі не чув Наскільки може бути точним перший варіант (шапка теми)? Термопара досить популярна річ, використовується наприклад в китайських тестерах для вимірювання температури. На виводах термопари є напруга яка залежить від температури. Про фізику роботи можна прочитати наприклад тут. Перший варіант якщо і запрацює то його прийдеться градуювати, і наскільки воно буде точно важко сказати.
fenmix Опубліковано 19 Травня, 2011 в 15:09 Автор #12 Опубліковано 19 Травня, 2011 в 15:09 Про термопару я взагалі не чув Наскільки може бути точним перший варіант (шапка теми)? Термопара досить популярна річ, використовується наприклад в китайських тестерах для вимірювання температури. Перший варіант якщо і запрацює то його прийдеться градуювати, і наскільки воно буде точно важко сказати. В любому випадку часу в мене достатньо (три місяці) і за цей час можна все зібрати і прокалібрувати. Я вам дуже дякую за допомогу, потрібно буде прочитати літературу і порадитись з потрібними людьми. До речі, де і за скільки можна взяти потрібні матеріали? Які порадите? Бажано для точної калібровки цього "приладу".
Sub_Sys Опубліковано 19 Травня, 2011 в 15:12 #13 Опубліковано 19 Травня, 2011 в 15:12 Лабораторна робота №9, Пункт 3.2
Lisovic Опубліковано 19 Травня, 2011 в 15:16 #14 Опубліковано 19 Травня, 2011 в 15:16 До речі, де і за скільки можна взяти потрібні матеріали? Які порадите? Бажано для точної калібровки цього "приладу".Які матеріали маються на увазі? Терморезистор і термопару можна купити, стоять вони недорого. Але в луцьку найти таке дуже важко, потрібно замовляти. Хоча термопари випускає наш завод Електротермометрія. Мідні котушки можна і самому намотати, якщо є тоненький провід.Для калібрування потрібний буде еталонний вимірювач вологості. А у випадку із психрометром то і еталонний термометр.
fenmix Опубліковано 19 Травня, 2011 в 15:19 Автор #15 Опубліковано 19 Травня, 2011 в 15:19 Для калібрування потрібний буде еталонний вимірювач вологості. Таке є. На базарі повинні бути усі матеріали, якщо я не помиляюсь. Точок повинно бути достатньо, просто хотів уточнити.
Lisovic Опубліковано 19 Травня, 2011 в 15:23 #16 Опубліковано 19 Травня, 2011 в 15:23 Якщо є досвід програмування мікроконтролерів то можна то все замутить за допомогою МК, туда ж зразу і запихнути таблицю, а датчики температури використати готові DS18B20. Получиться просто і елегантно як для конкурсу.
fenmix Опубліковано 19 Травня, 2011 в 15:24 Автор #17 Опубліковано 19 Травня, 2011 в 15:24 Якщо є досвід програмування мікроконтролерів то можна то все замутить за допомогою МК, туда ж зразу і запихнути таблицю, а датчики температури використати готові DS18B20. Получиться просто і елегантно як для конкурсу.Нажаль немає. І сказано: використовувати тільки фізико-хімічні процеси.
Lisovic Опубліковано 19 Травня, 2011 в 15:25 #18 Опубліковано 19 Травня, 2011 в 15:25 Так воно і буде фізико-хімічні процеси, просто вимірювання і розрахунок візьме на себе МК
Sub_Sys Опубліковано 19 Травня, 2011 в 15:27 #19 Опубліковано 19 Травня, 2011 в 15:27 Гм, а що у варіанті з мікроконтроллером - не фізико-хімічні процеси? ) Просто складніше технічно реалізовано, але набагато точніше і елегантніше. І в цифровому вигляді можна виводити/обробляти результати. Так воно і буде фізико-хімічні процеси, просто вимірювання і розрахунок візьме на себе МК Вимірювати буде датчик, МК - інтерпретувати дані датчика.
Maniko Опубліковано 19 Травня, 2011 в 15:28 #20 Опубліковано 19 Травня, 2011 в 15:28 А ну якщо хочеш сам зробити датчик то в цій статті описано як http://guarda.ru/guarda/data/automation_system/txt_59.php
fenmix Опубліковано 19 Травня, 2011 в 15:28 Автор #21 Опубліковано 19 Травня, 2011 в 15:28 За три тижні таке створити нереально.Мда..почали з електричного кола і закінчуємо LED скрінами з програмованими чіпами). Ну просто шик!
Lisovic Опубліковано 19 Травня, 2011 в 15:34 #22 Опубліковано 19 Травня, 2011 в 15:34 Ну тоді ІМХО самий простіший варіант це дві термопари і два мілівольтметра. Градуюємо мілівольтметр в результаті отримаємо таблицю перетворення напруги в температуру. Ну а далі За психрометричною таблицею знаходимо вологість.
nickel Опубліковано 19 Травня, 2011 в 15:36 #23 Опубліковано 19 Травня, 2011 в 15:36 Берется кусок текстолита, на нем разлиновываются 2 цепи дорожек, взаимозаходящих друг в друга но не контактирующих, потом делается в кипятке очень крутой раствор соли, и текстолит окунается в кипящий насыщенный раствор соли несколько раз после просыхания, получаем: при повышении влажности - соль впитывает влагу, и сопротивление между дорожками уменьшаетсяДатчики влажности воздуха строятся по несколько иной схеме. На проводящее основание с большим сопротивлением наносится вещество, обладающее высокой гигроскопичностью, т. е. свойством активно поглощать влагу, — поваренная соль, гипс, хлористый литий. При повышении влажности воздуха сопротивление влагопоглотителя снижается и суммарное сопротивление подложки и покрытия уменьшается.Если последовательно с таким датчиком включить резистор и пропустить слабый ток, то на датчике (или на резисторе) будет изменяться падение напряжения за счет изменения тока в цепи.Датчик влажности воздуха может быть построен и по другой схеме — на изолятор (шелковый шнур, гетинакс) наносится слой влагопоглотителя (в основном, поваренная соль или хлористый литий), и также пропускается слабый ток последовательно с резистором. В данном случае при изменении содержания влаги в воздухе изменяется абсолютное сопротивление влагопоглотителя.Однако всем описанным и другим датчикам влажности воздуха присущ весьма серьезный недостаток — высокая инерционность из-за большого количества влагопоглотителя, достигающая десятков минут и даже часов. Это значит, что при снижении уровня влажности ниже нормы включается система, но распыление воды для увлажнения воздуха до нормы приведет к сильному переувлажнению. Такое состояние будет сохраняться в течение часов, что приведет к болезням или даже гибели таких растений, как помидоры, баклажаны, перец, которые для своего нормального роста и плодоношения требуют низкой влажности воздуха (30...50%).Чтобы избежать подобных ситуаций, были разработаны специальные датчики влажности воздуха на основе высокоомных резисторов МЛТ-2,0 с минимальным количеством влагопоглотителя.С резисторов с помощью растворителя удаляется влагозащитная краска. Остатки краски аккуратно удаляются остро заточенной щепкрй — металл применять нельзя, так как легко можно повредить токопроводящую поверхность. На очищенную и обезжиренную поверхность между отводящими ламелями наносится влагопоглотитель — насыщенный раствор поваренной соли или гипса.Солевой раствор на токопроводящую поверхность резистора наносится мягкой кисточкой, гипс — остро заточенной спичкой в виде продольных черточек.Влагопоглотитель необходимо просушить под лампой. Номинал резистора для датчика с солевым покрытием — 130...150 кОм, для гипсового — 430...470 кОм. Для меньших значений влажности, например в помидорной теплице, используется датчик с солевым покрытием, для огуречной теплицы — с гипсовым.
fenmix Опубліковано 19 Травня, 2011 в 15:41 Автор #24 Опубліковано 19 Травня, 2011 в 15:41 ... От це діло!) Дякую
Korting Опубліковано 19 Травня, 2011 в 15:48 #25 Опубліковано 19 Травня, 2011 в 15:48 А де купити просто вимірювач вологості побутовий?
Рекомендовані повідомлення
Заархівовано
Ця тема знаходиться в архіві та закрита для подальших відповідей.