Перебування ЧФ Росії в Україні продовжили на 25 років

[Volyniaka]

Камєнт з одного з форумів :

22.04.2010 11:53

Действительно, второго такого шанса у Украины не будет...

После Янучара не будет и самого понятия "Украина"...

Или будет две Украины- ЗУНР и ПиСсУАР (читай аналог КНДР)

[romaxa11]

рома, а яка ринкова ціна?

аналогічна як по газу, фігашиш максимум наприклад 100млрд, а дальше ведемо переговори і робимо 30% знижки

ну і в добавок до теми: а що тоді забороняє Петренку відкрити в себе базу НАТО на його подвір'ї (всі довольні, сусіди мають роботу, молоко по євро здають), може Конституція

[Volyniaka]

рома, а яка ринкова ціна?

аналогічна як по газу, фігашиш максимум наприклад 100млрд, а дальше ведемо переговори і робимо 30% знижки

ну і в добавок до теми: а що тоді забороняє Петренку відкрити в себе базу НАТО на його подвір'ї (всі довольні, сусіди мають роботу, молоко по євро здають), може Конституція

Ось територія вільна від НАТО - читай тут

Не знаю, чи там молоко по Євро, але грошенят на її облаштування (зокрема й газових ) багацько треба

[Phoinix]

Я стикався з цифрою що зараз в районі 30...40 тис українців (кримчан) мають робочі місця завдяки перебуванню Чорноморського флоту Росії в Криму. От уявіть, що ці люди будуть робити коли флот звідти пішов би... Тоді том там були б нормальні проблеми з зайнятістю населення...

Але Янек повенен був домовитися про реальні ціни за оренду наших баз та майна, а не за копійкі віддати в користування дану інфраструкту Московії...

На мою думку це трохи завищені у тебе цифри, але те що там задіяно багато кримчан це факт. На місті Військового флоту можуть зробити торговий флот і так само задіяти тих самих мешканців і не буде ніякого конфлікту.

[PavelS]

Що тут можна говорити про правих і неправих? Нам піднімають ціну на газ в односторонньому порядку (і якщо не помиляюсь то в супереч контракту) до ринкової, а ми транзитуємо той же газ дешево, що є "заслугою" послідовної влади і ще й зараз залишили флот по дєшовкє, що є "заслугою" вже теперішіх. Якщо ринок, то для всіх, ато як ми тільки починаємо про таке заікатись, то нам зразу про дружбу і братні народи впарюють.

В сьогоднішній статті дєла є цифри і в 5, і в 10 млрд доларів за рік за ЧФР, останніми роками в новорічні свята в періоди газових воєн по ТВ фігурувала сума в 2 млрд. Ну але ж не 0.1 млрд.

[Dream]

Годовое контрактное количество газа в 2010 году увеличено до 36,5 млрд куб. м.

Платежи за газ НАК «Нафтогаз Украины» будет осуществлять со скидкой на величину снижения экспортной пошлины при поставках газа на Украину, которая устанавливается Правительством РФ.

Как ожидается, снижение составит 30% от цены газа, но не более 100 долл. за 1000 куб. м газа, и будет распространяться на объемы поставок 30 млрд куб. м в 2010 году, и 40 млрд куб. м — в последующие годы.

Формула цены и условие «бери или плати» остаются без изменений.

Также достигнуто соглашение о том, что 80% стоимости транзита газа «Газпром» будет оплачивать до 6 числа следующего месяца, 20% — в соответствии с действующим контрактом на транзит — до 20 числа следующего месяца.

газпром

[Volyniaka]

Как-то накануне зимы 2006 года журналисты обратились к премьер-министру Виктору Януковичу с банальным на тот момент вопросом: а в принципе, можно ли цену на российский газ привязывать к вопросу размещения Черноморского флота Российской Федерации?

В ответ Янукович искренне возмутился такой постановке вопроса:

- Мы ни в коем случае не будем связывать эти вопросы, - сказал он. - Есть методология расчетов за аренду госимущества. Вопрос цены на газ также вычисляется по отдельной методологии. Иногда политики хотели бы завести какой-либо вопрос в ту область, где было бы интересно искать интриги. Правительство Украины не будет участвовать в интригах. Газовые соглашения подписываются между хозяйствующими субъектами - и ни правительство Украины, ни правительство России не могут брать обязательства по этим хозяйствующим субъектам.

Тому, що послідовний !

http://www.pravda.com.ua/articles/2010/04/22/4954993/

[Volyniaka]

Звісно те що Росія знизила ціну на газ на 30% це позитив,але для Європи вона теж знизила ціну на 15% тому що зараз на ринку така кон'юнктура, а ми продовжили термін перебування їхнього флоту. І хто ми після цього? Як таких називають? Якщо хтось не знає то підкажу - ЛОХАМИ. І Путін з Медведєвом сидять напевно в Кремлі і обговорюють які українці ... як ми їх...

і на жаль це так і є.

Про це не приховуючи пишуть російські ЗМІ...

"Как пояснил глава «Газпрома» Алексей Миллер, Украине предоставляется 30-процентная скидка. Но даже при этом послаблении Украина будет платить вдвое больше соседней Белоруссии."

"Но не факт, что Украина получила скидку на газ только лишь за флот. На очереди – подписание соглашения о кооперации украинского «Энергоатома» с Росатомом, слияние «Антонова» с ОАК, гарантии по выкупу россиянами «Укртелекома» и «Лугансктепловоза». Чтобы националисты не обвиняли Януковича «в продаже родины», эти вопросы будут вынесены отдельным блоком на киевский саммит Медведев-Янукович 17-18 мая."

"«Те же, кто ратовал за вывод ЧФ из Севастополя, теперь, наверное, могут успокоиться лет на 25-30, а, может быть, и навсегда», — сказал аместитель главкома ВМФ России адмирал Игорь Касатонов."

"Все просто: нет флота - нет и скидки. Таким образом, созданы условия, когда Украина будет кровно заинтересована в сохранении базы - иначе ее экономика, во многом основанная на использовании природного газа, понесет тяжелые потери.

Более того, украинскому руководству будет почти невозможно вырваться из газо-скидочной зависимости. Начало разработки собственного сланцевого газа или резкое снижение энергозатратности украинской промышленности толку не дадут: объемы закупаемого в России газа прописаны на много лет вперед, а за недобор топлива придется платить огромные штрафы.

В общем, эти договоренности не просто привязывают Украину к российскому газу, а намертво прибивают ее девятидюймовыми гвоздями. В случае ратификации этих соглашений никакой возможности отвертеться от дешевого российского топлива и Черноморского флота у Киева не будет еще долгие годы."

Прибічники Яника, ви задоволені?

А ті, хто "мочив" Юльку теж?

Ющенко передав країну в надійні руки?

Ще кілька цитат з російських ЗМІ

=====

КоммерсантЪ отмечает, что подписанием вчерашнего соглашения Украина надолго закрыла себе дорогу в НАТО.

Предоставив Украине скидку на газ, Россия выторговала геополитическую уступку, о которой еще недавно нельзя было и мечтать. Во-первых, Россия досрочно и сразу до 2042 года закрыла вопрос с пребыванием своего флота в Крыму и может теперь совсем не торопиться со строительством новой мощной базы для него в Новороссийске. А во-вторых, оформленная вчера сделка надолго закроет Киеву дорогу в НАТО.

===

Издание Ведомости со ссылкой на источник в российском Газпроме отмечает, что десятилетнее соглашение по ценам на газ составлено так, что Россия ничего (!!!) не потеряет.

[Dream]

Не хочеться брати в руки калькулятор, але тільки в цьому році виходить, що 30 млрд. кубів буде з знижкою макс. $100/куб, а ще 6,5 млрд. кубів будуть без знижки. На наступний рік які там плани по споживанню газу - більше 40 млрд. кубів, а?

-------

Верх цинізму - спочатку роблять, а потім узаконюють:

Президент України Віктор Янукович має намір провести громадське обговорення у питанні продовження терміну базування Чорноморського флоту РФ в Україні на 25 років.

зік

[romaxa11]

Оце приклад коли до влади прийшов не шахматіст, а нардіст третього розряду

[romaxa11]

в планах введення російської в судочинстві, передача авіапрому, укртелекому і ще багатьох стратегічних обєктів карликам, збільшення податку для єдинщиків з зменьшенням лімітів і т.д.

[Dream]

А ще кажуть, що: За новими газовими угодами на 30% зменшиться не тільки ціна газу, але й територія України...

[Smith]

Прочитавши в новинах на яких умовах нам зроблені "поблажкі" і каменти форумчан, згадується фраза з відомого фільму: Ты что, царская морда, казённые земли разбазариваешь?

[Dream]

За деревами лісу не видно...

[Alexander47]

а от що буде якшо народ наробить шуму, і якимось макаром примусить відмінити цю угоду.

Вєдмєдєв просто так це сприйме?просто виведуть флот?ага.фіг там.будуть крикі, скандали, і не дай Бог війська введуть.скажуть шо ми посягаєм на їхню армію.

[kostya]

Согласен с ромаха. Основным профитом России является вовсе не флот, а

гарантия реализации своего газа на много лет вперед по фиксированной

довольно большой цене.

флот это просто бонус.

с другой стороны судя по истории вполне в духе нашей страны

сделать "пацан дал слово - пацан забрал слово".

то есть когда сланцевый газ реально попрет в Европе и Европа начнет

щемить Россию под шумок найдут какую нибудь ошибку в договоре чтобы

спрыгнуть с кабальной зависимости.

ну а пока сланцевый газ не прет, а жить надо, а денег нет то

минус 100 баков поточных затрат это реально круто.

в общем считайте что взяли кредит, который намереваетесь не отдать

[Smith]

Скоро ми і так будемо :

[foxx77]

Фьодорич зняв два питання які були канфетками на виборах, робити другу державну мову зразу відмовився бо треба референдум. І питання про НАТО знято раз є русфлот. Хоть трохи пустої балаканини стане меньше.

[Volyniaka]

' date='22 апреля 2010 - 21:32' timestamp='1271961121' post='483777']

 а як всі нацики розкричалися коли яник справді дешевшої ціни на газ добився: це ж ні на кого "патріотів" голосувати за вітю і юлю не вистачить - куда ж такими молодими на пєнсію іти, га? 

А до чого тут нацики?

...Вчора після роботи відвідував маму; біля під"їзду стояла двірничиха і ще якась тьотка, балакали. Почув одну фразу від тьотки:

- Шоб вони тим газом потруїлись і похоронили їх в Севастополі під саллют Чономорського флоту Росії!(Певно це була стара бандерівка ? )

==

"...с другой стороны судя по истории вполне в духе нашей страны

сделать "пацан дал слово - пацан забрал слово"...."

==

Маю надію, що "пацани" будуть дотримуватись угод з Кремлем так само, як нинішній Гарант (зрештою як і попередній, і ще перед ним) дотримується Конституції.

===

Щодо фльоти... Ось як самі росіяни "Свободная пресса) кажуть про нЕго:

«СП»: – А России нужен флот в Севастополе?

Владимир Прибыловский президент информационно-исследовательского центра «Панорама»:

– Черноморский флот имеет символическое значение. Это ржавое железо. Но Кремлю флот в Крыму нужен как символ, что Россия встала с колен. Если его выкинут из Крыма, ничего страшного не случиться, но удар по самолюбию будет огромным. Ну и, конечно, удар по пропаганде: как же так, Россию, которая встала с колен при Путине, вышибают из Крыма?! То же самое для украинских националистов: не угрожает это ржавое железо независимости Украины, но флот – тоже символ.

Вообще, единственные люди, которым этот флот нужен – это жители Крыма, и даже, скорее, Севастополя. Больше половины Севастополя работает на флот, и получает за это деньги. Это несколько десятков тысяч человек, для которых от флота зависит их жизненное состояние. Для остальных – это вопрос на уровне символики.

[nikolas]

Янукович признался, что Россия "переиграла" его на переговорах о газе и Черноморском флоте

[Serpent]

А тут зовсім протилежна думка: Російський експерт: Росія, знизивши ціни на газ для України, отримала взамін "повітря". Кому вірити?

[Phoinix]

от ті 40 млрд$ що тут трублять про них Руськоорієнтовані форумчани, чому самі Росіяни не використають на побудову бази в Новоросійську? Дешевше ж обійдеться ніж Україну спонсорувати. То питання тоді чому?

[Luychi]

Ви подивіться як відреагував закордон.

"Підписання угоди між Росією та Україною про Чорноморський флот не перешкодить Україні увійти до складу НАТО." Таку думку висловив генеральний секретар альянсу Андерс Фог Расмуссен.

Євросоюз теж бачить хороші перспективи співпраці з Україною, наголошуючи на тому, що Янукович свій перший візит здійснив у Брюсель - тобто показав свою "євроорієнтацію".

Звісно, треба щоб усе робилось по Конституції. Янукович заявив, що можливо відбудеться референдум по цьому питанню. Тут писали, що він спершу порішав, а потім закони підганяє з референдумом. А як мало бути інакше? Нате вам дорогі брати-росіяни флот, ми вже до цього давно готові. Так ті би якраз і зааартачились. Нащо далі торгуватись, коли вже й так все дають.

А от Європа і США тепер зашустрять - де ж Україна з Росією працюватиме. Газ здешевшає і наші продукти стануть більш конкурентноспроможні і будуть енергійніше пробиватись на світовому ринку. Треба якось тих українців з свого поля впливу не випускати.

А от коли ми самі до них просились, то ЄС нас тільки як країну-сусіда бачив (а то ми такими не є).

Правильно сказав Азаров - треба бути сильними тоді нас будуть кругом просити. А для цього треба працювати. Он навіть перенос вихідних на травневі свята заборонив.

[Volyniaka]

...

Правильно сказав Азаров - треба бути сильними тоді нас будуть кругом просити. А для цього треба працювати. Он навіть перенос вихідних на травневі свята заборонив.

http://dapashlivy.livejournal.com/19972.html

[kudrom]

а обстановочка накаляєтся:

http://ua.korrespondent.net/ukraine/1070063

У неділю, 25 квітня, у Львові відбудеться масштабне віче, на якому планують збирати підписи добровольців, які готові вирушити до Києва, щоб 27 квітня пікетувати парламент під час засідання щодо ратифікації угоди про продовження перебування ЧФ у Криму.

може хоч це об’єднає опозицію навколо проукраїнських питань, а не тільки дерибану на чиюсь користь...

Порушення Конституції, причому явне, без реферундуму приймаються рішення, які чітко прописані в Констутуції. Давайте проведемо референдум, все по закону, побачимо чи народ за чи проти!