case_l Опубліковано 13 Листопада, 2022 в 15:12 #8801 Опубліковано 13 Листопада, 2022 в 15:12 @SergLutsk у європи немає стільки зброї як у штатів, поки що, тому їм затягування ніби і потрібне
SergLutsk Опубліковано 13 Листопада, 2022 в 15:32 #8802 Опубліковано 13 Листопада, 2022 в 15:32 16 хвилин тому, case_l сказано: @SergLutsk у європи немає стільки зброї як у штатів, поки що, тому їм затягування ніби і потрібне Ну це так, але ж і ту що є, що мають, і яку врешті-решт таки дали, але ж дали через 3 місяці, а не через 3 тижні ! А чого тільки варті оті їхні "запитали дозволу на передачу в отих, ті подумади місяць, потім згоди не дали", це все ж теж має місце. Тобто відчувається максимальне небажання її давати
case_l Опубліковано 13 Листопада, 2022 в 15:40 #8803 Опубліковано 13 Листопада, 2022 в 15:40 5 хвилин тому, SergLutsk сказано: Ну це так, але ж і ту що є, що мають, і яку врешті-решт таки дали, але ж дали через 3 місяці, а не через 3 тижні ! А як було дати через 3 тижні, якщо Київ був блокований зі всіх сторін і міг капітулювати? Давати треба було до вторгнення, коли їх про це просили.
SergLutsk Опубліковано 13 Листопада, 2022 в 15:44 #8804 Опубліковано 13 Листопада, 2022 в 15:44 Можливо тут взагалі мають місце такі цинічні роздуми типу: "якщо максимально потягнемо зі зброєю, то може та Україна нарешті почне програвати, відчує що скоро буде пісєц і піде таки на переговори на умовах путлєра, погодиться на окупацію частини територій, підпише мирну угоду, закінчаться воєнні дії, і ми знову заживе як раніше, отримаємо назад газ, ринки збуту і все буде гуд ! А як дамо зброю, то вони ще будуть брикатися зайвих пару місяців!" І так тягнуть скільки можуть, аж поки вже їх не дотискують що доведеться таки щось "відщипнути" задля збереження фейса.
case_l Опубліковано 13 Листопада, 2022 в 15:55 #8805 Опубліковано 13 Листопада, 2022 в 15:55 (змінено) 13 хвилин тому, SergLutsk сказано: Можливо тут взагалі мають місце такі цинічні роздуми типу: "якщо максимально потягнемо зі зброєю, то може та Україна нарешті почне програвати, відчує що скоро буде пісєц і піде таки на переговори на умовах путлєра, погодиться на окупацію частини територій, підпише мирну угоду, закінчаться воєнні дії, і ми знову заживе як раніше, отримаємо назад газ, ринки збуту і все буде гуд ! А як дамо зброю, то вони ще будуть брикатися зайвих пару місяців!" І так тягнуть скільки можуть, аж поки вже їх не дотискують що доведеться таки щось "відщипнути" задля збереження фейса. Якщо не буде перемоги, знову той самий заморожений конфлікт, продовження санкцій, біженці. Потенційно новий ще більший конфлікт після переозброєння кацапів. Коли Україна переможе, тоді можна буде купувати газ в нового кацапського уряду. Тут головна мета перемога України і усунення путінської влади. Але Чмут казав, що він і так вражений темпами допомоги і що це безпрецедентно. Змінено 13 Листопада, 2022 в 15:59 користувачем case_l
Electronshik Опубліковано 13 Листопада, 2022 в 16:08 #8806 Опубліковано 13 Листопада, 2022 в 16:08 7 минут назад, case_l сказал: Коли Україна переможе, тоді можна буде купувати газ в нового кацапського уряду. Я б на це навіть не надіявся. Бо ерефія все більш перетворюється на північну корею. І має великі шанси розпастись, хоча західні країни дуже цього не бажають 11 минут назад, case_l сказал: Якщо не буде перемоги, знову той самий заморожений конфлікт, продовження санкцій, біженці. В такому разі нас чекає поразка. Я для себе на такий випадок вже знаю що робити. 1
romanc Опубліковано 13 Листопада, 2022 в 16:13 #8807 Опубліковано 13 Листопада, 2022 в 16:13 (змінено) 43 минуты назад, SergLutsk сказал: Ну це так, але ж і ту що є, що мають, і яку врешті-решт таки дали, але ж дали через 3 місяці, а не через 3 тижні ! А чого тільки варті оті їхні "запитали дозволу на передачу в отих, ті подумади місяць, потім згоди не дали", це все ж теж має місце. Тобто відчувається максимальне небажання її давати Ну Европа гораздо более бюрократичная, чем мы. Это у нас если что, можно решить вопрос или порешать, а у них "есть порядок" и дерективы как действовать в каком случае, а если случай непредвиденный, надо создавать директиву. Я уже наслушался как у них оформляют документы, как записывают к врачу через месяц, если не ургентно. В Германии нельзя придти в цнап и получить консультацию сразу, надо придти, тебе назначат день, придешь, задашь вопрос и будешь дома потом ждать по почте, обычной, письмо с ответом. Змінено 13 Листопада, 2022 в 16:22 користувачем romanc 1
YVitaliy Опубліковано 13 Листопада, 2022 в 16:16 #8808 Опубліковано 13 Листопада, 2022 в 16:16 Чомусь всі вважають, що зброя лежить собі на складі і чекає, коли її візьмуть і віддадуть. Вся зброя виготовляється на замовлення, внутрішнє чи зовнішнє. А якщо лежить на складі - то потрібно розконсервувати і привести до ладу (вже були прецеденти, коли німці не віддавали техніку, бо, по їхніх мірках вона не була придатна до використання). Якщо техніка вже використовується - просто так віддати її без заміни не можна, це послаблення обороноздатності, тут в діло вже вступає бюрократія і різні закони. Не потрібно забувати, що йде повноцінна війна, і ми боремося з армією, яка в теорії мала воювати з тим же самим НАТО. Можете подивитися різні інфографіки в ютубі, де порівнюється кількість літаків/танків і тд по країнах світу. Те, що значна частина цих озброєнь надувна - факт, але і без неї того залізяччя дофіга. 1
SergLutsk Опубліковано 13 Листопада, 2022 в 16:21 #8809 Опубліковано 13 Листопада, 2022 в 16:21 19 хвилин тому, case_l сказано: Якщо не буде перемоги, знову той самий заморожений конфлікт, продовження санкцій, біженці. Потенційно новий ще більший конфлікт після переозброєння кацапів. Коли Україна переможе, тоді можна буде купувати газ в нового кацапського уряду. Тут головна мета перемога України і усунення путінської влади. Якби вони ДІЙСНО були активно зацікавлені в нашій швидкій перемозі, то мали б швидше трохи рухатись зі зброєю. Звісно що вони нічого нам не зобов'язані, не винні. Але якщо тупо з прагматичних міркувань для тепла для своєї жопи, і ти втрачаєш гроші, а час це гроші, і хочеш їх перестати втрачати, то маєш думати швидше. А так більше схоже що вони грають в рулєтку "на яке ж то поставити, на червоне чи чорне?" 1
case_l Опубліковано 13 Листопада, 2022 в 16:31 #8810 Опубліковано 13 Листопада, 2022 в 16:31 8 хвилин тому, SergLutsk сказано: Якби вони ДІЙСНО були активно зацікавлені в нашій швидкій перемозі, то мали б швидше трохи рухатись зі зброєю. Польща аж в Кореї купує, бо швидше ніде взяти.
romanc Опубліковано 13 Листопада, 2022 в 16:33 #8811 Опубліковано 13 Листопада, 2022 в 16:33 Только что, case_l сказал: Польща аж в Кореї купує, бо швидше ніде взяти. Могли бы как и мы, получать "лендлиз" из рф))) 2
case_l Опубліковано 13 Листопада, 2022 в 16:35 #8812 Опубліковано 13 Листопада, 2022 в 16:35 11 хвилин тому, SergLutsk сказано: Якби вони ДІЙСНО були активно зацікавлені в нашій швидкій перемозі, то мали б швидше трохи рухатись зі зброєю. Звісно що вони нічого нам не зобов'язані, не винні. Але якщо тупо з прагматичних міркувань для тепла для своєї жопи, і ти втрачаєш гроші, а час це гроші, і хочеш їх перестати втрачати, то маєш думати швидше. А так більше схоже що вони грають в рулєтку "на яке ж то поставити, на червоне чи чорне?" може би нам зброю дали би і до вторгнення, якби деякі уроди не бігали два роки і не верещали на всіх телеканалах заради піару, що зеленський зрадник 2
SergLutsk Опубліковано 13 Листопада, 2022 в 16:36 #8813 Опубліковано 13 Листопада, 2022 в 16:36 10 хвилин тому, YVitaliy сказано: Чомусь всі вважають, що зброя лежить собі на складі і чекає, коли її візьмуть і віддадуть. Вся зброя виготовляється на замовлення, внутрішнє чи зовнішнє. А якщо лежить на складі - то потрібно розконсервувати і привести до ладу (вже були прецеденти, коли німці не віддавали техніку, бо, по їхніх мірках вона не була придатна до використання). Якщо техніка вже використовується - просто так віддати її без заміни не можна, це послаблення обороноздатності, тут в діло вже вступає бюрократія Ну ок, це все логічно. Особливо для країн типу Швейцарія, Люксембурга і їм подібним. Ну але ж є і величенькі країни, які окрім внутрішньої суттєвої армії, ще й потикаються у різноманітні зовнішні міжнародні конфлікти, принаймні у вигляді миротворців. І от що, дійсно на складах цих країн не повинно бути не затребуваної зброї ? Такого собі нз. Адже це не зелений горошок, ніби швидко не прокисне. Чи її розконсервація дійсно потребує кількох місяців ? Ну то з такими темпами розконсервації у випадку миттєвого нападу маєш всі шанси так і не встигнути її розконсервувати. 1 1
Electronshik Опубліковано 13 Листопада, 2022 в 16:40 #8814 Опубліковано 13 Листопада, 2022 в 16:40 4 минуты назад, SergLutsk сказал: Ну але ж є і величенькі країни, які окрім внутрішньої суттєвої армії, ще й потикаються у різноманітні зовнішні міжнародні конфлікти, Наведіть приклади, окрім країн НАТО
SergLutsk Опубліковано 13 Листопада, 2022 в 16:43 #8815 Опубліковано 13 Листопада, 2022 в 16:43 (змінено) Чому окрім країн НАТО ? Змінено 13 Листопада, 2022 в 16:46 користувачем SergLutsk
Electronshik Опубліковано 13 Листопада, 2022 в 17:27 #8816 Опубліковано 13 Листопада, 2022 в 17:27 @SergLutsk бо у країн НАТО вже є своя певна стратегія, яка більш менш простежується у їх діях. Ну не беремо до уваги Туреччину, там своя специфіка. А так НАТО не потикається у різні міжнародні конфлікти. Останній раз серйозно НАТО воювало з Іраком або з Сербією, але тоді ще мало часу пройшло з моменту розпаду СРСР і зброї у всіх вистачало. 1
Bliksss Опубліковано 13 Листопада, 2022 в 18:10 #8817 Опубліковано 13 Листопада, 2022 в 18:10 (змінено) 1 година тому, SergLutsk сказано: Чи її розконсервація дійсно потребує кількох місяців ? Ну то з такими темпами розконсервації у випадку миттєвого нападу маєш всі шанси так і не встигнути її розконсервувати. консервація - якраз і робиться, щоб зберігати довго, на випадок - затяжної війни, коли промисловість не зможе вчасно поповнювати запаси. А на рахунок "миттєвого нападу" - завжди утримують техніку та людей в боєездатному стані (певну кількість), в більш багатих країнах - до +50% від нормативу, от і діляться з нами, тими "+50%, які - в запасі"... але, знову ж таки, х*й хто скаже - в кого і скільки, і не задавай цих "дурних"питань, тобі вже вчора - відповіли Змінено 13 Листопада, 2022 в 18:18 користувачем Bliksss 1
Alex S Опубліковано 13 Листопада, 2022 в 18:51 Автор #8818 Опубліковано 13 Листопада, 2022 в 18:51 7 годин тому, case_l сказано: Білорусь не ядерна держава, кацапів турки пиздили на території інших країн і нічо. Є таке політично- міжнародне поняття як протекторат або територія опіки. Тобто то формально якийсь на папері союз ( сотруднічєство в оборонной сфєрє) а по ділу будь якого нападу підписується сильніша країна за слабшу. Нічого поляки не зроблять, нічого . Ні з своєї територіі ,ні з нашої ,ні з якої. Кого там турки пиздили і де - то все байки . Офіційно була втрата одного су 24 , бо він неодноразово заходив в повпростір Туреччини. 1
Bliksss Опубліковано 13 Листопада, 2022 в 19:01 #8819 Опубліковано 13 Листопада, 2022 в 19:01 6 хвилин тому, Alex S сказано: Офіційно була втрата одного су 24 , бо він неодноразово заходив в повпростір Туреччини. то це - стосовно узьких, а по Сирії - луплять і нікого не питатють, хіба не так? і за узький Су-24 жодної обратки не було. це ж не так давно і було, але - всі так швидко забули
Bliksss Опубліковано 13 Листопада, 2022 в 19:02 #8820 Опубліковано 13 Листопада, 2022 в 19:02 6 хвилин тому, Alex S сказано: Офіційно була втрата одного су 24 , бо він неодноразово заходив в повпростір Туреччини. то це - стосовно узьких, а по Сирії - луплять і нікого не питають, хіба не так? і за узький Су-24 жодної обратки не було, це ж не так давно і було, але - всі так швидко забули
Bliksss Опубліковано 13 Листопада, 2022 в 19:06 #8821 Опубліковано 13 Листопада, 2022 в 19:06 (змінено) 2 годин тому, Alex S сказано: Офіційно була втрата одного су 24 , бо він неодноразово заходив в повпростір Туреччини. то це - стосовно узьких, а по Сирії - турки луплять і нікого не питають, хіба не так? і за узький Су-24 жодної обратки не було, це ж не так давно і було, але - всі так швидко забули Змінено 13 Листопада, 2022 в 21:10 користувачем Bliksss
AnimaNoir Опубліковано 13 Листопада, 2022 в 20:57 #8822 Опубліковано 13 Листопада, 2022 в 20:57 1 час назад, Alex S сказал: Є таке політично- міжнародне поняття як протекторат або територія опіки. Тобто то формально якийсь на папері союз ( сотруднічєство в оборонной сфєрє) а по ділу будь якого нападу підписується сильніша країна за слабшу. Нічого поляки не зроблять, нічого . Ні з своєї територіі ,ні з нашої ,ні з якої. Кого там турки пиздили і де - то все байки . Офіційно була втрата одного су 24 , бо він неодноразово заходив в повпростір Туреччини. Вірменії дуже протекторат допоміг?) Чи дійсно москва захоче щоб по ній лупили томгавками через умовний гомель? тут палка з двох кінців. 1
Black Опубліковано 14 Листопада, 2022 в 06:27 #8824 Опубліковано 14 Листопада, 2022 в 06:27 Вчора в Жданова запитали "Як так, що війська РФ вільно вийшли з під Києва, Харкова і Херсону?", на що він відповів "Мабуть тому, що комусь це вигідно". 2
Ромко Опубліковано 14 Листопада, 2022 в 06:34 #8825 Опубліковано 14 Листопада, 2022 в 06:34 (змінено) Не треба дивитися чи слухати Жданова. Кажуть, його компетенція і обізнаність дуже сумнівні. Змінено 14 Листопада, 2022 в 06:36 користувачем Ромко 1 1 4
Рекомендовані повідомлення