Утеплення стелі приватного будинку

[Basil]

Так як стару мою тему архівували, розпочну нову.

Цікавить чим найефективніше утеплити стелю ванної кімнати приватного будинку?

Найбільше схиляюсь до мінвати, але можливі варіанти...

Яку вату мінвибрати? Що скажете про українську IZOVAT LS та IZOVAT 30? І в чому їх різниця?

Чи взяти якусь іншу, Rockwool Rockmin UA, наприклад?

Яка товщина утеплюючого шару бажана для наших широт?

Яку гідроізоляцію вибрати?

 

З.І.: @paksivatova, русску не пропонувати!

Змінено 31 Травня, 2021 в 10:23 користувачем Basil

[Zheny@]

1 година тому, Basil сказано:

Цікавить чим найефективніше утеплити стелю ванної кімнати приватного будинку?

все.

[Basil]

13 хвилин тому, Zheny@ сказано:

все.

інформативненько...

[Zheny@]

45 хвилин тому, Basil сказано:

інформативненько...

ну а що ти хтів?

 

Напилення пінополістиролу.

Інакших варіантів - немає. Да не дешево, але якісно!

[Серега89]

2 часа назад, Zheny@ сказал:

ну а що ти хтів?

 

Напилення пінополістиролу.

Інакших варіантів - немає. Да не дешево, але якісно!

Якісно, ще знайти треба! Телефонував до "наших пшикалів" з ОЛХ, матеріал у них горючий, розрахунків ніяких не роблять, кажуть що всім пшикають , вроді, 7 см і все чьотко. Але такої товщини геть не достатньо....

Та і з мінватою не все так гладко, особливо пароізоляція. зазвичай у нас просто її чіплють до стелі, без заморочок... Якщо при відкриванні дверей у кімнату відриває пароізоляцію - зроблено герметично, а якщо ні , повітря (пара) її оминає

[Basil]

6 годин тому, Серега89 сказано:

Та і з мінватою не все так гладко

твої рекомендації?

[Zheny@]

7 годин тому, Серега89 сказано:

Якісно, ще знайти треба! Телефонував до "наших пшикалів" з ОЛХ, матеріал у них горючий, розрахунків ніяких не роблять, кажуть що всім пшикають , вроді, 7 см і все чьотко. Але такої товщини геть не достатньо....

Та і з мінватою не все так гладко, особливо пароізоляція. зазвичай у нас просто її чіплють до стелі, без заморочок... Якщо при відкриванні дверей у кімнату відриває пароізоляцію - зроблено герметично, а якщо ні , повітря (пара) її оминає

Щодо "якісно" я мав на увазі лише різниці у якості що буде між мінватою, пінопластом та піною.  Щодо горючості - то уже обговорювали.

 

Насправді варіантів мало. Дуже.

Можна просто гідро-паро-бар'єр і натягнути потолок.  Над ним не буде пріти. Я питався в тих майстрів, що роблять. Вони радили у ванну.

Але саме перше - вентиляція!

Я б запросив у цю тему @Dream

[Basil]

32 хвилин тому, Zheny@ сказано:

Можна просто гідро-паро-бар'єр

є гідробар'єр,  є паробар'єр, а гідро-паро-бар'єр, це як? дві плівки одночасно підбивати?

 

 

[Zheny@]

5 хвилин тому, Basil сказано:

є гідробар'єр,  є паробар'єр, а гідро-паро-бар'єр, це як? дві плівки одночасно підбивати?

 

 

Я не будівельник, але, здається, є якась універсальна.

Але якщо в тебе є і те і те, то тепер думай за вентиляцію.

[Basil]

18 хвилин тому, mykola сказано:

Почитайте тут:

https://krainamaystriv.com/threads/29065/page-9#post-738340

дякую, але то трохи не те...

я планую організувати дерев'яне прекриття, типу такого

відповідно потрібно то все діло утеплити, планую приблизно так з деякими конструктивними відмінностями

тому питання залишаються:

1. Яка товщина утеплюючого шару бажана для наших широт?

2. Чи обов'язкова продуха між теплоізоляцією і гідроізоляцією? і яка рекомендована її величина? Бо  десь читав, щомажна і без цієї продухи, а гідроізоляційну мембрану класти прямо на теплоізоляцію.

3. Яку пароізоляцію та гідроізоляцію вибрати?

 

Змінено 31 Травня, 2021 в 06:54 користувачем Basil

[Basil]

6 хвилин тому, Zheny@ сказано:

тепер думай за вентиляцію

то окрема тема, і зараз не про те...

 

[Zheny@]

Щойно, Basil сказано:

то окрема тема, і зараз не про те...

 

воно одне від іншого залежить

 

[Basil]

2 хвилин тому, Zheny@ сказано:

воно одне від іншого залежить

 

я зрозумів, що ти спеціаліст у вентиляції ванних кімнат...

[Zheny@]

2 хвилин тому, Basil сказано:

я зрозумів, що ти спеціаліст у вентиляції ванних кімнат...

Ми тут всі експерти - диванні професіонали.

Я запросив у тему Сергія @Dream. Він профі по вентиляції.

 

Хочеш, зателефонуй і  порадься. Дам телефон в приват. Або ,якщо знаєш його особисто напиши у ФБ, він там частіше буває.

[Basil]

13 хвилин тому, Zheny@ сказано:

Він профі по вентиляції.

наша теща єдне плеще...

щоб тебе трохи заспокоїти, напишу що планується отака вентиляція ванної кімнати

[romanc]

9 минут назад, Basil сказал:

наша теща єдне плеще...

щоб тебе трохи заспокоїти, напишу що планується отака вентиляція ванної кімнати

Ну и смысл там много утеплять? Все вылетит в трубу. Разве что саму ванну снизу. Дом снаружи и горище

Змінено 31 Травня, 2021 в 07:21 користувачем romanc

[Zheny@]

от і я не допру, в чому полягає утеплення?

Що, стіни занадто тонкі, чи ванна кімната виступає від будинку по типу веранди?

Якщо так, то @romanc  правду сказав, утеплювати зовні.

На стелі мінвата з бар'єрами і гіпсокартон або натяжна стеля.
 

Можеш для більшої сухості зробити теплу підлогу.  (електрична , або вода)

 

 

[rrid]

14 годин тому, Basil сказано:

Найбільше схиляюсь до мінвати, але можливі варіанти...

чому не перліт М-75 з декларованим коефіцієнтом теплопровідності 0.039? дешево, сердито, екологічно, не горить, не потребує в процесі виробництва високотоксичних продуктів хімічної промисловості.

 

14 годин тому, Basil сказано:

Яка товщина утеплюючого шару бажана для наших широт?

чим більше - тим краще, як не дивно

якщо це зовнішнє утеплення - то по чинних нормах 250мм ("холодне горище"), якщо тільки для звукоізоляції між поверхами або "тепле горище" - 10-15см вважається достатньо

 

14 годин тому, Basil сказано:

Яку гідроізоляцію вибрати?

на яку грошей не шкода, і яка задовільнить умови експлуатації.

але не так важлива гідроізоляція, як пароізоляція. у випадку з мінватою, важливіше як буде дотримана технологія формування "пирога", про що вище написали:

9 годин тому, Серега89 сказано:

Та і з мінватою не все так гладко, особливо пароізоляція. зазвичай у нас просто її чіплють до стелі, без заморочок... Якщо при відкриванні дверей у кімнату відриває пароізоляцію - зроблено герметично, а якщо ні , повітря (пара) її оминає

 

14 годин тому, Basil сказано:

Що скажете про українську IZOVAT LS та IZOVAT 30? І в чому їх різниця?

різниця - в ціні й характеристиках, там прямо за посиланнями вказано.

 

загалом - треба чіткі вихідні дані, тут не форум телепатів, і не засідання вищестоячого армійського начальства, яке завжди може дати вичерпну відповідь і команду на кшталт "копати від мене і до обіду", а ти будеш спочатку виконувати, а потім, можливо, оскаржувати.

[Basil]

38 хвилин тому, romanc сказано:

горище

горище холодне, не житлове і не опалювальне, тому і утепляється перекриття між ванною і горищем...

12 хвилин тому, Zheny@ сказано:

На стелі мінвата з бар'єрами

так про теж і мова...

8 хвилин тому, rrid сказано:

чому не перліт М-75 з декларованим коефіцієнтом теплопровідності 0.039? дешево, сердито, екологічно, не горить, не потребує в процесі виробництва високотоксичних продуктів хімічної промисловості.

зацікавило. в Луцьку десь продають? потрібно орієнтовно 2 куба

пароізоляцію під нього знизу теж потрібно?

продуха між перлітом і верхньою гідроізоляцією протрібна? яка?

10 хвилин тому, rrid сказано:

зовнішнє утеплення - то по чинних нормах 250мм ("холодне горище")

нарешті, хоч якась конкретика.

дякую, почув, те що хотів почути...

13 хвилин тому, rrid сказано:

на яку грошей не шкода, і яка задовільнить умови експлуатації.

будується для себе і для дітей, "на вєка" так би мовити, не хочеться з часом переробляти...

тому й питаю що саме вибрати оптимально?

15 хвилин тому, rrid сказано:

але не так важлива гідроізоляція, як пароізоляція. у випадку з мінватою, важливіше як буде дотримана технологія формування "пирога"

про технологію можна докладніше?

тобто для перліту такого жорсткого дотримання технології не потрібно?

19 хвилин тому, rrid сказано:

різниця - в ціні й характеристиках, там прямо за посиланнями вказано.

дивно, але різниці в характеристиках не помітив

Спойлер

Характеристики IZOVAT 30:

Виробник: IZOVAT

Країна-виробник: Україна

Категорія: Мінеральна вата в Луцьку

Вид мінвати: базальтова

Призначення: Стеля; Покрівля; Підлога; Перекриття; Перегородка

Розмір: 1000x600

Довжина, мм: 1000

Ширина, мм: 600

Кількість в упаковці, кв.м.: товщина 100мм - 3; товщина 50мм - 6

Коефіцієнт теплопровідності, Вт/(м·К): 0,035

Форма: плити

Щільність, кг/куб.м: 30

Будівельна ізоляція Izovat, щільністю 30 кг/ куб.м – мінеральна вата у формі плит вітчизняного виробника.

Застосовується для утеплення мансард, похилих дахів, підлоги по лагах, каркасних стін та та ін

Мінвата Ізоват володіє високими звукоізоляційними властивостями, екологічно безпечна, не горить, стійка до хімічних та біологічних факторів, має високий коефіцієнт паропроникнення.

 

Характеристики IZOVAT LS:

Виробник: IZOVAT

Країна-виробник: Україна

Категорія: Мінеральна вата в Луцьку

Вид мінвати: базальтова

Призначення: Стеля; Покрівля; Підлога; Перекриття; Перегородка

Розмір: 1000x600

Довжина, мм: 1000

Ширина, мм: 600

Кількість в упаковці, кв.м.: товщина 100мм - 3; товщина 50мм - 6

Коефіцієнт теплопровідності, Вт/(м·К): 0,035

Форма: плити

Щільність, кг/куб.м: до 30

Базальтова вата Izovat LS – застосовується для теплоізоляції скатної покрівлі з нахилом до 30°, міжповерхових перекритів, мансард, підвісних стель, підлог по лагах. Утеплювач має форму плит, легко монтується. Мінвата Izovat LS володіє високими звукоізоляційними властивостями, екологічно безпечна, не горить, стійка до хімічних та біологічних факторів, має високий коефіцієнт паропроникнення.

ціна 88 грн./кв.м. проти 82.08 грн./кв.м. теж не суттєва...

25 хвилин тому, rrid сказано:

загалом - треба чіткі вихідні дані

яких вихідних даних не вистачає?

[Basil]

33 хвилин тому, Zheny@ сказано:

для більшої сухості зробити теплу підлогу

теж планується

[Vikvik Mawr]

Є ще один "дідовський" спосіб. Якщо хочеш екологічно і сухо щоби було, колись я горище в своєму будинку утепляв глиною (звичайною, жовтою) та полова. Повір, недорого, але дуже ефективно. Потім втрат тепла немає практично зовсім.

[frv]

Ні в якому разі не можна утеплювати пінополістіролом, екоізолом, айсініном чи ще якимось аналогом. Вони дуже слабо пропускають вологу, або і зовсім не пропускають.

На мою думку найкращий вибір - перліт м75.

[romanc]

Гидроизоляция самая дешевая- жидкое стекло.

[Unknown]

12 хвилин тому, romanc сказано:

Гидроизоляция самая дешевая- жидкое стекло.

Воно хіба  пропускає пару?

 

Пароізоляція не пропускає  ні рідку воду, ні  газоподібну (пару). 

Гідроізоляція  затримує рідку воду, але пропускає пару.

Тому у вологому приміщенні потрібна максимально надійна пароізоляція під утеплювачем, щоб у ньому не накопичувалась волога, а зверху гідроізоляція (паропроникна мембрана), щоб захистити зверху утеплювач від рідкої води, яка може прокапувати десь зверху, але дати можливість сохнути , якщо якісь "крихти" пари попадуть таки в утеплювач (100% паробар'єр зробити майже нереально).

 

Змінено 31 Травня, 2021 в 09:07 користувачем Unknown

[frv]

Народ, забудьте слово гідроізоляція, для ванної кімнати не можна використовувати. Пара має відносно вільно виходити через стіни і стелю, інакше буде мокріти, гнити і цвісти.

Перліт ідеально підходить для міжстінного утеплення і для утеплення потолку.   Давати плівку під нього і над ним треба вирішувати на місці. На мою думку, якщо він не

просипатиметься вниз, то на плівці можна з'економити, над ним краще дати, щоб не повидувало.

Горище над потолком можна утеплювати за умови достатньої вентиляції, але тут теж слід пам'ятати про точку роси і якщо вона буде десь на крокві, то це не добре.

Змінено 31 Травня, 2021 в 09:21 користувачем frv