Коронавірус, і реакція на нього.

[rrid]

On 27.02.2021 at 16:30, MANJAK11 сказано:

Навіть без медичної освіти, ти ж повинен розуміти, що в препаратах такого плану, ситуація *то можна то не можна* не працює ? 

 

Цитувати

"У разі появи небезпечного штаму, дієвим підходом може бути введення третьої дози наявної вакцини. Таке підсилення щеплення може спровокувати настільки сильну імунну реакцію, що навіть сильніший штам не зможе її подолати.

Якщо ми хочемо сповільнити поширення вірусу у майбутньому й зменшити рівень інфікування, то підсилювати щеплення треба частіше, можливо щорічно, або що півтора року".

Довідково: BioNTech – німецька біотехнологічна компанія, що спільно з американським фармацевтичним гігантом Pfizer розробила дієву вакцину проти коронавірусу. Препарат першим був дозволений до застосування в ЄС та схвалений ВООЗ.

о як - насправді, будь-який штам можна подолати введенням третьої дози наявної вакцини!

щоправда, дослівно слова Угур Шахін звучать як "щеплення може спровокувати сильну імунну реакцію", тобто в суд на нього не подасиш, якщо щось не так - бо "може спровокувати" ніяк не заперечує "може й НЕ спровокувати" )))

 

можна ще нагадати страшилки раннього періоду (річної давності) - коли з ковідькою пов'язували цитокіновий шторм, коли "вмирали абсолютно здорові люди". Угур Шахін, виходить, ніяк не пов'язує між собою "настільки сильну імунну реакцію" і "цитокіновий шторм".

 

те, що в новинах поки не викладали результатів ефективності застосування третьої дози будь-якої вакцини - можна було б і не згадувати... але Угур дуже хоче, щоб мільярди людей щороку купували його вакцину підсилювали щеплення частіше, можливо щорічно, або що півтора року".

[MANJAK11]

53 минуты назад, rrid сказал:

те, що в новинах поки не викладали результатів ефективності застосування третьої дози будь-якої вакцини - можна було б і не згадувати... але Угур дуже хоче, щоб мільярди людей щороку купували його вакцину підсилювали щеплення частіше, можливо щорічно, або що півтора року".

саме головне, щоб бумажку всі підписували, що з можливими ускладненнями ознайомлені і претензій мати не будуть

[yu2007]

Мужик!))

Spoiler

 

[Zheny@]

22 хвилин тому, yu2007 сказано:

Мужик!))

  Показати прихований контент

 

Ну ціцьок немає , на бабу не схоже ))

[rrid]

Зазначається, що перед щепленням Президент дав письмову згоду на отримання вакцини, йому також повідомили про можливий побічний ефект – підвищення температури.

On 01.03.2021 at 16:57, MANJAK11 сказано:

саме головне, щоб бумажку всі підписували

[Webmaster]

В 28.02.2021 в 21:50, Zelensky сказал:

 

вакцина двокомпонентна. Діяти почне після другої дози і то не одразу.

Дві підряд можна? Щоб не бігати по два рази.

[Єретик]

Щойно, weldermaster сказано:

Дві підряд можна? Щоб не бігати по два рази.

 

Ні. Але можна спочатку пів дози а потім повну дозу. Так буде більш ефективно.

 

Тут розписано:

 

https://www.dw.com/uk/shcho-ne-tak-z-oksfordskoiu-vaktsynoiu-astrazeneca-zrobyla-pomylku-y-vidkryttia/a-55763313

[Webmaster]

12 минут назад, Zelensky сказал:

 

Ні. Але можна спочатку пів дози а потім повну дозу. Так буде більш ефективно.

 

Тут розписано:

 

https://www.dw.com/uk/shcho-ne-tak-z-oksfordskoiu-vaktsynoiu-astrazeneca-zrobyla-pomylku-y-vidkryttia/a-55763313

Ха-ха. Спочатку накосячили, а потім типу перемога. Все як у нас, все через ж.

[Єретик]

Щойно, weldermaster сказано:

Ха-ха. Спочатку накосячили, а потім типу перемога. Все як у нас, все через ж.

 

Майже все. У нас "типу" перемога а у них - реальна перемога.

[Webmaster]

Доречі. Що там з українською вакциною, про яку раніше тринділи по ТВ ? 

[Webmaster]

Напевно турки підвели..

[Єретик]

3 хвилин тому, weldermaster сказано:

Доречі. Що там з українською вакциною, про яку раніше тринділи по ТВ ? 

 

думаю, що її не буде.

[Vikvik Mawr]

17 годин тому, Zelensky сказано:

 

думаю, що її не буде.

а Ви вже бачу прививку зробили

Змінено 3 Березня, 2021 в 12:10 користувачем Vikvik Mawr

[rrid]

 

Джерело: НАН України

Деталі: У дослідженні фігурують дані від початку пандемії до 1 березня включно.

Зазначається, що середня госпітальна летальність за весь період спостережень склала майже 17% - з майже 154 тисяч шпиталізованих померли понад 26 тисяч людей.

Летальність у хворих, які перебували у відділеннях інтенсивної терапії – майже 77% (з 16,6 тисячі померли понад 12,6 тисячі).

З хворих, які перебували на апаратах ШВЛ, померли 88% - з майже 8500 людей летальних майже 7,5 тисяч випадків.

[rrid]

а шо там, за бугром?

Італію дивитись не будемо - очевидно, що вони не справились, - як не справлялись неодноразово попередніми роками із сезонним "грипом", але тут - показали себе з найгіршого боку.

подивимось німців

Цитувати

В немецких клиниках скончался каждый пятый пациент с COVID-19

Исследователи выявили, что независимо от пола и возраста наивысшая смертность была зафиксирована среди пациентов, подключенных к аппаратам искусственной вентиляции легких.

22 процента пациентов с диагнозом COVID-19, помещенных в немецкие клиники с конца февраля по середину апреля 2020 года, не смогли справиться с последствиями заболевания. Таковы результаты опубликованного в среду, 29 июля, первого анализа лечения больных с коронавирусной инфекцией, проведенного на основе завершившихся клинических случаев. Специалистами Научно-исследовательского института Федерального объединения касс больничного страхования АОК (Wido), Немецкой междисциплинарной ассоциации интенсивной и неотложной медицины (Divi) и берлинского Технического университета были проанализированы данные около 10 тысяч пациентов, проходивших лечение в 920 клиниках Германии. 

Исследователи выявили, что наивысшая смертность была зафиксирована среди пациентов, подключенных к аппаратам искусственной вентиляции легких (ИВЛ). В общей сложности, к ИВЛ были подключены 17 процентов пациентов, из которых скончался фактически каждый второй (53 процента). Наоборот, среди больных, обошедшихся без искусственного дыхания, смертность составила всего 16%.

В целом, смертность мужчин (25 процентов) была на 6 процентных пунктов выше смертности женщин (19%). Подтвердились и выводы о том, что болезнь особенно опасна для людей старше 70 лет.  Независимо от пола, смертность среди пожилых пациентов была очень высокой: в возрастной группе от 70 до 79 лет умерло 27 процентов пациентов, в группе от 80 и старше - 38 процентов. Использование аппаратов ИВЛ для возрастных пациентов усугубляло ситуацию. 72% пациентов старше 80 лет, и 63% пациентов в группе от 70 до 79 лет, подключенные к ИВЛ, пополнили список жертв COVID-19.

виходить, що мало мати в наявності апарат - ще треба вміти ним користуватись...

але що в нас, що в німців, якщо дивитись ці вибірки - не менше половини під ШВЛ помирають (на відміну від тих, кому дають "простішу" кисневу терапію)

в цілОму, 22% госпіталізацій з ковідом в Німеччині були летальними, в нас - 17%.

можливо, не така вже й паскудна в нас медицині в цілОму, як окремі хотіли б показати?

 

[dimmon]

Цитувати

Исследователи выявили, что наивысшая смертность была зафиксирована среди пациентов, подключенных к аппаратам искусственной вентиляции легких (ИВЛ). В общей сложности, к ИВЛ были подключены 17 процентов пациентов, из которых скончался фактически каждый второй (53 процента). Наоборот, среди больных, обошедшихся без искусственного дыхания, смертность составила всего 16%.

А хіба на ШВЛ не підключають коли людина вже в максимально критичному стані? Хіба можливо було не підключати тих 17% до ШВЛ? Я так розумію що якщо тих 17% не підключили до ШВЛ вмерли би всі 100%, бо по іншому ніяк пацієнт не вижив би, а так цілих 47% вижило.

Змінено 3 Березня, 2021 в 11:00 користувачем dimmon

[rrid]

24 лютого в Україні розпочалася вакцинація проти COVID-19. Першими почали щеплювати медиків, які працюють з коронавірусними хворими.

Лікарі запустили флешмоб #ялікарявакцинуюсь у Facebook, щоб показати приклад своїм колегам та пацієнтам.

Деякі з них вже щепилися, інші повідомляють про намір.

 

Цитувати

В Івано-Франківську триває вакцинація від COVID-19. В першу чергу щеплення роблять працівники медичних закладів, які безпосередно працюють з хворими на коронавірус.

Про це під час традиційного ефіру повідомив міський голова Руслан Марцінків, пише Ратуша.

Проте за його словами, приблизно 35-40% медиків відмовляються від вакцинації.

.

Цитувати

В одному з найбільших закладів Хмельниччини, де надають допомогу хворим на COVID-19, – інфекційній лікарні – станом на середину дня 2 березня вакциновано 100 працівників. Половина з них – ще 26 лютого.

Не вакцинувалися нині ті, хто нещодавно перехворів та має високий титр антитіл. А також працівники з алергічними реакціями та ті, які наразі недужають (не обов’язково на COVID-19). Хворі нині медики зможуть отримати вакцину згодом. Всього в інфекційній лікарні коронавірусну інфекцію вже перенесли 41 з 280 працівників.

Ми ні від кого не вимагаємо, а все обговорюємо. Приймає рішення кожен для себе сам. Вакцинуватися саме «Астразенекою» не відмовився жоден працівник з лікарні. Охочих щепитися після першого дня стало більше.

жоден не відмовився, але вакцинувались 100 з 280

 

...цікаво, чи може бути якийсь зв'язок між саботажем вакцинації, і офіційною засекреченістю інформації?

Цитувати

Минздрав издал приказ о неразглашении информации о производителях и поставщиках вакцин против коронавируса, а также ценах, по которым их закупила Украина. Это было сделано, поскольку такие условия были поставлены производителями в переговорах с компанией Crown Agents, которая представляет в них украинскую сторону, объяснили LIGA.net в пресс-службе Минздрава.

Читайте нас в Telegram: проверенные факты, только важное

В приказе МОЗ от 19 февраля о распределении вакцин говорится, что глава госпредприятия Укрмедпостач и руководители подразделений по вопросам здравоохранения облгосадминистраций должны обеспечить неразглашение "конфиденциальной информации (любой информации о производителях и/или поставщиках, цены на вакцины и т.д.), которая стала известна в процессе выполнения данного приказа".

LIGA.net спросила у пресс-службы Минздрава, почему и зачем был издан такой приказ.

Спойлер

п.с. шкодА, що цей п-ботський сайт чомусь не переклав саме цю новину в себе на сайті українською, хоча це їх авторський матеріал

чисто гіпотетично - чи може бути зв'язок?

і який зв'язок між цим та розпискою, яку ти повинен підписати перед отриманням дози?

[rrid]

13 хвилин тому, dimmon сказано:

Я так розумію що якщо тих 17% не підключили до ШВЛ вмерли би всі 100%, бо по іншому ніяк пацієнт не вижив би, а так цілих 47% вижило.

не зовсім.

якщо стан пацієнта потребує кисневої терапії (умовно, "трубку під носа") - то, швидше за все, той пацієнт виживе з тоненькою "трубкою". якщо цього ж пацієнта запхають під апарат ШВЛ (грубо, "трубу в трахеї") - то тут він можливо попаде в "цілих 47%", тобто шанси одужання будуть значно нижчі.

за кордоном, гамериканці ще в квітні помітили, що смертність під ШВЛ в них склала 88%, тому "там" ШВЛ стали застосовувати менше значно раніше. і навіть дарували апарати біднішим країнам, а подаровані їм раніше москалями - утилізували

якщо в пацієнта запущене запалення легень (чи з ковідькою, чи без), коли легені майже "згоріли" - логічно, що шанси мізерні що під ШВЛ, що без...

[dimmon]

46 хвилин тому, rrid сказано:

якщо стан пацієнта потребує кисневої терапії (умовно, "трубку під носа") - то, швидше за все, той пацієнт виживе з тоненькою "трубкою". якщо цього ж пацієнта запхають під апарат ШВЛ (грубо, "трубу в трахеї") - то тут він можливо попаде в "цілих 47%", тобто шанси одужання будуть значно нижчі.

 

Думаю що якщо пацієнт міг бути тільки на кисневій терапії, то його не садили на ШВЛ. Я не лікар, так здогадкі

 

46 хвилин тому, rrid сказано:

за кордоном, гамериканці ще в квітні помітили, що смертність під ШВЛ в них склала 88%, тому "там" ШВЛ стали застосовувати менше значно раніше. і навіть дарували апарати біднішим країнам, а подаровані їм раніше москалями - утилізували

 

Але щось в Американців смертність висока майже 3%

Змінено 3 Березня, 2021 в 12:34 користувачем dimmon

[rrid]

34 хвилин тому, dimmon сказано:

Думаю що якщо пацієнт міг бути тільки на кисневій терапії, то його не садили на ШВЛ.

слова львівського лікаря:

Цитувати

На початку пандемії дуже багато говорили про апарати штучної вентиляції легень (ШВЛ) як якусь панацею, що вони врятують життя. А зараз вже є американська статистика, що фактично якщо вже доходить до підключення до апарату ШВЛ, то 9 із 10 все одно помирають. Ви можете сказати з власного досвіду, наскільки помічні ці апарати?

Звичайно, ці апарати – не панацея. Звичайно, ці апарати не є дорогою в одному напрямку. Це шанс врятувати життя – і ми користуємося будь-яким шансом, щоби врятувати життя людини.

Але коли вже доходить до…

Коли доходить до такого стану, що ми підключаємо людину до апарату штучної вентиляції легень, то звичайно, можливо, не один, а два з десяти виживають. От у нас, наприклад, зі всіх, хто перебував на апаратах ШВЛ, то вижила і була відключена від нього і на даний час ще перебуває у відділенні інтенсивної терапії лише одна людина [вижила] – це жінка.

А всі решта або продовжують перебувати, або померли…

Решта померли, а ще двоє перебувають наразі на апаратах ШВЛ.

https://zaxid.net/statti_tag50974/

якщо потрібен кисень, це не обов'язково означає потрібен ШВЛ.

якщо ШВЛ є в наявності - потрібні ще й спеціалісти в достатній кількості, здатні його обслуговувати в режимі 24/7.

в Штатах якраз в рази більше апаратів ШВЛ на мільйон населення, але смертність - відносно висока.

[dimmon]

Ну так львівській лікар і підтверджує мою теорію, що з ШВЛ вижило 47%, без нього померли всі 100% з тих кого треба на ШВЛ .

Цитувати

Коли доходить до такого стану, що ми підключаємо людину до апарату штучної вентиляції легень

 

Змінено 3 Березня, 2021 в 13:19 користувачем dimmon

[rrid]

16 хвилин тому, dimmon сказано:

Ну так львівській лікар і підтверджує мою теорію, що з ШВЛ вижило 47%, без нього померли всі 100% з тих кого треба на ШВЛ .

 

ні він каже, що в нього вижив тільки 1 пацієнт, і двоє ще поки живі (на момент інтерв'ю), а решта - померли... всім, кому треба було дати ШВЛ, на його думку - дали, але вижив тільки один.

це червень місяць, коли не було ще хворих такими "пачками", як в листопаді.

[dimmon]

7 хвилин тому, rrid сказано:

ні він каже, що в нього вижив тільки 1 пацієнт, і двоє ще поки живі (на момент інтерв'ю), а решта - померли... всім, кому треба було дати ШВЛ, на його думку - дали, але вижив тільки один.

це червень місяць, коли не було ще хворих такими "пачками", як в листопаді.

 

А не дали і той би один не вижив, він же не міг дихати без ШВЛ, як я розумію.

[rrid]

попри те, що Ліганет повідомляє, що виробники, постачальники і ціни засекречені, Посол Великої Британії в Україні Мелінда Сіммонс запевнила, що вакцини від Covishield і Oxford-AstraZeneca є ідентичними, а відрізняються назвами тільки через розташування виробників.

інтрига посол ВБританії знає те, що повинно бути засекречено

 

а дані про вакцину від Інституту з промовистою назвою Серум, таки можна знайти у вільному доступі - прямо в них на сайті.

цілий "документ" аж на двох аркушах, причому половина - індійською мовою.

попри слова Мелінди, сайт Серумів не приховує, що в нього є різні продукти - для індійського ринку, і на експорт.

отож, ФАКТ ШІТ від Серум: https://www.seruminstitute.com/pdf/covishield_fact_sheet.pdf

пару цитат:

This vaccine has been given restricted use license for emergency situation. It does not have a marketing authorization

As with any new medicine, this vaccine will be closely monitored

For more information read this fact sheet carefully.

The COVISHIELD™may not protect everyone.

Tell the healthcare provider about all of your medical conditions, including:

If you have ever had a severe allergic reaction (anaphylaxis) after any drug, food, any vaccine or any ingredients of COVISHIELD™ vaccine

If you have fever

If you have a bleeding disorder or are on a blood thinner

Ifyou are immunocompromised or are on a medicine that affects your immune system

If you are pregnant or plan to become pregnant

If you are breastfeeding

If you have received another COVID-19 vaccine

You should consult your healthcare provider before deciding to take the vaccine

You may get protective immune response 4 weeks after the second dose of COVISHIELD™vaccine.

These may not be all the possible side effects of the COVISHIELD™Vaccine. Serious and unexpected side effects may occur. COVISHIELD™ Vaccine is still being studied in clinical trials

 

купа загальних фраз, жодної конкретики - буквально "ти можеш отримати захисну імунну відповідь 4 тижні після другої дози". можеш отримати, а можеш і не отримати

жодних даних навіть в себе на сайті (де можна оперативно все підправити, якщо десь накосячив ) - немає, нічого в стандартному варіанті "контрольна група стільки-то осіб, стільки-то захворіли", і т.д. - нічого немає й близько. тим більше, нічого немає про летальні випадки.

москалі хоча б в Ланцеті опублікувались, написали там, що троє серед тих, хто отримав СпутнікВе, померли, а серед тих, хто отримав плацебо - 0.

ці Серуми в своїй "інструкції" дали тільки трохи обіцянок, до яких сміливо можна дописувати "...але це не точно". "Ковішільда може не захистити кожного"

 

побічні ефекти описані - з частотою до 1%, від 1 до 10%, і "понад 10%". зокрема, "вері офн", тобто "понад 10%" - головний біль, нудота, блювота, міалгія, артралгія, потепління та біль у місці ін’єкції, еритема, набряк, синці в місці ін’єкції, втома, нездужання, пірексія, озноб.

 

ну, і як "родзинка", або як демонстрація того, що інформація неповна:

WHATARE THE INGREDIENTS IN THE COVISHIELD™ VACCINE?

The COVISHIELD™Vaccine includes the following ingredients:L-Histidine,L-Histidinehydrochloridemonohydrate,Magnesiumchloridehexahydrate,Polysorbate 80, Ethanol, Sucrose, Sodium chloride, Disodium edetate dihydrate (EDTA), Water for injection.

[rrid]

В одному з найбільших закладів Хмельниччини, де надають допомогу хворим на COVID-19, – інфекційній лікарні – станом на середину дня 2 березня вакциновано 100 працівників. Половина з них – ще 26 лютого. У 40% перших щеплених медиків на наступний день після вакцинації з’явилися реакції. Переважно це підвищення температури тіла.

Реакції – це норма?

За словами керівниці закладу Оксани Піддубної, до таких реакцій медики були готові, адже це прописано в інструкції до вакцини “Covishield” (Oxford/AstraZeneca). Лікарка наполягає: необхідно відрізняти реакції від ускладнень.

Реакції після вакцинації – це абсолютно нормальне я вище. Практично від всіх вакцин вони можуть бути. Якщо говорити про цю вакцину, то це 40%. І десь приблизно у стількох відсотках випадків такі реакції були. Особисто я на наступний день мала підвищення температури до 37,8, біль у місці ін’єкції та головний біль. Ці всі явища знімаються жарознижувальнимим препаратами. І фактично у всіх вони минули. Ускладнень не було ні в кого. Всі побічні реакції ми перенесли у суботу, оскільки щеплення було у п’ятницю. У понеділок вже пішли на роботу, – прокоментувала Оксана Піддубна.

 

хтось помітив цифру в 40% в "інструкції", посилання на яку постом вище?

Оксана Піддубна має особливості зору, чи має якусь секретну інструкцію, попри те, що її міністерство заборонило інформацію про виробника, постачальника, і ціни вакцини?

в інструкції - "дуже часто" тобто "понад 10%", чому саме 40%???

 

причому, 40% - це норма саме щодо підлеглих Оксана Піддубна, тобто для здорових людей, які ходять на роботу, причому мають дещо підвищений рівень імунітету в силу специфіки роботи?

а як щодо людей з ослабленим імунітетом, з хронічними (віковими, професійними, і т.д.) захворюваннями?

 

прошу звернути увагу, що цю ж вакцину індійського виробнитва добровільно-примусово колють не тільки в Україні, і аналогічні "туманні" характеристики і в інших "вакцин"