Коронавірус, і реакція на нього.

[Єретик]

4 хвилин тому, rrid сказано:

 

 

 

Зеленський хотів посадити Байдена а ви Помпео?

 

Держсекретар США Майк Помпео опублікував інформацію, яка нібито підтверджує, що коронавірус з’явився в державних лабораторіях Китаю. Помпео зазначив, що ще влітку 2019 року в Уханьском інституті вірусології кілька співробітників заразилися чимось, схожим на коронавірус.

[rrid]

4 хвилин тому, Zelensky сказано:

 

 нібито підтверджує

 

[Єретик]

1 хвилина тому, rrid сказано:

 

 

Журналіст не вправі заявляти, що підтверджує а що ні. Помпео каже, що підтверджує. Ви не згідні - подавайте в суд на Помпео.

[rrid]

On 11.04.2021 at 13:08, sergkots сказано:

@rrid ти де дівся?

Прокоментуй:

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/israel/

 

в правильно поставленому запитанні міститься (інколи) мінімум половина відповіді.

що саме ти хотів би прокоментувати?

що третя хвиля в Ісраелі пішла на спад?

чи що третя хвиля в Ісраелі розпочалась приблизно тоді ж, коли і у Великобританії, але пропри супержорсткий варіант тоталітарної держави, проходила довше й важче?

і, попри поголовну вакцинацію в землі Обітованній, Об'єднане Королівство швидше пройшло третю хвилю і з меншою кількістю випадків?

 

чи фанат викцинації хотів би натякнути, що оці два "плато" на графіку Ісраеля натякають на те, що є співпадіння з широкомасштабною вакцинацією і затримками спаду захворюваності (що вакцинатори могли широкомасштабно заражати людей)?

 

ну, і ще один графік:

чому це велемудрі ісраельтяни постійно зменшують кількість тестів?

[rrid]

Merchants of Doubt (film)

From Wikipedia, the free encyclopedia

Merchants of Doubt is a 2014 American documentary film directed by Robert Kenner and inspired by the 2010 book of the same name by Naomi Oreskes and Erik M. Conway.^[1][2][3][4] The film traces the use of public relations tactics that were originally developed by the tobacco industry to protect their business from research indicating health risks from smoking. The most prominent of these tactics is the cultivation of scientists and others who successfully cast doubt on the scientific results. Using a professional magician, the film explores the analogy between these tactics and the methods used by magicians to distract their audiences from observing how illusions are performed. For the tobacco industry, the tactics successfully delayed government regulation until long after the establishment of scientific consensus about the health risks from smoking. As its second example, the film describes how manufacturers of flame retardants worked to protect their sales after toxic effects of the retardants were reported in the scientific literature. The central concern of the film is the ongoing use of these tactics to forestall governmental action to regulate greenhouse gas emissions in response to the risk of global climate change.^[5]

[Bliksss]

Цитувати

 

Сьогодні, 13 квітня, у Луцьку, на вулиці Ковельській, 68 в супермаркеті «АТБ» чоловік вчинив скандал через маску.

Чоловік носить із собою Конституцію України, рішення суду, що нібито дозволяє тільки йому перебувати у громадських місцях без маски та позиціонує, що засоби індивідуального захисту людям не потрібні та вони вбивають людство.

Порушник заявляє, що коронавірус є «чудотворним», він «прийшов» до нас з космосу, його нічого не вб'є і заради нього ми живемо, а всі інші – сатаністи.

«Маски носять свинопаси», – заявив чоловік.

 

Шльома, це ти - хуліганив?

[rrid]

On 11.04.2021 at 13:08, sergkots сказано:

@rrid ти де дівся?

Прокоментуй:

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/israel/

 

поки ото був на самоізоляції і чекав відновлення нюху, якось пропустив, що бажаючі давно вже могли отримати коментарі від самих жидів, не чекаючи їх від мене. ось, прошу:

Цитувати

“One has to put it into perspective,” Gershoni said. “Those who do get infected typically are not subject to devastating disease and death.”

This statement that vaccination renders most breakthroughs as mild disease is backed up by the latest Health Ministry data. Of the 3,387,340 people who were fully vaccinated against coronavirus (two doses plus seven days), only 4,711 caught the virus, or less than 0.2%.

Of those, only 907 people had any symptoms, including 429 who were hospitalized, among them 271 who developed a serious case of the disease. 

According to the Health Ministry 99 people have died after being fully vaccinated. 

і

Цитувати

На сегодняшний день из 3,387,340 израильтян, получивших право на «зеленые паспорта» спустя неделю после второй дозы вакцины, 4,711 заразились коронавирусом, у 3,804 из них инфекция была бессимптомной. Заболели с симптомами 907 вакцинированных. 429 из них попали в больницы, у 271 развилась тяжелая форма инфекции, 99 больных умерли.

10 дней назад минздрав сообщал «Хадашот 13» данные о заболеваемости и смертности среди 1.8 миллиона граждан, успевших пройти полную вакцинацию до 31 января. 1,248 из них (0.07%) получили положительные результаты теста на коронавирус по истечении недели и более после второй прививки. Почти 10% заразившихся после вакцинации (122 человека, 0.007%) попали в больницы, из них более половины (0,004%) оказались в реанимации, а 23 умерли.

Сопоставляя эти данные, мы впервые можем узнать показатели заболеваемости и смертности вакцинированных за определенный временной интервал и сопоставить их с общенациональными показателями за тот же период. Цифры минздрава показывают, что за последние 10 дней (между 26 февраля и 8 марта) заразились коронавирусом 3,463 потенциальных обладателя «зеленых паспортов», 307 из них попали в больницы, у двухсот инфекция приняла тяжелую форму, 76 умерли.

За те же 10 дней в Израиле было зарегистрировано 879 тяжелых случаев COVID-19, умерли от коронавируса 195 человек. Следовательно, вакцинированные, составляя более 80% населения старших возрастов, дали в последние десять дней 22.7% тяжелой заболеваемости и 38% общей смертности от COVID-19.

 

тут нічого додати, все - логічно.

38% загальної смертності від ковідьки за 26.02-08.03 припало на тих, хто двічі вакцинований.

це ж співпадіння, правда? і жодним чином не характеризує якість і ефективність вакцини?

[turbo]

3 minutes ago, rrid said:

поки ото був на самоізоляції і чекав відновлення нюху....

Не дуже слідкую за постами, схоже пропустив початок хвороби. Хоча було б цікаво почути.

5 minutes ago, rrid said:

тут нічого додати, все - логічно.

38% загальної смертності від ковідьки за 26.02-08.03 припало на тих, хто двічі вакцинований.

це ж співпадіння, правда? і жодним чином не характеризує якість і ефективність вакцини?

Поясню вкотре дуже просто. Усі ми живемо в соціумі і крім далеких країн і спірних цифер по них - бачимо щодня по знайомим і друзям перебіг і наслідки хвороби. Зокрема, якщо говорити про мене, то колега з роботи, заледве 40+ помер через декілька годин після запевнення по телефону, що йому вже значно краще.

Тому, навіть якщо вакцина мені пообіцяє аж 1% ефективності, то сумнівів у тому, вакцинуватись чи ні -  в мене всеодно не буде.

[sergkots]

1 година тому, rrid сказано:

поки ото був на самоізоляції і чекав відновлення нюху, якось пропустив, що бажаючі давно вже могли отримати коментарі від самих жидів, не чекаючи їх від мене. ось, прошу:

і

 

тут нічого додати, все - логічно.

38% загальної смертності від ковідьки за 26.02-08.03 припало на тих, хто двічі вакцинований.

це ж співпадіння, правда? і жодним чином не характеризує якість і ефективність вакцини?

Допиши посилання де інфу береш.

[rrid]

1 година тому, sergkots сказано:

Допиши посилання де інфу береш.

тримай, мені не шкода...

Єрусалем пост Why could you still get COVID-19 after receiving a vaccine?

руськоязичний ІсраельІнфо 38% последних жертв коронавируса в Израиле умерли после полной вакцинации

тобі не вдалось загуглити по ключових фразах, чи влом було шукати?

як прокоментуєш 38%?

Змінено 14 Квітня, 2021 в 10:56 користувачем rrid

[sergkots]

33 хвилин тому, rrid сказано:

руськоязичний ІсраельІнфо 38% последних жертв коронавируса в Израиле умерли после полной вакцинации

Хм

Цитувати

Вчера СМИ сообщили со слов минздрава, что за все время наблюдения было лишь 175 тяжелых случаев коронавирусной инфекции у полностью вакцинированных граждан спустя неделю и более после второй прививки (а не 271, как передали сегодня Jerusalem Post). Эту цифру шулерски сравнили не с числом тяжелобольных за период наблюдения за вакцинированными, а с общим числом тяжелых случаев за все два с половиной месяца с начала кампании вакцинации. Итогом были фантастические заголовки — «вакцинированные составляют менее 3% тяжелобольных».

Наши подсчеты за десятидневный период подтверждают, что вакцина на самом деле защищает и спасает даже самых уязвимых людей старших возрастов, — но отнюдь не оказывает такого волшебного защитного эффекта, о каком объявляет в своих неофициальных презентациях минздрав.

Тобто у них в статті інший висновок.

 

33 хвилин тому, rrid сказано:

Єрусалем пост Why could you still get COVID-19 after receiving a vaccine?

А тут лікар пояснює "чому ви все-таки могли отримати COVID-19 після отримання вакцини" 

 

Цитувати

Gershoni compared the vaccine to the Iron Dome (Israel's air defense system), which has protected the country from thousands of rockets and missiles but has still missed a few nevertheless.

 

“I don’t believe anyone in Israel would say, let’s abandon the Iron Dome because it is not 100% efficient,” he said. “Similarly, vaccinations are amazingly effective, but nothing is ever 100%.”

Гершоні порівняв вакцину із Залізним куполом  (система протиповітряної оборони Ізраїлю), який захистив країну від тисяч ракет і ракет, але все-таки пропустив кілька.
"Я не вірю, що хтось в Ізраїлі сказав би, давайте відмовлятись від Залізного Купола, оскільки він не є на 100% ефективним", - сказав він. "Так само, щеплення надзвичайно ефективні, але нічого не буває на 100%".

 

І висновки в статті не такі як у тебе

 

Змінено 14 Квітня, 2021 в 11:28 користувачем sergkots

[rrid]

9 хвилин тому, sergkots сказано:

Хм

Тобто у них в статті інший висновок.

 

А тут лікар пояснює "чому ви все-таки могли отримати COVID-19 після отримання вакцини" 

 

Гершоні порівняв вакцину із Залізним куполом  (система протиповітряної оборони Ізраїлю), який захистив країну від тисяч ракет і ракет, але все-таки пропустив кілька.
"Я не вірю, що хтось в Ізраїлі сказав би, давайте відмовлятись від Залізного Купола, оскільки він не є на 100% ефективним", - сказав він. "Так само, щеплення надзвичайно ефективні, але нічого не буває на 100%".

 

І висновки в статті не такі як у тебе

 

хм...

тобто, власної думки про 38% померлих від ковідьки, які були двічі вакциновані проти ковідьки,  за конкретний період, в тебе - немає?

"інший висновок" - це який??? де логічна чи математична суперечність між "38% померлих від ковідьки були двічі щеплені" і "надзвичайно ефективні, але нічого не буває на 100%"?

 

просто для мене - ефективна вакцина, яка захистить від смерті на 99.99%, а не пропустить 38% "смертельних ракет".

 

але математично  і 99.999%, і 62% - обидва твердження  відповідають "не на 100% ефективно". тільки перша цифра наближена до мети, а друга - дуже далека від неї. але ж коли ми говоримо про релігійний фанатизм, цифри недоречні, головне - хотіти побачити і знайти "інший висновок"?

38% - це не "кілька" пропущених з "тисяч і тисяч", це - 38% пропущених "смертельних ракет".

[sergkots]

22 хвилин тому, rrid сказано:

хм...

тобто, власної думки про 38% померлих від ковідьки, які були двічі вакциновані проти ковідьки,  за конкретний період, в тебе - немає?

"інший висновок" - це який??? де логічна чи математична суперечність між "38% померлих від ковідьки були двічі щеплені" і "надзвичайно ефективні, але нічого не буває на 100%"?

 

просто для мене - ефективна вакцина, яка захистить від смерті на 99.99%, а не пропустить 38% "смертельних ракет".

 

але математично  і 99.999%, і 62% - обидва твердження  відповідають "не на 100% ефективно". тільки перша цифра наближена до мети, а друга - дуже далека від неї. але ж коли ми говоримо про релігійний фанатизм, цифри недоречні, головне - хотіти побачити і знайти "інший висновок"?

38% - це не "кілька" пропущених з "тисяч і тисяч", це - 38% пропущених "смертельних ракет".

Якби не вакцинувались то яка смертність би була у них? Це ж випливає із твоїх висновків теж - якщо збили 62% (100%-38%) ракет, то без вакцинації в ціль влучили б 100%.

Чи у тебе інша думка?

[Єретик]

7 годин тому, Bliksss сказано:

Шльома, це ти - хуліганив?

 

Чоловік носить із собою Конституцію України, рішення суду, що нібито дозволяє тільки йому перебувати у громадських місцях без маски та позиціонує, що засоби індивідуального захисту людям не потрібні та вони вбивають людство.

 

Шльома ж був за носіння масок. А проти носіння виступає РРід. А те, що маски вбивають, писав Чірман.

[Єретик]

1 година тому, rrid сказано:

хм...

тобто, власної думки про 38% померлих від ковідьки, які були двічі вакциновані проти ковідьки,  за конкретний період, в тебе - немає?

"інший висновок" - це який??? 

 

Я вам про інший висновок вже рік говорю. Треба, щоб усі носили маски і дистанціювалися.

[rrid]

47 хвилин тому, sergkots сказано:

Якби не вакцинувались то яка смертність би була у них? Це ж випливає із твоїх висновків теж - якщо збили 62% (100%-38%) ракет, то без вакцинації в ціль влучили б 100%.

Чи у тебе інша думка?

якби не вакцинувались, то загальна кількість випадків була б приблизно такою ж, як і без вакцинації.

третя хвиля прийшла до тих, хто вакцинувався інтенсивно, і до тих, хто не вакцинувався.

третя хвиля прийшла і до тих, в кого був по-тоталітарному жорсткий лохдаун, і до тих, в кого його не було.

тобто, третя хвиля дуже слабо корелює і з лохдаунами, і з вакцинаціями.

загалом, перехворіли 7-9% населення в тих країнах, де були супержорсткі обмеження, і де їх не було.

тільки сліпий, або заангажований, може не помітити відсутність прямої кореляції між супержорсткими лохдаунами і захворюваністю, між вакцинаціями і захворюваністю.

 

внаслідок вакцинації, смертність від ковідьки в Ісраелі НЕ обнулилась, більше того - вона присутня і серед вакцинованих, і серед невакцинованих.

і це - попри по-тоталітарному жорсткий лохдаун і закриті кордони.

вакцинаційний "айрон доме" - дірявий!

можливо, варто повернутись до запитання - чому з ковідькою не виконуються постулати Коха?

 

третя хвиля:

відсоток перехворілих:

як бачимо, більшість відсталих в плані вакцинації країн, далеко позаду від Ісраелю

рівень вакцинації:

смертність падає у всіх країнах синхронно, без кореляції до рівня вакцинації:

звертаю увагу - показник НЕ найнижчий в самій провакцинованій країні - Ісраелі!!!

і тільки Ісраель в цій групі країн, удвічі знизив кількість тестів з 8-го березня:

 

зважаючи на викладені вище графіки,

48 хвилин тому, sergkots сказано:

Якби не вакцинувались то яка смертність би була у них? Це ж випливає із твоїх висновків теж - якщо збили 62% (100%-38%) ракет, то без вакцинації в ціль влучили б 100%.

Чи у тебе інша думка?

в мене інша думка - в ціль влучили, як і повинні були, саме 100% ракет - незалежно від того, чи були жертви під "парасолькою",чи ні вакцинація практично не вплинула на рівень смертності від ковідьки в Ісраелі 

хоча загальна смертність від ковідьки в Ісраелі мала б зменшитись завдяки вакцинації.

а вона не зменшилась.

а чому?

[rrid]

8 хвилин тому, Zelensky сказано:

Я вам про інший висновок вже рік говорю. Треба, щоб усі носили маски і дистанціювалися.

блін

стаття була про ефективність вакцинації, де Ісраель був попереду планети всієї,  а не про носіння масок.

але для альтернативно обдарованих - прошу надати посилання на пости, де я закликав порушувати КпАП і НЕ носити маски в місцях масового скупчення людей!

[sergkots]

2 годин тому, rrid сказано:

якби не вакцинувались, то загальна кількість випадків була б приблизно такою ж, як і без вакцинації.

третя хвиля прийшла до тих, хто вакцинувався інтенсивно, і до тих, хто не вакцинувався.

Мало того, що ти помиляєшся так ти ще й просуваєш свою "теорія" в маси. Я не збираюсь тобі щось доводити - не бачу сенсу, читай наукову літературу а не маячню антипрививочників.

 

[Єретик]

2 годин тому, rrid сказано:

 -прошу надати посилання на пости, де я закликав порушувати КпАП і НЕ носити маски в місцях масового скупчення людей!

 

11 хвилин тому, sergkots сказано:

Мало того, що ти помиляєшся так ти ще й просуваєш свою "теорія" в маси. Я не збираюсь тобі щось доводити - не бачу сенсу

 

Через рік Ррід напише, покажіть його пости, де він закликає не вакциновуватись. Можливо він вже записаний у чергу. Десь під кінець осені.

[rrid]

3 хвилин тому, sergkots сказано:

Мало того, що ти помиляєшся так ти ще й просуваєш свою "теорія" в маси. Я не збираюсь тобі щось доводити - не бачу сенсу, читай наукову літературу а не маячню антипрививочників.

 

дай мені наукової літератури, о гуру!

от так, без підйо... - щоб можна було почитати в науковому, науково-популярному, та хоча б для дітей форматі - що мені почитати?

наприклад, про прививочників - коли була запроваджено обов'язкове щеплення від ТБ, наприклад - скільки випадків на тисячу населення фіксувалось за 50, 20, 10 років до запровадження обов'язкового щеплення, і щороку після запровадження щеплення.

так, щоб було мало загальних фраз, а багато конкретних цифр, в динаміці

 

p.s. а де на графіках, які я навів, які грунтуються на офіційних статистиках країн, ти знайшов мою "теорія"???

я бачу тільки, що ти заплющуєш очі на графіки, які я використав, але які не я малював.

 

тому ти правий - немає сенсу тобі щось доводити, оскільки ти - хоч, можливо, не релігійний, а псевдонауковий фанатик, вихований на загальних фразах, типу "вакцина рятує проти грипу".

якщо дані і графічні матеріали суперечать твоїм упередженням - це дуже зручно, їх не помічати, а рекомендувати читати наукову літературу )))

[rrid]

3 хвилин тому, Zelensky сказано:

 

 

Через рік Ррід напише, покажіть його пости, де він закликає не вакциновуватись. Можливо він вже записаний у чергу. Десь під кінець осені.

а, можливо, ШльомоЗілля - просто мирдверімняч? піст*юк?

[Єретик]

3 годин тому, rrid сказано:

якби не вакцинувались, то загальна кількість випадків була б приблизно такою ж, як і без вакцинації.

третя хвиля прийшла до тих, хто вакцинувався інтенсивно, і до тих, хто не вакцинувався.

третя хвиля прийшла і до тих, в кого був по-тоталітарному жорсткий лохдаун, і до тих, в кого його не було.

тобто, третя хвиля дуже слабо корелює і з лохдаунами, і з вакцинаціями.

загалом, перехворіли 7-9% населення в тих країнах, де були супержорсткі обмеження, і де їх не було.

тільки сліпий, або заангажований, може не помітити відсутність прямої кореляції між супержорсткими лохдаунами і захворюваністю, між вакцинаціями і захворюваністю.

 

 

 

третя хвиля:

 

а чому?

 

Шо ви гаварітє?

 

Жоден з графіків не схожий і близько на країну, якою керує "чемпіон по боротьбі з коронавірусом" (с)

 

 

 

Коли в Україні ішли спади нових випадків захворюванності?

Під час зимових морозів, коли переміщення людей зменшувалось і весною, після вводу локдауну у містах мільйонниках.

Змінено 14 Квітня, 2021 в 16:28 користувачем Zelensky

[Bliksss]

40 хвилин тому, rrid сказано:

а, можливо, ШльомоЗілля - просто мирдверімняч? піст*юк?

є сумніви?

[Єретик]

1 хвилина тому, Bliksss сказано:

є сумніви?

 

73% сумнівлись. Тепер, тих хто сумнівється значно менше.

[Nokian]

Ура, хоча це похолодання триохи затягне картину.

 

«Завдяки чіткій стратегії і вивіреним діям МОЗ українці змогли пережити пік третьої хвилі пандемії без паніки та з мінімальними обмеженнями. Наш адаптивний карантин, ефективність якого оцінили і в Європі, був певним балансом між життям країни, роботою підприємців і епідеміологією», — вважає Степанов.

За його словами, ситуація стабілізується по всій Україні, окрім Києва, Львівської, Хмельницької та Полтавської областей.

«Ми витримали черговий стрибок захворюваності на COVID-19, і поступово ситуація почала покращуватися. Як і прогнозували наші експерти-епідеміологи, зростання кількості хворих тривало до початку квітня», — написав він на своїй сторінці у Facebook.

Спад захворюваності по Україні, зазначив він, можна було спостерігати впродовж останніх 10 днів. Вчора був перший день, коли кількість виписаних із лікарень перевищила на 22,8% кількість госпіталізованих.

«Якщо подивитися на рівень госпіталізації, минулого тижня до лікарень потрапили на 2000 пацієнтів менше, ніж позаминулого. Також ми бачимо зниження кількості тих, хто захворів» — каже він.