Коронавірус, і реакція на нього.

[Юріч]

9 часов назад, flashmax сказал:

невже проблема в наш час, придбати пачку масок, одну маску по дорозі на роботу, іншу на зворотній дорозі ?

 

Ну трошки затратно, якщо порахувати. Сім'я з чотирьох людей. 8 масок на день по 10 грн/маска. 22 робочих/учбових дня (а діти ще й в приміщенні мають маски носити) помножити на 80 грн (на маски в день) = 1760 грн. Та це ціла пенсія або кварплата за помешкання

Змінено 16 Вересня, 2020 в 06:40 користувачем Юріч

[Єретик]

14 хвилин тому, Юріч сказано:

Ну трошки затратно, якщо порахувати. Сім'я з чотирьох людей. 8 масок на день по 10 грн/маска. 22 робочих/учбових дня (а діти ще й в приміщенні мають маски носити) помножити на 80 грн (на маски в день) = 1760 грн. Та це ціла пенсія або кварплата за помешкання

 

Тому дешевше зшити самому і прати й прасувати кожен день. Як я і роблю.

[NeoN]

18 хвилин тому, Юріч сказано:

 

Ну трошки затратно, якщо порахувати. Сім'я з чотирьох людей. 8 масок на день по 10 грн/маска. 22 робочих/учбових дня (а діти ще й в приміщенні мають маски носити) помножити на 80 грн (на маски в день) = 1760 грн. Та це ціла пенсія або кварплата за помешкання

На скільки я пам'ятаю, міняти їх тета кожні дві години, тому кількість масок і сума значно зросте.

7 годин тому, flashmax сказано:

я ж вроді чітко написав "по дорозі" ?

у приміщенні, де людина знаходиться 8 годин маску носити немає смислу, так ще й шкідливо для легень

а щодо досліджень, то у темі уже було відео тестування масок, і як вони затримують розпилену воду, і було тлумачення чому і як маски потрібно носити, (особливо хворим)

А вам не здається дивним, що по дорозі по природі, свіжому повітрі, на скільки воно може бути свіжим, ви маску одягаєте, а в приміщенні, де працюєте- ні? Чи мова саме про поїздку маршруткою?

[flashmax]

52 хвилин тому, NeoN сказано:

На скільки я пам'ятаю, міняти їх тета кожні дві години, тому кількість масок і сума значно зросте.

А вам не здається дивним, що по дорозі по природі, свіжому повітрі, на скільки воно може бути свіжим, ви маску одягаєте, а в приміщенні, де працюєте- ні? Чи мова саме про поїздку маршруткою?

 

так, малось на увазі міський транспорт

на дворі маска ні до чого

1 година тому, Юріч сказано:

 

Ну трошки затратно, якщо порахувати. Сім'я з чотирьох людей. 8 масок на день по 10 грн/маска. 22 робочих/учбових дня (а діти ще й в приміщенні мають маски носити) помножити на 80 грн (на маски в день) = 1760 грн. Та це ціла пенсія або кварплата за помешкання

 

у нас одноразові маски по 5 грн

думаю їх можна пшикнути спиртом, чи навіть хоч раз випрати

у нас діти купують багаторазові маски, які можна випрати

Змінено 16 Вересня, 2020 в 07:53 користувачем flashmax

[Electronshik]

1 час назад, Юріч сказал:

 

Ну трошки затратно, якщо порахувати. Сім'я з чотирьох людей. 8 масок на день по 10 грн/маска. 22 робочих/учбових дня (а діти ще й в приміщенні мають маски носити) помножити на 80 грн (на маски в день) = 1760 грн. Та це ціла пенсія або кварплата за помешкання

На аліекспресі цього добра валом і як мінімум вдвічі дешевше.

 

[Єретик]

53 хвилин тому, Electronshik сказано:

На аліекспресі цього добра валом і як мінімум вдвічі дешевше.

 

Можна знайти дешевше майже в 5 разів від озученої вище суми.

2,11 грн. за 1 маску при замовленні від 100 шт.

 

https://aliexpress.ru/item/4001278992738.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.25c04e9dbYjIQZ&algo_pvid=61cdbb19-4480-4e5a-8571-fa84ef17c1ee&algo_expid=61cdbb19-4480-4e5a-8571-fa84ef17c1ee-9&btsid=0b0a050116002458292903939e1931&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

[lanima]

23 хвилин тому, $ΩLΩMΩN сказано:

 

Можна знайти дешевше майже в 5 разів від озученої вище суми.

2,11 грн. за 1 маску при замовленні від 100 шт.

 

https://aliexpress.ru/item/4001278992738.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.25c04e9dbYjIQZ&algo_pvid=61cdbb19-4480-4e5a-8571-fa84ef17c1ee&algo_expid=61cdbb19-4480-4e5a-8571-fa84ef17c1ee-9&btsid=0b0a050116002458292903939e1931&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

одноразові маски потрібно міняти що дві години.

в мене сім'я 5 чоловік. троє учнів/ студентів.

мінімум 6 масок на кожного. 30 масок в день.

780 шт  в місяць. 1638 грн ))

і так.. ми користуємося пошитими з тканини, перемо прасуємо. це значно дешевше звичайно. але при цьому я усвідомлюю, що ці маски захищають нас лише від штрафів , і обурення " масочних активістів" .і ні від чого більше. бо за день маска знімається, вдягається сто раз. валяється десь в кишені чи в сумочці чи в машині . може хтось і носить її в стерильному пакетику і виймає в стерильних рукавичках.. але той хтось точно не я)))

[Єретик]

8 хвилин тому, lanima сказано:

ці маски захищають нас лише від штрафів , і обурення " масочних активістів" .і ні від чого більше.

 

Захищає від мимовільного дотику обличча руками. Також, якщо у когось є звичка длубати пальцями в роті/носі, теж маска буде заважати

[Єретик]

[Electronshik]

1 час назад, flashmax сказал:

 

у нас одноразові маски по 5 грн

думаю їх можна пшикнути спиртом, чи навіть хоч раз випрати

На початку Армагедону карантину на технічному російському форумі читав про це.

Нагадали, пошукав. Кому цікаво читайте:

полагаю что в гугле никого из участников форума  не забанили.

документ первый от 3M

https://multimedia.3m.com/mws/media/1824869O/decontamination-methods-for-3m-filtering-facepiece-respirators-technical-bulletin.pdf

Целый сборник документов от американских регуляторов FDA и прочих 

https://www.battelle.org/inb/battelle-critical-care-decontamination-system-for-covid19

мы разработали для реализации этого метода серьезное оборудование. и на исследования затратили крупные суммы.

я просто тут выложил- пользуйтесь.

 

ну и совсем немного ликбеза для участников.

почему нельзя респираторы и маски греть выше 65 градусов?

ответ- фильтрующий материал представляет из себя электретные волокна полипропилена или хлорированных полиолефинов. То есть волокно имеет объемный и поверхностные заряды. этим и обуславливается механизм фильтрации. не "как через сито" а "как расческа собирает пыль". При нагреве выше точки Кюри электрет необратимо теряет заряд. все. вместо фильтрующего материала вы получаете тряпочку.

Почему не стоит обрабатывать спиртом

ответ- товарный спирт всегда имеет нелетучий остаток.  кроме того спирт растворяет загрязнения могущие быть на респираторе ( отпечатки пальцев итд.)материал фильтра впитывает довольно много спирта. при высыхании такого спирта сопротивление фильтра возрастает и значительно, кроме того загрязнения от спирта так же могут снять поверхностный заряд. И поэтому же респираторы с клапаном выдоха дольше сохраняют свои свойства- заряд волокон предохранен от конденсата воды сильнее.

Почему перекись водорода?

ответ- обладает очень мощным вирулицидным действием. На поверхности полимера по нашим данным вирус полностью теряет свою активность при концентрации паров в воздухе всего 500 ppm. 

При 20 градусах в закрытой таре парциальное давление паров перекиси  над 37 процентным раствором составляет  примерно 230 ppm.

экстраполируя в сторону меньших концентраций   уже два часа выдержки гарантированно уничтожают вирус. Полимер при этом не повреждается. Перекись реагируя с органикой на поверхности респиратора разлагает ее до летучих оксидов, сама же разлагается на респираторе после его извлечения очень быстро до паров воды и кислорода.

 

 

 

 

[Єретик]

6 хвилин тому, Electronshik сказано:

Почему перекись водорода?

 

Хороший антисептик. Правда вибілюючий ефект має.

[nickel]

В 15.09.2020 в 12:52, $ΩLΩMΩN сказал:

закапати носа

Чим закапуєш?

[Єретик]

3 хвилин тому, nickel сказано:

Чим закапуєш?

 

Зранку Піносол, вечором - перекис водню.

[flashmax]

- Вакцина від КОВІД повинна тестуватися на політиках і бюрократів.

- Якщо вони виживуть, вакцина безпечна. Якщо не виживуть, наша країна в безпеці.

[flashmax]

4 годин тому, Electronshik сказано:

На початку Армагедону карантину на технічному російському форумі читав про це.

Нагадали, пошукав. Кому цікаво читайте:

полагаю что в гугле никого из участников форума  не забанили.

документ первый от 3M

https://multimedia.3m.com/mws/media/1824869O/decontamination-methods-for-3m-filtering-facepiece-respirators-technical-bulletin.pdf

Целый сборник документов от американских регуляторов FDA и прочих 

https://www.battelle.org/inb/battelle-critical-care-decontamination-system-for-covid19

мы разработали для реализации этого метода серьезное оборудование. и на исследования затратили крупные суммы.

я просто тут выложил- пользуйтесь.

 

ну и совсем немного ликбеза для участников.

почему нельзя респираторы и маски греть выше 65 градусов?

ответ- фильтрующий материал представляет из себя электретные волокна полипропилена или хлорированных полиолефинов. То есть волокно имеет объемный и поверхностные заряды. этим и обуславливается механизм фильтрации. не "как через сито" а "как расческа собирает пыль". При нагреве выше точки Кюри электрет необратимо теряет заряд. все. вместо фильтрующего материала вы получаете тряпочку.

Почему не стоит обрабатывать спиртом

ответ- товарный спирт всегда имеет нелетучий остаток.  кроме того спирт растворяет загрязнения могущие быть на респираторе ( отпечатки пальцев итд.)материал фильтра впитывает довольно много спирта. при высыхании такого спирта сопротивление фильтра возрастает и значительно, кроме того загрязнения от спирта так же могут снять поверхностный заряд. И поэтому же респираторы с клапаном выдоха дольше сохраняют свои свойства- заряд волокон предохранен от конденсата воды сильнее.

Почему перекись водорода?

ответ- обладает очень мощным вирулицидным действием. На поверхности полимера по нашим данным вирус полностью теряет свою активность при концентрации паров в воздухе всего 500 ppm. 

При 20 градусах в закрытой таре парциальное давление паров перекиси  над 37 процентным раствором составляет  примерно 230 ppm.

экстраполируя в сторону меньших концентраций   уже два часа выдержки гарантированно уничтожают вирус. Полимер при этом не повреждается. Перекись реагируя с органикой на поверхности респиратора разлагает ее до летучих оксидов, сама же разлагается на респираторе после его извлечения очень быстро до паров воды и кислорода.

 

 

 

 

Багаторазові маски, ніяких зарядів не мають.

А головне завдання, затримати слюну - виконують, чуть гірше  за одноразові маски.

Гадаю прати можна і ті ті, може ефективність знизиться, але краще так, чим взагалі без маски.

[Єретик]

2 годин тому, Cherman сказано:

Внутрішньо самогоном антисептиком не дезинфікуєшся?

 

Вживати висококалорійні напої літом - шкідливо. 

[nickel]

39 минут назад, $ΩLΩMΩN сказал:

 перекис водню.

3% розчином?

[Юріч]

6 часов назад, flashmax сказал:

у нас одноразові маски по 5 грн

 

Я озвучив ціну на одноразові звичайні трьохшарові маски з Епіцентру. В аптеках ціна +/- така ж. 

Про аліекспресс - багато в нас людей там купує маски? Отак пересічні люди, маски скінчились і ми замовляємо на алі? Танунафіг.

[Єретик]

2 хвилин тому, Юріч сказано:

Про аліекспресс - багато в нас людей там купує маски? Отак пересічні люди, маски скінчились і ми замовляємо на алі? Танунафіг.

 

Замовити вам? Без комісії?

[Юріч]

5 минут назад, $ΩLΩMΩN сказал:

 

Замовити вам? Без комісії?

 

Як ти мені передаш їх? Закладку на ДПЗ зробиш? 

[Єретик]

11 хвилин тому, Cherman сказано:

Думаю, якби він жахнув в ніс крепшим розчином, то більше би на борді не писав.

 

Дали мені медичного спирту 96% у пляшці від перекису водню. І одного разу я їх сплутав. Було больно. Але не смертельно.

[Єретик]

15 хвилин тому, Юріч сказано:

 

Як ти мені передаш їх? Закладку на ДПЗ зробиш? 

 

Ні, доведеться вам в ТамТам з'їздити.

[Єретик]

31 хвилин тому, nickel сказано:

3% розчином?

 

Так, але це ліки. У кожного може бути індивідуальна чутливість. Для закапування 2 каплі в ніс, мені норм. Але якщо робити промивання, то це завелика концентрація, треба розбавляти.

[nickel]

23 минуты назад, Cherman сказал:

Думаю, якби він жахнув в ніс крепшим розчином, то більше би на борді не писав.

Він міг і 3% розвести.

[Єретик]

Щойно, Cherman сказано:

Задля чого ти Піносолом закапаєш?

 

Компоненти препарату чинять антисептичну дію, стимулюють процеси грануляції та епітелізації тканин.

Протимікробну дію чинять олія сосни звичайної, евкаліптова олія, олія м'яти перцевої і тимол.

Вітамін Е посилює сукупну дію на процеси грануляції та епітелізації тканин.