Коронавірус, і реакція на нього.

[morokk]

https://www.youtube.com/watch?v=qToN20T2os0

раджу глянути, як на мене відповідає дійсності, те про що там розповідають.

доречі я вже перехворів на covid19

маю 6 лабораторних тестів , останні два - негативні

реальної хвороби 2 дні, темпа 38,7, збивав парацетамолом, на третю добу темпа сама впала на 36,6 і вже 4 тижні дома з 36,6.

Кашлю як такого не було, пару днів легке підкашлювання, в основному вранці. 

Через три дні після того як нормалізувалась температура, пропали запахи, пропали на 100%, через +/- 4 дні все нормалізувалось. 

 

живу в однушці з дружиною та донькою 3 роки, дружина мала темпу 37.2 на протязі 7 днів, на 8мий виросла до 38, збили парацетамолом, і більше темпи не було, перший тест був негативним, хоча темпа 37,2 була вже три дні, другий тест був позитивним, вже також має два негативних, більше ніяких симптомів не було
донці однин раз зробили тест, він був негативним, більше їй не робили, хоча в неї після того була один день темпа 37,5 - лікарі сказали вона здорова, тест робити не будемо

щодо хвороби все пройшло легко, як виявилось згодом я заразився від знайомого, в нього та в його родини все пройшло легко, і в його знаймоих які теж заразились, все пройшло легко.

 

що стосується нашої медицини і організації роботи тут на місці - жах
тести робити не хочуть, сімейна всю дорогу хотіла запроторити в інфекцію, а швидка яка приїхала на виклик в перші дні, наполягала на тому щоб нівякому  разі не лягав в інфекцію.

якось так...

[Zheny@]

1 хвилина тому, Black сказано:

 

В моєму віці ймовірність 0,2%. Хронічні хвороби маю. Захворіти і померти не хочу, але не боюсь. 

точно? ймовірність 50%!
Ти або заразишся, або ні. Одне з двох!  Далі сценарій простий, якщо не заразишся, то тобі поталанило, якщо заразишся, тоді сценарій такий, ти або носій, який носить і не хворіє, або захворієш.

Якщо носій, то заражатимеш оточуючих, імунітет яких із кв-19 може й не справитися. Якщо захворієш, то далі шанси 50/50. Або виживеш, або ні.

Далі можна довго розповідати.

 

6 хвилин тому, Black сказано:

henia, кожна людина носить на собі і в собі більше 2 кг бактерій, завдяки яким ми живемо. Вони є частиною і нашого імунітету, якщо ти візьмеш предмет, який тримав хворий, він по-перше якийсь час лежав на відкритій поверхні, на нього діяв ультрафіолет, і коли він попадає тобі на руки, бактерії, які живуть в тебе на руках залюбки поласують ним. Коли кількість вірусів велика (а через предмет вона вже не може бути великою) і виживе в тебе на руках  і ти оближеш свої пальці чи покулупаєшся в носі, вірусу ще треба буде вижити і там. 

Це я знаю і без тебе, а ще знаю, що тих коронавірусів, є коло 30 чи більше різновидів. І з більшістю, людський організм вміє справлятися!

А от стосовно КВ-19. То він, сцуко, живучий. І жити може :

 

Погугли, перш, ніж сперечатися.

[Dima4s]

20 хвилин тому, Cniperman сказано:

Прихворала теща минулого тижня. Почала лікуватись вдома через сімейного, так як не проходило, в четвер лікар викликав бригаду для взяття мазка. В п'ятницю сімейний перестрахувався і відправив в інфекційне. Сьогодні повідомили що тест підтвердився, ждем коли приїдуть до нас. Ось так шановні...

де взяла? є припущення?

[Zheny@]

7 хвилин тому, Dima4s сказано:

де взяла? є припущення?

теща. Підозрюю, що церква.  Або забула рукавички в магазині одягнути, чи дезінфектором скористатися.

[Cniperman]

12 минут назад, Dima4s сказал:

де взяла? є припущення?

На роботі. Колега прийшла з невеликою температурою, на наступний день не вийшла. Через паро днів її почало брати.

Змінено 19 Травня, 2020 в 09:51 користувачем Cniperman

[Bliksss]

22 годин тому, Bliksss сказано:

а я про що? З собою не привезла - тут підхопила. Після карантину ходила в гості до сестри (своєї), сьогодні - сестру її вже забрали в інфекційну, тест ще не готовий, але, чомусь я навіть не сумніваюсь в результаті.

ну вот, результат - готовий, як я і думав))

Змінено 19 Травня, 2020 в 09:57 користувачем Bliksss

[Black]

Ну і прекрасно, що знаєш. Тільки чомусь боїшся. Інформації багато, говорили про пожежу в Росії в вірусній лабораторії восени, крім Уханя. В січні-лютому дружина, мала, сестра мали затяжний кашель, десь в районі місяця. Ще чув про таке ж від інших людей і читав у фб. Який це був збудник - невідомо. З 1 березня і досьогодні маю продуктивний кашель, температури не було, перші кілька тижнів після обіду була втома, температура 36,2-37. Ніколи не мав такого сильного кашлю, контактував з багатьма людьми, ніхто не заразився, тому скоріш за все це не COVID-19. Останні 2 тижні кашель в основному тільки зранку години дві після того, як прокинувся. Лікар двічі слухала, нічого не почула, казала можна зробити рентген. Аналіз крові норм. Ліки приймав, і то через те, що жінка набридала, ефекту ніякого вона не давали практично - амброксол, бромгексин, був якийсь сироп вдома. Приймав потім і антибіотик - теж без толку. Інгаляції боржомі і пульмобриз подавляли кашель, але наступного ранку дуже сильно хотілось відкашлятись, що я і робив ще з більшою силою. 2,5 місяці я ще ніколи не кашляв і не хворів ГРВІ. Бувало 2,5 тижні, але не місяці. 

 

Брат був в Варшаві, повернувся, 4 дні температура, кашель, самоізоляція 14 днів, робили тест - ковід не підтвердився, хоча цілком можливо, що перехворів. Встановлював додаток для контролю. Експрес-тести взагалі таке враження, що рендомні. ПРЛ або невдало беруть, або штам модифікувався, що не ідентифікується.

 

Ще один знайомий повернувся з Чехії, чехи при перетині зробили тест, результат негативний. Наші пустили, ніяких додатків не ставили.

 

Моя думка, що був витік з лабораторії в Ухані. А також можливо, що і в Росії і можливо не тільки коронавірусу, а коронавірусу не одної модифікації в інших збудників. Каліфорнія хворіє легше, де вірус потрапив з Китаю, Нью-Йорк важче, де з Європи. Є інформація про кореляцію між захворюваністю ковід і бцж. Питань багато, відповідей мало. Самі ми перевірити нічого не маємо змоги. Якихось результатів досліджень наших науковців немає, а влада бездумно виконує все, що каже ВООЗ.

 

Те, що пише morokk скоріш за все в більшості так протікатиме хвороба. Статистиці ж як бачите, більш цікаві важкохворі і померлі. Я дивився купу відео, де показують лікарні з хворими, більшість там повністю сиві чоловіки. В Італії найстаріше населення в Європі, багато в будинків престарілих помирало. З віком імунна система, (як і все вже не так працює) неправильно працює і надмірно реагує на вірус, тому й така смертність серед людей похилого віку. В нас ж 50% чоловіків не доживає до 65 років. 

Змінено 19 Травня, 2020 в 10:17 користувачем Black

[case_l]

Звичайний грип:

 

В окупованому Луганську від коронавірусу помер головний лікар профільної лікарні

Дослівно: "Він перебував у реанімації з двосторонньою пневмонією та був підключений до апарату штучної вентиляції легенів".

Деталі: Навроцький помер 19 травня. Чоловік 1972 року народження отримав позитивний тест 1 травня. Крім нього на коронавірус захворіли його дружина та дитина.

[rrid]

2 годин тому, SΩLΩMΩN сказано:

В Китаї друга хвиля. 

 

Пандемія: на північному-сході Китаю новий спалах COVID-19, декілька міст та понад 100 млн осіб відправили на карантин

 

відправити 100 млн осіб на карантин через 34 випадки - це не хвиля, і не карантин, це - показуха й дресура

[Black]

1 година тому, case_l сказано:

Звичайний грип:

 

Ну не в 100% така картина, важких ніби до 15%, і в більшості це старші люди. Він зайшов в бокс з хворими в масці і подихав повітрям з високою концентрацією вірусу. Маска не захищає від вірусу, пори там як для комаря тунель для поїзда. Якби він на вулиці з ними зустрівся, то не захворів би. 

Змінено 19 Травня, 2020 в 12:04 користувачем Black

[Zheny@]

1 година тому, rrid сказано:

відправити 100 млн осіб на карантин через 34 випадки - це не хвиля, і не карантин, це - показуха й дресура

Китай вижити хоче в світовій економіці.  З їхньою кількістю хворих, загнуться без всього світу. Самі свій рис їстимуть і електроніку юзати .

Це не дивно.

2 годин тому, Black сказано:

дивився купу відео, де показують лікарні з хворими, більшість там повністю сиві чоловіки. В Італії найстаріше населення в Європі, багато в будинків престарілих помирало.

потрать кілька годин свого життя, переглянь, хоча б тему, не перечитуй! тут люди потижневу статистику померлих збирала за останніх 3 роки.

Що ти зараз намагаєшся мені довести???

[MACCEN]

37 минут назад, Zheny@ сказал:

Китай вижити хоче в світовій економіці.  З їхньою кількістю хворих, загнуться без всього світу. Самі свій рис їстимуть і електроніку юзати .

Китай може й рис поїсти там не проблема для них, тільки що будуть робити ті, в кого там заводи і вся промисловість?

Якщо китай закриється наприклад на рік, вони реально виживуть, а от всі інші?

Те ж саме медицинське обладнання там виробляють, комплектуючі і все-все інше.

Вони на тих запасах що є можуть рік сидіти спокійно й не вспливати, вони більші кризи переживали чим навіть ми. Та й народ там звик виживати.

 

Скоріше світ загнеться чим Китай.

[rrid]

3 годин тому, Zheny@ сказано:

точно? ймовірність 50%!
Ти або заразишся, або ні. Одне з двох!  Далі сценарій простий, якщо не заразишся, то тобі поталанило, якщо заразишся, тоді сценарій такий, ти або носій, який носить і не хворіє, або захворієш.

Якщо носій, то заражатимеш оточуючих, імунітет яких із кв-19 може й не справитися. Якщо захворієш, то далі шанси 50/50. Або виживеш, або ні.

Далі можна довго розповідати.

тобто, ймовірність заразитись така ж, як і вижити - 50/50?

тобто, приблизно така сама, як зустріти динозавра...

 

ще раз беремо судно Даймонд Прінцесс, де було 3711 чол.  відносно обмеженого простору, зі спільними залами, казино, ресторанами, екскурсіями і т.д., де обмежений простір з предметами спільного користування.

захворіло 761чол., тобто ймовірність захворіти - не більше 21% при доволі тісному контакті (без масок, з приміщенням спільного користування, з предметами спільного користування). померли - 11 чол., тобто 1.4% від позитивних, або 0.2% від загальної кількості (причому, я не зустрічав інформації, що померли члени екіпажу чи обслуги, ті що бачив в новинах - люди похилого віку).

 

тепер беремо Італію. в березні в новинах писали, що біля 20% медперсоналу в Італії інфіковані (хоча Р.Собко вважає, що до 40% на кінець квітня). ще раз. медперсонал, тобто люди, які безпосередньо контактують з хворими, в умовах, коли засобів індивідуального захисту катастрофічно не вистачає, коли лікарні перейшли на прийом тільки хворих із пневмонією - тільки 20% медперсоналу заразились.

ще трохи цифр. станом на 7 квітня в Італії від COVID-19 померло 28 медсестер. у країні виявлено 6549 випадків коронавірусу серед медсестр, що становить 52% від усіх медпрацівників в Італії.

28/6549 =0.4%. невже ж всі ті 28 медсестер, які померли станом на 7 квітня, були абсолютно здоровими до зараження ковід-19?

 

тепер якщо взяти на віру фразу того ж Собка: «В Італії тестують лише тих пацієнтів, в яких підозрюють Covid-19, і тільки методом ПЛР»

нагадаю, що ПЛР показує наявність в пробах живого чи мертвого віруса, тобто тест буде негативний в тих, вже хто перехворів.  тому можна сміливо припустити, що медперсонал в Італії вже перехворів майже повністю, тому загальний рівень летальності буде ще нижчим (звісно, з чітко вираженою віковою ознакою - чим старші, тим вище, чим молодші - тим нижче).

 

соціальна дистанція - потрібні, суцільний карантин - ні.

 

[Zheny@]

1 хвилина тому, rrid сказано:

тобто, ймовірність заразитись така ж, як і вижити - 50/50?

тобто, приблизно така сама, як зустріти динозавра...

Ти вловив мій сарказм

Але, нажаль, це правда. Ти або заразишся, або ні. І так щоразу, виходячи на вулицю.

2 хвилин тому, rrid сказано:

ще раз беремо судно Даймонд Прінцесс, де було 3711 чол.  відносно обмеженого простору, зі спільними залами, казино, ресторанами, екскурсіями і т.д., де обмежений простір з предметами спільного користування.

захворіло 761чол., тобто ймовірність захворіти - не більше 21% при доволі тісному контакті (без масок, з приміщенням спільного користування, з предметами спільного користування). померли - 11 чол., тобто 1.4% від позитивних, або 0.2% від загальної кількості (причому, я не зустрічав інформації, що померли члени екіпажу чи обслуги, ті що бачив в новинах - люди похилого віку).

Питання ще одне. Скільком з них робили тести? Скільки відмовилися?  Скільки замовчали?

 

[rrid]

51 хвилин тому, Zheny@ сказано:

потрать кілька годин свого життя, переглянь, хоча б тему, не перечитуй! тут люди потижневу статистику померлих збирали за останніх 3 роки.

якщо ти про мене, то мені так і не вдалось зібрати потижневої статистики, а помісячна, яка дивним чином з'явилась на ітстаті фрагментами за 2018 і 2019рр., не підтвердила однозначно апокаліптичної картинки, зате підтвердила загальний сплеск смертей в окремих регіонах Італії, що не відповідає "офіційному" "профілю" смертності від ковід-19 по статі (70%Ч/30%Ж, а по факту біля 50/50 по "надлишковій" смертності), зате чітко відповідає демографічній структурі смертності за попередні роки.

нагадаю, що половина смертей у європейських країнах - в будинках перестарілих, де ідеальні умови для зараження:

Modes of transmission of the COVID-19 virus

Respiratory infections can be transmitted through droplets of different sizes: when the droplet particles are >5-10 μm in diameter they are referred to as respiratory droplets, and when then are <5μm in diameter, they are referred to as droplet nuclei.1 According to current evidence, COVID-19 virus is primarily transmitted between people through respiratory droplets and contact routes.2-7 In an analysis of 75,465 COVID-19 cases in China, airborne transmission was not reported.7
Droplet transmission occurs when a person is in in close contact (within 1 m) with someone who has respiratory symptoms (e.g., coughing or sneezing) and is therefore at risk of having his/her mucosae (mouth and nose) or conjunctiva (eyes) exposed to potentially infective respiratory droplets. Transmission may also occur through fomites in the immediate environment around the infected person.8 Therefore, transmission of the COVID-19 virus can occur by direct contact with infected people and indirect contact with surfaces in the immediate environment or with objects used on the infected person (e.g., stethoscope or thermometer). 

 

 

[Zheny@]

4 хвилин тому, rrid сказано:

якщо ти про мене, то мені так і не вдалось зібрати потижневої статистики, а помісячна, яка дивним чином з'явилась на ітстаті фрагментами за 2018 і 2019рр., не підтвердила однозначно апокаліптичної картинки, зате підтвердила загальний сплеск смертей в окремих регіонах Італії, що не відповідає "офіційному" "профілю" смертності від ковід-19 по статі (70%Ч/30%Ж, а по факту біля 50/50 по "надлишковій" смертності), зате чітко відповідає демографічній структурі смертності за попередні роки.

нагадаю, що половина смертей у європейських країнах - в будинках перестарілих, де ідеальні умови для зараження:

Modes of transmission of the COVID-19 virus

Respiratory infections can be transmitted through droplets of different sizes: when the droplet particles are >5-10 μm in diameter they are referred to as respiratory droplets, and when then are <5μm in diameter, they are referred to as droplet nuclei.1 According to current evidence, COVID-19 virus is primarily transmitted between people through respiratory droplets and contact routes.2-7 In an analysis of 75,465 COVID-19 cases in China, airborne transmission was not reported.7
Droplet transmission occurs when a person is in in close contact (within 1 m) with someone who has respiratory symptoms (e.g., coughing or sneezing) and is therefore at risk of having his/her mucosae (mouth and nose) or conjunctiva (eyes) exposed to potentially infective respiratory droplets. Transmission may also occur through fomites in the immediate environment around the infected person.8 Therefore, transmission of the COVID-19 virus can occur by direct contact with infected people and indirect contact with surfaces in the immediate environment or with objects used on the infected person (e.g., stethoscope or thermometer). 

 

 

тобто ти теж вважаєш, що ситуація "роздута" ? Чи все  ж таки не так все райдужно у світі?

[rrid]

6 хвилин тому, Zheny@ сказано:

Питання ще одне. Скільком з них робили тести? Скільки відмовилися?  Скільки замовчали?

маю тільки одну відповідь - станом на 18 лютого 2 українців, які захворіли на коронавірус, було виписано з лікарні. Всього на судні перебувало 25 українців.^[6] Загальна кількість заражених склала 542 пасажирів і члени екіпажу, перевірені 2404 чоловік^[7]

десь зустрічав, що всього було протестовано біля 3тис.чол.

[MACCEN]

1. Цей вірус показав що людство взагалі не готове до глобального попандоса

2. Він останеться як і ще одна хвороба як і маса інших

PS: Може й в США щось знають раз так активно знімають фільми про зомбі, та будують бункери, хто зна.

 

Мені сподобалось рішення одного сільського голови, він всіх, хто приїздив з-за кордону розселяв у хатах в яких ніхто не живе, й їм організували доставку їжі та всього необхідного. Що саме дивно НІХТО не возмущався й не втікав з хат. 

[Zheny@]

4 хвилин тому, MACCEN сказано:

1. Цей вірус показав що людство взагалі не готове до глобального попандоса

2. Він останеться як і ще одна хвороба як і маса інших

PS: Може й в США щось знають раз так активно знімають фільми про зомбі, та будують бункери, хто зна.

 

Мені сподобалось рішення одного сільського голови, він всіх, хто приїздив з-за кордону розселяв у хатах в яких ніхто не живе, й їм організували доставку їжі та всього необхідного. Що саме дивно НІХТО не возмущався й не втікав з хат. 

1) +

2) не скажи. Фільми, зомбі, бункери, людей відволікти від проблем і прикувати до екранів тв.

3) Якби в тому селі хтось з хати виліз, спалили б разом з хатою!

В селі, де 100-500 дворів, заразитися шанс набагато більший, ніж у місті! Діти, 2-3 магазини із спільним усім і т.д.

[rrid]

6 хвилин тому, Zheny@ сказано:

тобто ти теж вважаєш, що ситуація "роздута" ? Чи все  ж таки не так все райдужно у світі?

значною мірою роздута.

але є завжди декілька "але"

на мою думку, значна частина заражених підхопила заразу в лікарнях на перших етапах розповсюдження (згадаємо Духневич і гематологічне відділення ВОКЛ, а також те, що в Кореї лікарні були осередком зараження МЕРС) - а для ослаблених хворих що ковід, що грип, що суперінфекція в сотні разів летальніші.

ковід-19 реально летальний для окремих груп населення, і з цим не можна не рахуватись.

траплялись одиничні випадки, коли імунітет абсолютно здорових до того людей мав гіперреакцію на ковід з летальним результатом - але це буквально одиничні випадки.

в будинках перестарілих - однозначно катастрофа. але, як показала практика, катастрофа для цієї категорії була і в Швеції без карантину, і в Італії чи Німеччині (Бельгії, і т.д.) з жорстким карантином.

тому істина, як завжди, десь посередині... але істерія - однозначно роздута, а карантин місцями деструктивний (в т.ч. і збільшив летальність серед вразливих груп).

 

соціальне дистанціювання - треба.

карантин - ні. особливо в школах і садочках.

[Black]

Женя, я не хочу нічого тобі доводити. Я хочу заходити без маски в магазини і щоб відновились авіаперельоти, відкрились курорти і звалити на море. 

[Єретик]

1 година тому, MACCEN сказано:

Може й в США щось знають раз так активно знімають фільми про зомбі, та будують бункери, хто зна.

 

Що там США, навіть тут на форумі провінційного міста і то казали будувати бункер. Але це завжди так було, ще за часів Ноя, коли він будував ковчег.

[Єретик]

53 хвилин тому, rrid сказано:

.ціальне дистанціювання - треба.

карантин - ні. особливо в школах і садочках.

Достатньо було б аби кожен надів маску і мив руки. Все! Ніякого карантину!

[Zheny@]

46 хвилин тому, Black сказано:

Женя, я не хочу нічого тобі доводити. Я хочу заходити без маски в магазини і щоб відновились авіаперельоти, відкрились курорти і звалити на море. 

А  інші не хочуть, щоб ти прилетів з країни, де купа хворих і заразив їх !

59 хвилин тому, rrid сказано:

карантин - ні. особливо в школах і садочках.

Тут промах.

Діти вразливі. Хоча імунітет в них може бути сильніший, за імунітет дорослої людини.  Але завдяки цьому, вони не заразившись, можуть принести хворобу додому і заразити інших, і виявиться хтось дома вразливий і .... дитина без мами чи тата, чи без брата чи сестри.

 

[Zheny@]

7 хвилин тому, SΩLΩMΩN сказано:

Достатньо було б аби кожен надів маску і мив руки. Все! Ніякого карантину!

дітей маєш? Дуже вони слухають про "помий руки" чи "не бери до губи всяку непотріб"?

Якщо не маєш, то не кажи ху*ні, якщо маєш, то вже ху*ню ляпнув.