За кого голосувати

[AgentSmith13]

Написав же - не щомісяця.

[yu2007]

Just now, AgentSmith13 said:

Написав же - не щомісяця.

Типу за грудень з урахуванням всіх доплат і річної премії?  

А скільки в тебе зараз звичайний щомісячний оклад на руки?

[AgentSmith13]

6 минут назад, yu2007 сказал:

Тобто цього року ти на державній роботі щомісяця отримував на руки більше 12000 грн? 

Зраз нічого знову не переплутав?

Далеко не щомісяця. Не переплутав. Можна ще у відпустку піти з матеріальною допомогою на оздоровлення (обов'язкова виплата, розмір - середньомісячна ЗП), тоді, з врахуванням походу в відпустку 1 числа, отримавши ЗП, + відпускні + матеріалку - буде більше. А маю отримувати, гм, менше? Голий оклад - 4900 здається, з нового року - 5100 (постанови немає, так що хто його знає).

 

[yu2007]

1 minute ago, AgentSmith13 said:

Далеко не щомісяця. Не переплутав. А маю отримувати, гм, менше?

 

 

2 minutes ago, yu2007 said:

Типу за грудень з урахуванням всіх доплат і річної премії?  

А скільки в тебе зараз звичайний щомісячний оклад на руки?

 

[AgentSmith13]

"Окладу" на руки держслужбовці не отримують - є оклад, надбавка за ранг, вислугу років, надбавка за інтенсивність (може бути 50-100%, може бути і 5, здається, хто як працює, і чи гроші є у фонді оплати праці), інші надбавки, затверджені постановами КМУ про схему посадових окладів - кібербезпека, щось там в судах і т.д., і премія (яка може бути, може бути маленька, а може і не бути). Це все - мінус податки. Ото - на руки. Іноді дивуюся з офігіваючих з декларацій - в декларації то все не на руки вказане, а НАРАХОВАНЕ - а то 2 веееликі різниці.

Якщо по декларації - знову ж таки, це "брудне", нараховане, а не на руки отримане - 2016 - 54838 грн., 2017 - 103150 грн., за 2018 довідки не брав, рахувати звички не маю, і без того роботи хватає.

За попередні роки - не було електронних декларацій ще, але менше було сильно, щось типу 35000 на рік.

 

[yu2007]

2 minutes ago, AgentSmith13 said:

"Окладу" на руки не отримують - є оклад, надбавка за ранг, вислугу років, надбавка за інтенсивність, і премія. Це все - мінус податки. Ото - на руки. Іноді дивуюся з офігіваючих з декларацій - в декларації то все не на руки вказане, а НАРАХОВАНЕ - а то 2 веееликі різниці.

Якщо по декларації - знову ж таки, це "брудне", нараховане, а не на руки отримане - 2016 - 54838 грн., 2017 - 103150 грн., за 2018 довідки не брав, рахувати звисчки не маю, і без того роботи хватає.

За попередні роки - не було електронних декларацій ще, але менше було сильно, щось типу 35000 на рік.

 

Тобто оте "в районі біля 450 баксів" буває один раз в рік, а так по рокові виходить в середньому не більше 300 баксів на руки чи й того менше? Я тебе правильно зрозумів?  

[AgentSmith13]

Правильно, але з поправкою маленькою. Може і не раз бути, але 300 баксів ЗАЗВИЧАЙ є. Все залежить від фонду оплати праці, чи є економія по ньому і т.д., тобто, коли троє роблять роботу за штатних 6-х, тоді і премія може бути більша і щомісяця. ДУЖЕ залежить від прийняття всяких документів КМУ, ВР... І від керівника - попадеться "веселий" - хоч втікай (пробував, знаю). Пішов на лікарняний - а) премія буде менша точно, бо залежить від відпрацьованих днів, надбавки за ті дні не буде взагалі; б) поки соцстрах "запряже" і виродить лікарняні - можна коні двинути, поспішати вони не вміють. Нагадаю, БАЗОВИЙ оклад самого найменшого держслужбовця "на периферії" згідно нового Закону "Про ДС" МАВ бути 2 мінзарплати... Але потім в 2016 внесли зміну - 2 прожиткові мінімуми.

Там зараз хочуть "зменшити тиск керівництва на держслужбовців", підвищивши оклади, відмінивши інтенсивність, і обмеживши премії до 30% максимум... Може бути дуже "цікаво". Благими намірами всі знають, куди дорога вистелена... Бо сумніваюся, що оклад таки зроблять таким, щоб смішно не було одразу, цього року в липні мали підняти (в Законі є) - і просто не було постанови, мовчки, без пояснень.

При правлінні ВФЯ було ще цікавіше - перед виборами у ВР, перед місцевими - піднімали з запиленої полиці Закон "Про держслужбу", обіцяли підвищення окладів (зменшених ще ЮВТ вдвічі при баксі 5), і тут "БАЦ" - в останній день відміняли його вступ в дію.

[yu2007]

39 minutes ago, AgentSmith13 said:

 Може і не раз бути, але 300 баксів ЗАЗВИЧАЙ є.

 

І що, є якась різниця між 2500 "на руки" при януковичі і 8500 "на руки" при порошенкові?

[AgentSmith13]

Ну, 8500, як я і написав - не завжди, буває більше, і не раз в рік, хоча і не весь час. При Януковичі 2500 якраз таки було раз в рік, і то - як повезе, один раз бачив таке. Зазвичай - аби 1300-1500-1700. Різниця - є. Не на все ж ціни зросли в 3,5 рази.

В податковій у НЕ керівництва, як я чув, при Януковичі була тупо мінімалка + ранг (мінус податки), все. ЯК може податківець з таким "фінансуванням" чесно виконувати перевірку фірми, де є порушень на мільйон - питання цікаве. В районах - взагалі мрак був. І при Янику, і при Ющенку на держслужбі оклад міг бути менше мінімалки, і все то було хитро прописано і ПО ЗАКОНУ. Реальне "ха-ха" - прибиральниця десь в районі НЕ могла мати окладу, меншого за 1218 грн., а в провідного спеца (з купою вимог, вищою освітою, написанням декларацій в податкову щороку і обмеженням на роботу за сумісництвом) - могло бути 900 (реально - більше за рахунок надбавок і, якпощастить - премії). От бізнес за з/п менше мінімалки кошмарили. Плюс розрив між окладом, наприклад, голови ОДА і головного спеціаліста був 12000 десь і 1200 відповідно... Європа просто повна була. В місцевому самоврядуванні було трохи краще - там бюджет свій, але не сильно набагато.

Так, реформують не стрибкоподібно і не в моменті (криза і нестача коштів в бюджеті нікуди не поділися), але зрушення в бік покращення є.

[yu2007]

37 minutes ago, AgentSmith13 said:

Так, реформують не стрибкоподібно і не в моменті (криза і нестача коштів в бюджеті нікуди не поділися), але зрушення в бік покращення є.

Дореформуються і допокращуються до того, що курс національної валюти знову досягне "економічно обгрунтованого рівня". І знову доведеться починати "жити по-новому"))

[AgentSmith13]

14 минут назад, halcogen сказал:

@AgentSmith13 з вас поганий развєдчик. Ви тільки що злили всю інфу Юрію2007. Тепер він знає хто ви, де працюєте, скільки заробляєте, які у вас політичні погляди, все вже записано в блокнот і буде надійно зберігатися протягом тривалого часу 

Скільки заробляю, і не тільки я - не секрет (і не було секретом і до е-декларацій - на сайтах держустанов оприлюднювали скани паперових), гугл і НАЗК - в допомогу. Хто я і де працюю - не написано. Політичні погляди... Як би так делікатніше написати - в державного службовця вони то бути можуть, не може держслужбовець бути партійним. А політичні погляди в мене, я точніше, ставлення до обіцянок перед виборами - дуже давно і дуже прості - якщо хтось обіцяє золоті гори, такі, що аж нереально звучить (і, якщо подумати раціонально, а не почати стрибати з радощів, уявляючи умовну "штуку баксів в руці" - так те обіцяне ще й фізично неможливо виконати) - треба 500 разів подумати - поведешся на брехню раз, а лікті кусати будеш роками. Всі пам'ятають гучні гасла на зразок "Бандитам - тюрми!" в 2004? А вийшло - "бандиту - посаду прем'єра" (ну, і президента згодом, щоправда самі люди і призвели до останнього).

[AgentSmith13]

2 минуты назад, yu2007 сказал:

Дореформуються і допокращуються до того, що курс національної валюти знову досягне "економічно обгрунтованого рівня". І знову доведеться починати "жити по-новому"))

Якби влупили різко мінімалку 10000, і всім бюджетникам - держслужбі, освіті, медицині і т.д., в один день підняли б зарплату в рази - так би і було.

Гройсман ще навесні сказав таке:

Спойлер

Як ви оцінюєте наслідки різкого підвищення мінімальної заробітної плати із січня 2017 року? На думку Мінфіну та МВФ, наразі можливості для продовження такої політики відсутні. Йдуть дискусії. Якою є ваша позиція?

Ми зробили дуже системний крок, який, на мій погляд, відкрив ще одну можливість, а саме розморозити в цілому заробітні плати. Можна сказати, що ми розпочали повертати борги працюючим українцям, тому що їх праця довгий час була недооціненою. Мінімальна заробітна плата підштовхнула середню зарплату. Я вважаю, що в цьому році середня заробітна плата вже може бути близько 10 тис. грн.

Навіть без підвищення мінімалки до 4,2 тис. грн?

Так, навіть без підвищення. В чому питання підвищення мінімалки? Мінімалка залежить від розвитку національної економіки, вона має бути посильною для роботодавців. Окрім того, вона тягне за собою і бюджетні витрати. Це все має бути збалансованим. 3,2 тис. – це був наш чіткий розрахунок. Тому будемо йти далі. І як економіка буде реагувати, так ми і будемо рухатися далі. Я – за те, щоб мінімальна заробітна плата зростала, я – за те, щоб галузеві зарплати зростали. Сподіваюся на те, що ми зможемо це робити далі, але зараз можливості для такого рішення немає.

Яник тупо міг би увімкнути станок, намагаючись підняти рейтинг, наприклад, при тому тримаючи курс валюти на рівні 8 за долар - і було б ще веселіше і без Майдану навіть - дефолт, а що тоді - взагалі ХЗ.

[AgentSmith13]

1 минуту назад, halcogen сказал:

Росія дала б 15млдр і ще 5 років була б стабільність.

А потім довелося б ті мільярди віддавати... Ціною повної і реальної втрати незалежності і втрати шансу країни на розвиток, скорше за все. Були б придатком РФ. Добре, що тільки 3 встиг Янукович взяти.

В посткомуністичній Польщі до реформ і вступу в 2004 році до ЄС було ще гірше, як в нас, але ж якось вилізли з тої кризи. Після скидання комуністичного режиму для досягнення рівня ВВП 1989 р.  знадобилося 6 років - до 1995 р. Реформи там були куди як крутіші і швиждші, як в нас, не просто так їх називали "шокова терапія".

[AgentSmith13]

Яник і не планував напевно ніякого підписання асоціації з ЄС, а тупо хотів ті свої заяви використати, щоб "простимулювати" Путіна дати ті мільярди плюс випросити дешевий газ і т.д.... "Многоходовочка" не вийшла - недооцінив він народ.

А рашка - то не тільки Путін - і хтось десь давав прогноз, що у випадку ситуації "хло здохло" до влади може прийти "хло" ще повеселіше, точніше, самі росіяни будуть обирати не президента, а царя з імперськими замашками... А ще "краще" - владу захопить реальна військовіа хунта.

[yu2007]

@AgentSmith13, ну більш-менш зрозуміло: колишні керманичі всі поголовно "каки", а теперішні - хороші, треба йти за них голосувати. 

 

Вирішив трішки підзаробити на цих виборах?))) Ні, я не осуджую. Розумію, що на 450 баксів в місяць важко прожити...))) 

[CosmoPilot]

Даа, Ю, це тобі не аватаркою тролити. Швидко здувся, на особисте перейшов.

п.с. Видно, тема заробітків на виборах теж близька.

[AgentSmith13]

23 минуты назад, yu2007 сказал:

@AgentSmith13, ну більш-менш зрозуміло: колишні керманичі всі поголовно "каки", а теперішні - хороші, треба йти за них голосувати. 

 

Вирішив трішки підзаробити на цих виборах?))) Ні, я не осуджую. Розумію, що на 450 баксів в місяць важко прожити...))) 

Підзаробити яким саме чином? Не підкажеш? А що, колишні, особливо останній "папірєднік і його команда" - не "каки"?

[Litovets]

11 часов назад, yu2007 сказал:

Розумію, що на 450 баксів в місяць важко прожити...))) 

Повно народу живе за значно менші зроші і нічо якось виживають.

[WebTraveller]

2 часа назад, Litovets сказал:

Повно народу живе за значно менші зроші і нічо якось виживають.

В тому й справа шо не живуть, а виживають

А це зовсім інші речі

[case_l]

4 годин тому, Litovets сказано:

Повно народу живе за значно менші зроші і нічо якось виживають.

більшість так живе

[Zevs_Isver]

56 хвилин тому, case_l сказано:

більшість так живе

за те в нас з крану тече чиста вода і туалет в приміщенні - більшість індусів  беруть воду з річки і нечистоти в ту саму річку....

і не жужжать

 

 

 

[case_l]

24 хвилин тому, Zevs_Isver сказано:

за те в нас з крану тече чиста вода і туалет в приміщенні - більшість індусів  беруть воду з річки і нечистоти в ту саму річку....

і не жужжать

 

 

 

[WebTraveller]

1 час назад, Zevs_Isver сказал:

за те в нас з крану тече чиста вода і туалет в приміщенні - більшість індусів  беруть воду з річки і нечистоти в ту саму річку....

і не жужжать

Так може краще рівнятися туди, де рівень життя в рази кращий?))

А не до індійців де все погано, чи до якихось племен африканських

[MANJAK11]

23 часа назад, ksena555 сказал:

Президентом має бути тільки Юля! Всі провидці казали, що як жінка буде президентом України, то Україна розцвіте!

Тому Юля- наш президент!!!

можна ссилку на хоч одне *видіння* *провидця*, старше 2014го року ?  в смислі опубліковане раніше 2014го року  

[MANJAK11]

Только что, halcogen сказал:

Провидець був. Пороxоботи активно зачищають інформацію про це. Зараз її вже не так просто знайти. Але це їм не допоможе, пропоцтво буде виконане. Іншого шляxу недано.

ага, чо ж нє )) я в 2014 й шукав, ще перед тими виборами )) ще тоді порохоботів не було ))