Як держава контролює гаманці українців

[sss381]

Цитата

http://hvylya.net/reviews/c19-2010-05-28-07-24-31/kak-gosudarstvo-polnostyu-kontroliruet-koshelki-ukraintsev.html

 

Движение «серых» средств в банке – больше не тайна. Теперь государство контролирует полученные на карточку переводы, затраты на покупки, а в некоторых случаях – и точные суммы сбережений на счетах.

Эспрессо.TV  узнавало права и обязанности украинцев в раскрытии подробной информации о собственных финансах.

Прощай, тайна

Ранее государственные органы могли узнавать только о наличии депозитных и текущих счетов в банке на определенную личность. Для этого они должны были добиться решения суда, а органы контроля – отправить письменный запрос. Позже появилась статья 69 Налогового Кодекса, согласно которой банки каждый раз сообщают налоговикам об открытии или закрытии счетов налогоплательщиками.

Однако государство пошло еще дальше: теперь в ряде случаев она может узнать точные суммы, которые лежат на счетах определенного лица.

«Банковская тайна была нивелирована с помощью поправок, внесенных в Закон «О банках и банковской деятельности» в конце 2015 года», — объясняет Виктор Мороз, управляющий партнер АО «Suprema Lex». И хотя эта норма существует уже более года, государственные органы начали массово ее применять на практике только осенью и зимой 2016 года.

Банковская тайна больше не действует, если человек оформляет социальные выплаты, льготы, субсидии, пенсии и заработные платы, которые осуществляются за счет государственных средств. Тогда орган власти делает запрос по поводу финансов лица в банке. А банк сообщает об открытых текущих, кредитных и депозитных счетах, проведенных по ним операциях и остатках на них.

Это как раз тот случай, когда оформить депозит на старенькую бабушку, жену или несовершеннолетнего сына и выйти сухим из воды не удастся.

«При начислении субсидий, льгот или других выплат на домохозяйство указанная информация предоставляется по каждому из членов семьи или домохозяйства», — объясняет Виктор Гальчинский, руководитель пресс-службы «Кредобанка».

Таким образом государство контролирует, чтобы финансовую помощь не получали состоятельные семьи.

Что будет с теми, кто попытается обмануть государство? Их лишат льгот или субсидий, а если уже назначили и выплачивали их, то заставят вернуть полученное в двойном размере.

Потолок в 50 000 грн

Второй кит, на котором власть строит махину государственного контроля за персональными финансами, – ограничение расчетов наличными до 50 000 грн. Напомним, оплату товаров и услуг на сумму выше указанной с января 2017 должны проводить любым безналичным способом.

Как бы ни объясняли пользу этого шага представители власти и финансисты, трезвый анализ нововведения показывает: это один из способов усилить контроль за доходами и расходами граждан.

Правило поможет отследить работодателей, которые выплачивают зарплату в конверте – не зря недавно за такое нарушение ввели штраф в 100 минимальных заработных плат (340 000 грн). Когда покупки в 50 тыс. станут заметными, контролирующие органы поймут, кто, очевидно, получает зарплату в конверте.

Кроме того, с пониженным лимитом государству будет легче отслеживать расходы, то есть покупки на 50 000 грн. – при условии, что законопослушные граждане «засветят» свое благосостояние в банках.

Конечно, чтобы система заработала не выборочно, а полноценно и качественно, нужно ввести еще несколько изменений.

«Именно поэтому сейчас обсуждают введение нулевых деклараций для всех украинцев – это в разы облегчит качественный контроль с последующим штрафованием нарушителей. После введения электронных деклараций это стало вполне реальным», — объясняет Иван Никитченко, аналитик ЮФ «Pravovest».

Однако государство на этом может не остановиться. К примеру, сегодня уже существуют законопроекты, которые предусматривают регулярные ежеквартальные отчеты банков налоговым органам об операциях физических лиц на сумму более 50 000 грн, даже если для них не нужно было открывать счет.

А после введения нулевых деклараций нарушителей не только будут отслеживать и заставлять платить налог с «серых» доходов, но и начислять штрафные санкции в размере до 7% от выявленных сумм. Правда, финансисты сомневаются, что такие изменения введут очень быстро, несмотря на то что этому способствует Международный валютный фонд.

«Письма счастья»

Третий важнейший кит, под предлогом которого сегодня больше контролируют кошельки украинцев, – закон «О предотвращении и противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, финансированию терроризма и финансированию распространения оружия массового уничтожения».

Именно из-за этого закона в конце января-начале февраля этого года банки массово рассылали письма своим клиентам с требованиями объяснить, откуда и почему на их счета приходят средства.

За последнюю неделю клиенты «Приватбанка» и «Райффайзен банка Аваль» публиковали в сети письма, которые им поступали от банков. Однако подобные документы, очевидно, рассылают и другие банки, ведь закон их к этому обязывает.

По общим правилам, обязательному финансовому мониторингу подлежат суммы от 150 000 грн. Это означает, что получить эти средства через банк «по серому» человеку не удастся.

Вышеупомянутый закон идет еще дальше и требует от банков проверки операций на значительно меньшие суммы – в том числе, на 10-30 тысяч гривень.

У каждого банка существует своя система критериев и правил, по которым они проводят обязательный мониторинг операций клиента. Однако есть у них и определенные федеральным законом особенности.

Операции могут вызвать у банка подозрения, если они «не соответствуют финансовому состоянию клиента и заявленному им виду деятельности». Кроме того, банк обращает внимание на географическое расположение государства регистрации клиента, тип клиента, вид товаров и услуг.

Операции, на которые нужно обращать особое внимание, выложил НБУ в своем письме №25-04001/22856.

Например, это получение наличных со счета чаще 3 раза в месяц, если перед этим средства поступали в безналичной форме. Отдельное внимание регулятор рекомендует обратить на социально уязвимые слои населения – пенсионеров, безработных, студентов, людей в отпуске по уходу за ребенком и тому подобное.

Кроме того, в письме подчеркнуто, что операции могут и соответствовать финансовому состоянию клиента, но их частота и суммы при этом могут свидетельствовать об использовании счетов физического лица не по назначению» — например, для предпринимательской деятельности или избежания налогообложения.

«В случае, если банк фиксирует одну из описанных в письме операций, то он должен потребовать у клиента информацию о целях проводок и сообщить об этом в Госфинмониторинг. Клиент, в свою очередь, обязан дать необходимые пояснения, при необходимости – вплоть до дополнительных документов», — предупреждает Глеб Сегида, управляющий партнер юридической фирмы Pravovest.

Ограничивается ли государство в этой норме закона стремлением противодействовать отмыванию нелегальных преступных доходов и терроризма? Очевидно, нет.

«Вполне возможно, что такими действиями государство пытается побудить граждан легализовать свои доходы», — считает Екатерина Гутгарц, юрист адвокатского бюро «АБГ».

Говорить – не говорить

По рекомендации юристов, лучшая реакция на такие письма – сначала узнать о причинах, по которым операции по счету показались банку подозрительными. Это можно сделать в письменной форме.

«Обязательно нужно указать, что данное письмо не следует рассматривать как отказ от предоставления документов, которые будут предоставлены на законных основаниях при наличии обоснованного подозрения», — отмечает Богдан Катрушин, управляющий партнер, руководитель практики налогового права ЮФ «Стадник, Катрушин и партнеры».

Если банк подробно обосновал причины обращения или сделал это в первом же письме, юристы не советуют оставлять его без ответа. «Клиент имеет право отказаться, но это грозит блокированием счетов и отказом в обслуживании», — говорит Татьяна Кодрянская, начальник отдела поддержки продаж Укрсоцбанка.

Кроме того, при отсутствии взаимопонимания с клиентом банк обязан сообщить о ситуации в государственную службу финансового мониторинга.

Еще один важный момент: банк имеет право останавливать подозрительную операцию на два рабочих дня, а после этого – уполномоченный орган может продлить остановку еще на пять дней. Если подозрения оправдались, то транзакцию замораживают еще на 30 рабочих дней.

Право не отвечать

Украинцы не обязаны раскрывать детали собственных счетов на запросы всех без исключения государственных органов. К примеру, права налоговой в получении доступа к подробной информации по счетам клиентов регулирует закон «О банках и банковской деятельности». Согласно с ним, госоргану доступны данные только о наличии открытого счета физического (или юридического) лица.

Данные же об операции по счету может предоставить только сам клиент или, в более редких случаях, суд своим решением.

«Это означает: если письмо получено от налоговой, клиент имеет право не отвечать на него и не предоставлять согласие на предоставление информации по счету», — объясняет Глеб Сегида.

 

[MACCEN]

теж мені новина, я думаю це давно було, тому що безготівка я думаю спочатку була вигадана для контролю, а потім вже для спрощення обігу грошей

[rrid]

1 година тому, sss381 сказано:

Это как раз тот случай, когда оформить депозит на старенькую бабушку, жену или несовершеннолетнего сына и выйти сухим из воды не удастся.

брехня раз

1 година тому, sss381 сказано:

100 минимальных заработных плат (340 000 грн)

брехня два

далі й рахувати не буду, бо

1 година тому, sss381 сказано:

определенные федеральным законом особенности

осьо - "чесно" десь було скопіпазджено журналіздами в русопедерації

 

хоча в цілОму - так, по громадянах, які отримують ті чи інші види фінансування від держави, контроль став жорсткіший. і це, мабуть, таки правильно - хочеш субсидію, то не забудь відкрити доходи

[seolutsk]

Так тож подвійний штраф за субсидії вже давно відмінили здається, хіба ні?

[HWman]

Цікаво як відреагують на це фрілансери, котрі свій дохід явно не задаються метою оподаткувати?

[Zevs_Isver]

2 хвилин тому, HWman сказано:

Цікаво як відреагують на це фрілансери, котрі свій дохід явно не задаються метою оподаткувати?

якщо з 7 лютого мовчать - їм пофіг

[WebTraveller]

Поки пофіг

І листів ніяких ні від кого не було.

Хоча суми поступають досить не маленькі

[HWman]

25 минут назад, WebTraveller сказал:

Поки пофіг

І листів ніяких ні від кого не було.

Хоча суми поступають досить не маленькі

Поки що...

[VovkleV]

.......в мене є  один друг, котрий говорить завжди одну і ту ж фразу, у відповідь на таку "кухню": завжди поступай з державою так як вона поступає з тобою........

[HWman]

3 минуты назад, VovkleV сказал:

.......в мене є  один друг, котрий говорить завжди одну і ту ж фразу, у відповідь на таку "кухню": завжди поступай з державою так як вона поступає з тобою........

Ага, тільки державу посадити не зможеш, а вона тебе - так.

[Bliksss]

1. Картка іноземного банку, а гроші вже знімаю тут, втрачається десь до 5%, точно не засікав.

2. По можливості, забираю готівкою.

В принципі, кілька разів отримува SWIFT перекази на кругленькі суми, але, я на субсидії та інші "плюшки" від держави не претендую.

Мабуть, тому теж ніяких листів щастя не отримував.

 

[WebTraveller]

17 минут назад, Bliksss сказал:

1. Картка іноземного банку, а гроші вже знімаю тут, втрачається десь до 5%, точно не засікав.

2. По можливості, забираю готівкою.

В принципі, кілька разів отримува SWIFT перекази на кругленькі суми, але, я на субсидії та інші "плюшки" від держави не претендую.

Мабуть, тому теж ніяких листів щастя не отримував.

 

Те ж саме. Ні на що не претендую, за все плачу.

+ до того заводжу валюту в країну + плачу гроші людям (4 людини будують будинок).

Хай ще подякують а не вимагають.

 

p.s. А гроші отримати з Росії не проблема. Завжди є варіанти

[WebTraveller]

21 минуту назад, HWman сказал:

Ага, тільки державу посадити не зможеш, а вона тебе - так.

Нехай спочатку посадить тих 450 чоловік, а тоді і за нас береться

[WebTraveller]

25 минут назад, VovkleV сказал:

.......в мене є  один друг, котрий говорить завжди одну і ту ж фразу, у відповідь на таку "кухню": завжди поступай з державою так як вона поступає з тобою........

Повністю підтримую.

Зараз наприклад офігєваю з нашиг доріг. 2 тижня назад купив нову гуму на авто.

Тепер боюсь їздити. Це просто жах по місту. На кожному кільці півметрові ями... А в бензині, що купуємо є кошти на дороги. Питання: "де дороги?"

[WebTraveller]

+ по темі. Була в мене така думка після майдану оформити того ж підприємця, платити тих же 5% і жити по новому.

Пройшов час, сьогодні ніякого бажання не маю. Нічого не міняється. Стає все гірше. Не про себе говорю, а про людей які ледь виживають

[yu2007]

12 minutes ago, WebTraveller said:

+ по темі. Була в мене така думка після майдану оформити того ж підприємця, платити тих же 5% і жити по новому.

Пройшов час, сьогодні ніякого бажання не маю. Нічого не міняється. Стає все гірше. Не про себе говорю, а про людей які ледь виживають

Тобто від того, що не платиш податки з доходів, в країні стає все гірше? А що, мало ставати краще?

[WebTraveller]

Як я, такі як я, заплачу податки -  в когось стане на одну яхту більше. І ніяк ті ж самі дороги кращими не стануть. Перевірено за багато років незалежності.

Працював офіційно багато років, сплачував все. Нічого не помінялось

[WebTraveller]

Я вже писав вище. Заводжу валюту в країну, даю роботу людям. Вони їх витрачають у нас. І т.д. і т.п.

А шо мені дає держава? повний нуль. Медицина в нас безкоштовна? Освіта безкоштовна?

[yu2007]

5 minutes ago, WebTraveller said:

Я вже писав вище. Заводжу валюту в країну, даю роботу людям. Вони їх витрачають у нас. І т.д. і т.п.

А шо мені дає держава? повний нуль. Медицина в нас безкоштовна? Освіта безкоштовна?

Хотілося б уточнити, ти ходив в платний садок, вчився в платній школі, лікувався лише в платних клініках? А коли щось станеться, викликатимеш платну поліцію чи платних пожежних? І т.д і т.п.

 

П.С. Подумав спочатку, що то "самі знаєте хто" розконсервував врешті свій самий перший акаунт  

[WebTraveller]

Акаунту моєму багато років. Багато людей знає мене особисто. Просто я більше читака чим писака))

Я ходив в садочок ще при союзі. Зараз це порівняння не має сенсу. 

Сам ніколи ніде не лікувався, бо в свої 36 ще не хворів нічим крім грипу. тьху-тьху-тьху.

 

Дитина ходить в школу, за все платимо. Книжки купити, зошити купити, в класі ремонт зробити, за харчування заплатити.

Дружина народжувала, все платно. Лікарю потрібно було "фізрозчин" спеціальний щоб руки помити. Сперечатися не було коли, бо ледь встиг довезти)))

Як малий попадав в лікарню, безкоштовно ніколи не було. За все треба платити. 

Дружина робила 2 операції все за мій кошт.

В тестя недавно інсульт - ніхто безкоштовно нічого не робить

[WebTraveller]

І ще про платну поліцію)

Поїхав я в карпати 2 роки тому. поїхав в п"ятницю, залишив квартиру на маму.

Вона якраз працювала в нічну зміну, в 7 ранку зайшла покормити кота. Це була субота. Дзвінок: "Вас пограбували".

 

Міліцію чекали години 3. Вони приїхали, шось там походили, зробили вигляд роботи.

Ходив до слідчого, питань мінімум, нікому нічого не цікаво. Шось там писав, писав в блокнотику і все. Я давав підозрюваних хто міг навести. Підозрював своїх кількох знайомих. Як вияснилось пізніше ніхто їм навіть не звонив і покази не знімав.

 

Окрім цінностей вкрали телевізор 65"-ку. В телі були деякі сервіси підключені, я сам не перший день "замужем", програміст який не який. За місяць тел з"явився в неті, вичислив ай-пі. Тел десь в районі Боголюб знайшовся. Звоню мєнтам, кажу шо знайшов тел. Ай-пі такий-то, район такий-то. Шукайте.

 

У відповідь чую: "А шо таке ай-пі"? Після цього всі питання пропали і я на все забив. Купив новий тел, комп. і забув як страшний сон

[WebTraveller]

От так у нас все безкоштовно на папері.

А в реальності ніх...я

[HWman]

45 минут назад, WebTraveller сказал:

...В тестя недавно інсульт - ніхто безкоштовно нічого не робить

Пригадалась розповідь колишнього коллеги, коли у нього був інсульт то лежав в лікарні, розказував що у сусіда закінчились гроші, і лікар до нього навіть не підходив.

[yu2007]

@WebTraveller , я то думав тебе жаба давить, а ти, виявляється, економічний злочинець. Мало того що податки не платиш, так ще й хабарі роздаєш. 

Лікарня - це не лише фізрозчин за свій рахунок і "подяка" лікарю. Це ще й опалення та електроенергія, реактиви та обладнання, праця лаборантів та санітарок, і ще ну дуже багато чого. Я розумію, якби ти (дружина, дитина) лікувався в приватній клініці і оплачував все по виставленому рахунку. Але ж це була державна лікарня, що фінансується з податків громадян.

 

п.с. А чому слідчих не "мотивував", ну як лікарів в лікарні? Може б і знайшли б твою плазму.

[WebTraveller]

9 минут назад, yu2007 сказал:

@WebTraveller , я то думав тебе жаба давить, а ти, виявляється, економічний злочинець. Мало того що податки не платиш, так ще й хабарі роздаєш. 

Лікарня - це не лише фізрозчин за свій рахунок і "подяка" лікарю. Це ще й опалення та електроенергія, реактиви та обладнання, праця лаборантів та санітарок, і ще ну дуже багато чого. Я розумію, якби ти (дружина, дитина) лікувався в приватній клініці і оплачував все по виставленому рахунку. Але ж це була державна лікарня, що фінансується з податків громадян.

 

п.с. А чому слідчих не "мотивував", ну як лікарів в лікарні? Може б і знайшли б твою плазму.

Ти прикалуєшся? Я нікого не мотивував. Але коли в дружини води відійшли а мені кажуть у неї немає родової діяльності то шо я мав робити?

Почекати до ранку, написати заяву, давати докази, розбиратись шо і де? Так мало бути?

 

Чи коли тесть ледь живий, швидку чекали більше години..

Я от вже бачу тебе, я в тебе помирає тесть чи батько, а ти з ними стоїш і сперечаєшся хто кому що дає. Чи то хабар чи то просто треба шось купити.