Создание "IT-кластера"

[Zevs_Isver]

Головне не півдпускати до себе 1с-ників

А що 1С-ники до ІТ-ників не відносяться?

ну як тобі заказати ....

[LSD]

Кажи як є

Зразу введемо фільтри кластера

[Forever Autumn]

Шановні луцькі спеціалісти ІТ-сфери! Дайте про себе знати. Аби ви і ми знали, хто є хто,й могли делегувати роботу чи знаходити виконавців для замовлень. Ми створюємо закритий онлайн-каталог ІТ-шників міста.

УВАГА! Вся інформація є конфіденційною й не розголошується поза учасниками ІТ-кластеру. Доступ до бази даних мають виключно діючі учасники LITaC.

Дані, які необхідно буде вказати, містять переважно детальну інформацію про професійні навички. http://goo.gl/EQNuJi

[serega]

Шановні луцькі спеціалісти ІТ-сфери! Дайте про себе знати. Аби ви і ми знали, хто є хто

Для каво інтєрєсуєтєсь ?

... делегувати роботу чи знаходити виконавців для замовлень.

Для цього достатньо зробити біржу замовлень та пропозицій.

УВАГА! Вся інформація є конфіденційною й не розголошується поза учасниками ІТ-кластеру. Доступ до бази даних мають виключно діючі учасники LITaC.

Які гарантії забезпечення конфіденційності і як це можна контролювати?

ps: бо там, де журналюги і депутати, гарантій не може бути.

[seolutsk]

До цих пір не розумію, який смисл в цьому "кластері", коли є тематичні форуми/конференції/портали/сайти вузькоспеціалізовані, де не витрачаючи багато часу можна знайти або спитати потрібну інформацію. А тут - який смисл йти, якщо брак з часом? Пива попити?

[kinky boy]

seolutsk, та сенс в тому, щоб спільно працювати над: законодавством, навіть в межах області (створення робочої групи), підготовка наукової бази для навчання кадрів, пошук спеціалістів (це обмін зв'язками, рекомендації), розробка концепту, наприклад області для створення інноваційних центрів. Це моє ІМХО (я не маю відношення до жодної з організацій, котрі займається луцьким кластером) і це той мінімум, над яким варто спільно працювати.

[LSD]

Для каво інтєрєсуєтєсь ?

Ну судячі з зацікавленості в проекті мабуть це цікаво Ідейлам і Девелсам, + по неофіційній інформації фінансування є від пана Мартиняка.

До організаторів:

Ну але в цілому поки що Ваш "кластер" в очах людей щось дуже міфічне. І викладати приватну інформація в такого плану ресурси мабуть не надто доцільно

Якщо Ви потребуєте допомоги інших ІТшніків для допомоги в реалізації задач кластера, вже неодноразово пропонувалося "Сайт+форум". Я думаю трудозатрати по створенню подібного ресурсу цілком посильні для тих організацій які виступили публічними ініціаторами проекту.

Формат старту проектів по кластеру повинен був би бути: Озвучення ідеї - Громадське обговорення - Пошук ініціативних виконавців - Реалізація.

Починати ІМХО потрібно з відкритих проектів.

[Соромітник]

Починали з якимись добрими намірами а стартанути вирішили з якоїсь незрозумілої "недо"біржі праці

звучатиме заїзджено але я казав що збирати потрібно тих хто зацікавлений саме в розвитку а не фрілансерів і інших "кого попало" (практично не хотів нікого образити)

фрілансер не зрозуміє навіщо когось вчити, навіщо розвиватись і тим більше нафіга в то гроші вкладати – йому тра "сіюмінутна" нажива

то от і зробили шото мутне, не то для фрілансерів не то для податкової... хйз, зразу даж не поймеш

[kinky boy]

Соромітник, в будь-якому випадку засновники кластера не робитимуть його без користі для себе, тільки вони явно, як ти підмітив, починають з кінця.

[MACCEN]

Якщо це правда що Мартиняк фінансує, то він або його команда взагалі далека від айті технологій, тому для них айтішніки - це лодирі, які не заробляють грошей фірмі, тому що їхні економісти не рахують простої серверів та іншої техніки.

А збір інфи зараз підозрілий, може потім всім торжественно вручать повістки на АТО.

[Zevs_Isver]

Якщо це правда що Мартиняк фінансує,

ого, місцеві регіонали шукають нові "ринки"...

[Forever Autumn]

Які ж ви... бордівчани все ж таки бордівчани )) По порядочку.

1. Сайт у розробці. Оскільки в людей є замовники й поточна термінова робота, робиться він не на вчора, а на завтра. тому ВСЬО БУДЄТ)))).

2. Прозорість. Чіткість. Ясність. Просила адмінів зробити тут міні-гілочку про кластер, де б я гарненько писала про всі проекти, аби все лежало на своїх поличках. А то ви нафлудили тут вже кілометри сторінок, інфа не прослідковується, а потім ще й претензії щодо "нєпрозрачності" і "сірості" і "мутності" і "непонятності" ))

3. Навіщо громадські слухання, поясніть будь ласка?

4. База даних створюється не для повісток (сцикотно, да?) і не для розголошення інфи направо й наліво всякими журналюгами, як нєкоториє ізволілі висловитися.

5. Наразі здійснюємо всього лише три проекти ІТ-кластеру: два з них освітні (школи та університети) -- якщо буде цікаво, напишу тут, або ж можете бдіть поки що у наших соцмережах ФБ та ВК.

6. Мартиняк не фінансує Луцький ІТ-кластер. Пазвольтє паінтєрєсовацца, звідки ноги ростуть?))))))))))))))))))

[Forever Autumn]

можливо я туплю, але я так і не зрозумів головної суті цього утворення ... ви говорите - навчання і обмін досвідом ... добре .. якщо я, наприклад, займаюсь тим, що налаштовую ОС за гроші, то для чого мені когось вчити ? робити самому собі конкуренцію, таким чином зменшувати свої доходи ? я можу зрозуміти, коли я працюю на фірму і підбираю собі напарника або помічника, тоді все зрозуміло .. тоді мені його краще навчити і тим самим зменшити собі "головного болю" ... але от таки "обмін досвідом" як хочуть організатори, прикриваючись тим що в нас брак досвідченних кадрів, більше схожий на те, що - ви навчіть а ми їх візьмем собі .. а вам, можливо скажем "дякую" ... мені не важко ділитись досвідом, і я ніколи не відмовляв у допомозі якщо у когось виникали питання ... але вибачте, давайте будемо чесні - яка мені особисто з того користь, якщо я буду "ділитись досвідом з вами" ? просто зустрітись, поговорити і попити кави я мозу з друзями ... на мою думку, ви трошки не правильно пробуєте адаптувати сучасну модну тенденцію "тренінгів про те як правильно жити і заробляти" до сфери ІТ ... ну і відносно реєстрації (або форми яку "просите" заповнити) .. для чого вам ці дані ви так і не відповіли ... якщо планується щось типу "біржі праці" або "спільних проектів", то ви забагато просити інфи .. достатньо просто зробити сайт, ввести просту реєстрацію як на форумі і там давати завдання (платні або безкоштовні, це вже інше питання), ставити когось відповідальним і контролбвати хід роботи ... а та анкета яка є зараз, дійсно більш схожа на "базу данних" для якоїсь служби ...

p/s я висловив свою думку відносно того, що написано .. без образ, але от таке моє бачення ....

Сформулюйте питання будь ласка чітко і по пунктах. Я абсолютно не можу зрозуміти, про що мова: чи то отримати відповідь на питання.. чи то повозмущатися п.с. тільки не варто мене потім звинувачувати в агресії та хамстві - це я так, про всяк випадок.

[kinky boy]

3. Навіщо громадські слухання, поясніть будь ласка?

4. База даних створюється не для повісток (сцикотно, да?) і не для розголошення інфи направо й наліво всякими журналюгами, як нєкоториє ізволілі висловитися.

3 - Тут, як на мене, варто розуміти, яка мета кластеру. Якщо кластер не буде закритий, то відповідно мають бути обговорення, щоб люди розуміли, що це і з чим його "їсти". З іншого боку це стимул для залучення до столу переговорів усіх хто сумнівається, щоб виробляти спільні програми.

4 - А як Ви можете це гарантувати?

[LSD]

1. Сайт у розробці. Оскільки в людей є замовники й поточна термінова робота, робиться він не на вчора, а на завтра. тому ВСЬО БУДЄТ)))).

ждемс

3. Навіщо громадські слухання, поясніть будь ласка?

*Обговорення.

Для того щоб зрозуміти думки людей які складають ІТ спільноту Луцька. Кластер в першу чергу як на мене придуманий для них.

5. Наразі здійснюємо всього лише три проекти ІТ-кластеру: два з них освітні (школи та університети) -- якщо буде цікаво, напишу тут, або ж можете бдіть поки що у наших соцмережах ФБ та ВК.

Цікаво.

6. Мартиняк не фінансує Луцький ІТ-кластер. Пазвольтє паінтєрєсовацца, звідки ноги ростуть? ))))))))))))))))))

Неофіційні чутки. А як відомо в чутках є доля чуток

[Forever Autumn]

3. Навіщо громадські слухання, поясніть будь ласка?

4. База даних створюється не для повісток (сцикотно, да?) і не для розголошення інфи направо й наліво всякими журналюгами, як нєкоториє ізволілі висловитися.

3 - Тут, як на мене, варто розуміти, яка мета кластеру. Якщо кластер не буде закритий, то відповідно мають бути обговорення, щоб люди розуміли, що це і з чим його "їсти". З іншого боку це стимул для залучення до столу переговорів усіх хто сумнівається, щоб виробляти спільні програми.

4 - А як Ви можете це гарантувати?

3. Зрозуміло. Дякую.

4. А які особисті дані крім імені й телефону там просять? Немає ані адресу проживання, ані номера паспорту чи ІПН. Почитайте питання в анкеті.

3. Навіщо громадські слухання, поясніть будь ласка?

*Обговорення.

Для того щоб зрозуміти думки людей які складають ІТ спільноту Луцька. Кластер в першу чергу як на мене придуманий для них.

Для спілкування/вирішення/обговорення питань, проектів і т.п. для людей з ІТ-сфери міста проводяться мітапи кластеру, куди можуть прийти всі охочі, хто пов*язаний з галуззю.

[Forever Autumn]

6. Мартиняк не фінансує Луцький ІТ-кластер. Пазвольтє паінтєрєсовацца, звідки ноги ростуть? ))))))))))))))))))

Неофіційні чутки. А як відомо в чутках є доля чуток

Де ж мій бляха-муха Міні купер!!!!!???????

[LSD]

питання ? чітке питання - реальна причина формування? по простому - нафіга воно треба і кому від цього безпосередня вигода ?

от ніби багато написали, гарно і по пунктах, а .... конкретики ніякої .. таке враження, що всі навчились говорити як політики - багато і без толку ... (без образ ) ...

Як на мене основними задачами новоствореного кластеру мали б стати:

- Формування чіткого розуміння потреб ІТ інфраструктури Волині

- Імплементація даних потреб в освітній процес профільних кафедр і факультетів.

- Створення ГО типу регіональної "профспілки ІТшників" для представлення інтересів галузі(в т.ч і законодавчо), участь в громадських проектах.

- Формування в майбутньому проекту типу "біржа стартапів". Із залученням зацікавлених інвесторів

тощо ...

Якщо на Вашу думку це не варто зусиль, тоді мабуть і кластеру доведеться прожити без Ваших вмінь налаштовувати операційні системи та інших(без образ ) .

Так наразі "Кластер" як "Чорний ящик": незрозуміло що і як за ним стоїть. Але я думаю можна допомогти людям зі стартом ... Я думаю кожен має якесь своє бачення в цьому питанні але спробуємо ... надалі побачимо . Ніхто ж людям які проявили громадську ініціативу не дарує авторське право на кластер ІТшників Луцька. Не сподобається або прорахуються, некоректно спрацюють завтра обєктивна дійсність випхає кластер на смітник а зявиться нове Гр.Об. з врахуванням помилок минулого.

Особисто вважаю що потреба в подібному регіональному професійному обєднанні є!

Де ж мій бляха-муха Міні купер!!!!!???????

Просто змушуєте жартувати в нетактовному напрямку.... "ненапрацювали?"

[Forever Autumn]

Як на мене основними задачами новоствореного кластеру мали б стати:

- Формування чіткого розуміння потреб ІТ інфраструктури Волині

- Імплементація даних потреб в освітній процес профільних кафедр і факультетів.

- Створення ГО типу регіональної "профспілки ІТшників" для представлення інтересів галузі(в т.ч і законодавчо), участь в громадських проектах.

- Формування в майбутньому проекту типу "біржа стартапів". Із залученням зацікавлених інвесторів

тощо ...

Аби розуміти потреби інфраструктури, потрібно її мати. А в Луцьку навіть немає жодного "каталогу" чи місця, де були би зібрані аби ж 60% усіх представників цієї сфери. (А коли ми намагаємося хоча би зібрати статистику наших любих ІТ-шникіВ, то на БОрді пишуть, що це шаражкіна кантора, як ви можете гарантувати збереження секретної інфи і т..п))))))))))). Словом, інфраструктуру спочатку треба зрозуміти й осягнути, потім визначити її проблеми, робити профспілки, ГО і т.п. Хіба ні?

Все, що ви написали - доцільно, потрібно і буде. Проте є така особливість у наших людей: радити, а не робити самому.

Я вже писала вище (якщо тут пости читаються взагалі), що НЕ ВСЕ ВІДРАЗУ, хлопці. А хочете допомогти в реалізації чи взяти на себе проект і тягнути - приєднуйтеся.

Якщо на Вашу думку це не варто зусиль, тоді мабуть і кластеру доведеться прожити без Ваших вмінь налаштовувати операційні системи та інших(без образ ) .

Так наразі "Кластер" як "Чорний ящик": незрозуміло що і як за ним стоїть. Але я думаю можна допомогти людям зі стартом ... Я думаю кожен має якесь своє бачення в цьому питанні але спробуємо ... надалі побачимо . Ніхто ж людям які проявили громадську ініціативу не дарує авторське право на кластер ІТшників Луцька. Не сподобається або прорахуються, некоректно спрацюють завтра обєктивна дійсність випхає кластер на смітник а зявиться нове Гр.Об. з врахуванням помилок минулого.

Ви ще навіть не почули оце "на вашу думку не варто зусиль", а вже зробили висновок і відповіли на нього. Політики теж так роблять - як писав вище дздизайн)))

**

А свої нетактовні напрямки думок прошу тримати глибоко при собі, спілкуючись із незнайомою людиною, ок?

[Forever Autumn]

Сформулюйте питання будь ласка чітко і по пунктах. Я абсолютно не можу зрозуміти, про що мова: чи то отримати відповідь на питання.. чи то повозмущатися п.с. тільки не варто мене потім звинувачувати в агресії та хамстві - це я так, про всяк випадок.

питання ? чітке питання - реальна причина формування? по простому - нафіга воно треба і кому від цього безпосередня вигода ?

от ніби багато написали, гарно і по пунктах, а .... конкретики ніякої .. таке враження, що всі навчились говорити як політики - багато і без толку ... (без образ ) ...

Прошу:

МЕТА

Об’єднати компанії, університети та місцеву владу для реалізації проектів з високою доданою вартістю, швидкими результатами та системними змінами у бізнес-середовищі міста.

Стратегічні цілі Кластера:

- Перетворити Луцьк на один з конкурентоспроможних центрів бізнес-послуг

- Забезпечити доступ компаніям Кластеру до висококваліфікованого людського капіталу, а молодим фахівцям – до навчальних можливостей

- Мати одну з найефективніших у Східній Європі систем взаємодії інституцій освіти та компаній у сфері інформаційних та комунікаційних технологій

- Розширити доступ до фінансових ресурсів членів Кластера по інноваційних проектах

[starOFF]

Обьясните мне зачем нужен этот кластер? Финансов у вас нету, а какой структуре может быть речь? Пока этого не будет, будет шарашкина кантора аля "пошли на пивко" Слишком громкое название

Пока думал что писать уже отписали что и зачем. Название громкое, амбиции запредельные

[Forever Autumn]

Прочитайте написане на 7ми сторінках ДО вашого коментаря - пояснення є - навіщо потрібен ІТ-кластер, хто робить, що робить.

А ще краще, аби не виникало, ознайомстеся з таким терміном як КЛАСТЕР взагалі. Я розумію,що для українців це поняття абсолютно нове й незвідане досі, проте у Гуглі ще ніби ніколи нікого не банили

[Nokian]

конкуруюча контора. Що ж там такого у Львові, аж на перше місце по Східній Європі?

Т-галузі, проблеми цього сектору і здатність українських компаній виробляти власний високотехнологічний продукт.

Коли говоримо про ІТ в Україні, маємо на увазі здебільшого аутсорсинг, тобто роботу для закордонного клієнта. Утім, якщо поглянути на Індію, яка є країною № 1 з аутсорсингу, то побачимо цікаву річ: там великий внутрішній ринок ІТ, тобто держава й комерційні компанії замовляють дуже багато таких продуктів. В Україні ж приблизна оцінка торішнього прибутку в цьому секторі – $2 млрд, із них внутрішній ринок – сотні мільйонів доларів. Це були переваж­­но державні замовлення, 50% із яких, напевно, становили хабарі. Фактично до сьогодні в Україні було кіль­­ка компаній, що спеціалізувалися на використанні ІТ як засобу для відмивання коштів.

Роль держави в розвитку ІТ-галузі – це комплексне питання. Я його розділив би на кілька, адже воно приховує в собі величезний пласт проблем. По-перше, донедавна на ІТ ніхто не звертав уваги, нам ніхто не заважав розвиватися. По-друге, внутрішнього ринку як такого, що міг би стимулювати галузь, не було. По-третє, держава взагалі не думала про те, що робити з ІТ.

Серед європейських країн найкращий приклад, напев­­не, Естонія. Це той випадок, коли держава, розуміючи, що ІТ може стати драйвером у її розвитку, одночасно робить дві речі: розвиває державу й розвиває ІТ. Розвиток через внутрішній ринок, контракти та прозорість – це найважливіше, чим могла б допомогти держава, тому що ті преференції, які існували раніше, нічого не давали.

Якщо поглянемо на палітру ринку українського ІТ, то побачи­­мо, що в нас є декілька напрямів. По-перше, сервісний, який дуже часто виступає як head leasing, тобто коли голови талановитих людей «віддають в оренду». По-друге, проектний, коли компанії беруть участь у тендерах, виграють проекти й займаються розробкою складних систем. По-третє, це виробництво власних продуктів. В Україні є вже декілька ігрових студій, які створюють серйо­зні ігри та контент. Про них Україна не знає, бо вони відомі за кордоном. Є також фриланс, який сьогодні багато працює в тіні, тому його складно оцінити. За моїми підрахунками, щонайменше 30–50% офіційного ринку аусорсингу. Це така велика палітра компаній, які працюють для закордону. Є ще фірми, їх менше, які орієнтовані на внутрішній ринок України. Останнім часом багато компаній стали створювати продукт для війська, наприклад дрони, зброю, планшети.

Стосовно того, як вони взаємодіють із державою, платять податки тощо, то більшість працює через систему ФОП. Зараз можна платити близько 40% сумарного податку, раніше – 58%. Якщо порівняти 5% для ФОП і додатково ще 3–5% на супровід та 60%, то будь-який бізнесмен вибере 5%. Роль держави – гармонізувати податки, щоб айтішникам було вигідно платити їх. Утім, гадаю, податки треба брати не у відносних величинах, а в абсолютних, щоб їм було вигідно їх сплачувати, але при цьо­­му вони розуміли, що коли не відраховуватимуть податків, то не зможуть купити авто чи заплатити іпотеку. Є багато ситуацій, коли «біла» зарплата дуже вигід­­на. Так, наприклад, вчинила Грузія, яка в кризу 2008-го суттєво зменшила податки, що насправді надзвичайно збільшило приплив грошей у скарбницю. На жаль, у нас цього немає, бо потрібна сміливість, щоб піти на такі радикальні кроки, які, на мою думку, суттєво підвищили б рівень і збирання податків, і взаємодії держави з представниками ІТ-галузі.

потрібно повністю міняти вектор співпраці: держава має зрозуміти, що бізнес – це суть її розвитку

Ще одна колосальна україн­­­ська проблема – незахищеність авторських і майнових прав. Саме тому, якщо говорити про продаж авторських прав, процедура відбувається не за українським правом. Люди їдуть або на Кіпр, або в інші країни лише для того, щоб зробити це за британським правом. Вони розуміють, що там не буде українського суду й що домовленості виконуватимуться. Тому більшість «продуктових» компаній реєструються не в Україні.

Утім, компанії і далі залишаються тут, бо в Україні є дешеві, розумні, навчені міз­­ки. Це було стимулом для того, щоб фірма, не маючи на початку жодного капіталу, як-от та, котрою я керував до обрання депутатом, розвинулася з двох людей до тисячі. На жаль, держава мені ніколи не допомагала, лише заважала.

Зараз же ми бачимо, особ­ли­­во зважаючи на те що йде війна, невпевненість клієнтів, дуже багато компаній втікають за кордон. Якщо поглянемо на ситуацію з великими фірмами, то вони вже відкрили офіси в Польщі, Болгарії, Румунії.

Гадаю, потрібно повністю міняти вектор співпраці: держава має зрозуміти, що бізнес – це суть її розвитку. У США є така приказка: «Business of United States is business». Фактично бізнес розвиває країну, і функція чиновника – не «обдерти» бізнес, а зробити так, щоб його було біль­­ше. Для цього потрібна зміна психології та парадигми мислення.

Я точно знаю, що, коли в ком­паній з’яв­ляються гро­­ші, вони починають пра­цю­вати над R&D (Research and Develop­ment. – Авт.). Спершу для такої роботи не було коштів, тому здійснювали аутсорсинг. Потрібно було спершу заробити грошей, бо кредитів ІТ-компаніям ніхто не давав, а інвестори не хотіли й боялися йти в Україну. Усі розуміють, що аутсорсинг – це не панацея і багато компаній хочуть займатися продуктами. Є багато аутсорсингових компаній, які спершу бралися за це, а потім перепрофільовувалися на виробництво продуктів. Наприклад, тернопільська MagneticOne, яка створює продукти для ринку e-commer­ce (англ. електронна комерція).

Кремнієву долину було збудовано коштом Міністерства оборони США та на перших контрактах, які отримали Intel, Hewlett-Packard та інші компанії. Потім з’явилися великі прибутки, які потрібно було кудись реінвестувати. Так з’я­ви­лися перші інвестори в Долині. Google одержав свій перший мільйон доларів від держави на дослідження пошукових механізмів у Стенфордському університеті. У США влада розуміє, що коли бізнесмен використає навіть те, що було створено за допомогою держави, то буде кращий результат. Там не бояться віддавати технології в приватні руки, розуміють, що це набагато ефективніше, ніж держава. На сьогодні також треба говорити про новий тренд – біотехнології. Якби ми поглянули на всі технопарки і все, що робиться у світі в цьому напрямку, то мали б говорити не про ІТ, а про Biotech. Якщо для ІТ потрібні два програмісти на комп’ютер, то для Biotech необхідна ще й лабораторія на десятки мільйонів доларів, яка окупиться за 10–15 років. Такі речі без підтримки держави, яка розумітиме, що вони потрібні, не робляться. Вже давно працює Львівський кластер. Ми запустили в УКУ найкращу програму з ІТ у Східній Європі, тобто в жодному Сколкові такої немає. І ми нормально взаємодіємо тут із містом та державою, хоча це й не та допомога, яку могли б дістати на Заході. Держава на рівні міста зрозуміла, що, допомагаючи нам, допомагає собі. Вона повинна сприяти, а компанії повинні взаємодіяти з нею. На стику такої взаємодії реа­лізують­­ся ус­піш­­ні проекти.

[Forever Autumn]

Nokian, це що? О_о

[rabzy]

Lutsk IT Cluster на ain.ua