Мобілізація

[Zevs_Isver]

розбили б, не розбили б невідомо

але регулярні_Порошкові_перемир'я тільки шкодять, ІМХО

[Кирило]

Якщо не вводили б перемир'я давно би розбили тих "сєпарів".

тут не все так однозначно, якби самих *сєпарів* то так, давно б вже розбили, але кацапи теж не для красоти регулярні частини біля кордонів тримають, не говорячи вже про обсяги підмоги *сєпарам* в військовій техніці та живій силі

Коли в нас перемир'я - вони переозброюються. В нас наказ не стріляти, а вони приїжджають через пост (наш пост) зі зброєю. Приїжджають заправляють їх бензовозами WOG, а ми пропускаємо. Розбили б однозначно, будь-який "АТОшнік" вам скаже. Тоді б РФ змирилось або розпочали б наступ повноцінно (другий варіант дуже сумнівний).

Насправді все значно простіше. В мене одне пояснення, що існують якісь інші домовленості або влада не має сил (просто слабка морально) дати жорсткий наказ.

[Smith]

Пост-відповідь Бутусова на повідомлення Бірюкова щодо мобілізації:

Юрий Бутусов

О мобилизации и статусах Юрий Бирюков

Тема неудобная, но она получила резонанс. Уважаемый Юрий убрал уже статусы, и я ему очень благодарен. Думаю, он начал разбираться в проблеме, но не имел достаточно времени. Причина - Юра много души вложил в оборону Донецкого аэропорта, и он очень глубоко переживает, работает как машина без перерыва, и эмоции обнажены, на поверхности. Юрий занимается массой жизненно важных для Украины и нашей армии проектов. Не думаю, что эти статусы основание чтобы обвинять Юру, тем более, что он как мудрый человек, сам их очень быстро исправил. Он имеет право на ошибку также как и любой из нас. Давайте смотреть трезво. и не поддаваться эмоциям.

Не всю информацию можно опубликовывать.

Тем более, с моей точки зрения, подняв проблему мобилизации Бирюков высек в том числе и Петра Порошенко, советником которого он является.

Я о проблемах мобилизации писал подробно - и эти проблемы не решаются: http://censor.net.ua...obilizatsii2015

А теперь по тексту Юрия:

1. Сразу хочу сказать - попытка показать, что некоторые регионы западной Украины "косят" от армии абсурдна, потому что эти западные регионы в процентном отношении относительно количества жителей участвуют в войне ничуть не меньше, чем другие регионы, и пропорционально несут жертвы. Западная Украина всегда в авангарде - мы это помним по Майдану и по Небесной сотне. Уровень уклонистов же везде одинаков. Западная Украина приносит больше жертв на алтарь свободы Украины, по сравнению с другими областями - спасибо, Олександр Клочан сделал таблицу процентного соотношения погибших воинов, призванных из региона, к количеству жителей данного региона.

2. Качество мобилизации зависит от качества работы областных властей, качества работы и порядочности военных комиссаров.

Президент Порошенко совершенно безобразно относится к назначениям глав областных и районных администраций. В Запорожской области уже много месяцев отсутствует губернатор. Во всех областях много месяцев не назначаются главы райгосадминистраций и в том числе в тех, которые Юрий приводит в качестве негативных примеров.

3. Порошенко как Верховный главнокомандующий несет ответственность и за работу Генштаба, который назначает военных комиссаров. Надо ли говорить, насколько это коррумпированные должности? Двух военкомов только на прошлой неделе арестовали за взятки - они сами "отмазывали" призывников.

Юрий, назначением военных комиссаров занимается генерал Пушняков, которого ты так яростно и справедливо требовал отправить в отставку. Назначение некомпетентных и коррумпированных военкомов - это тоже часть проблемы мобилизации. Те, кто откупаются от армии, заграницу не уезжают, статистику не портят.

Интересные примеры: действующий боец Французского иностранного легиона приехал в Украину и добровольно явился в военкомат, чтобы защищать Родину. Исходя из своей квалификации, попросил направить его в спецназ. Но ему отказал военком, потому что... легионер не прошел медкомиссию в военкомате!

Десятки офицеров не могут призваться в армию, потому что армия не желает назначать офицеров на солдатские и сержантские должности, а офицерские должности соответствующего ранга заняты. В результате люди стараются устроиться в добровольческих частях - в "Правом секторе", например, воюет два опытнейших полковника-артиллериста - одни из лучших преподавателей уничтоженного при Ющенко Сумского артиллерийского училища, специалисты экстра-класса.

Лично начальник Генштаба Муженко запретил сформировать из офицеров спецназа отдельную роту в 74-м разведывательном батальоне, приказ на которую подписал генерал Хомчак. Муженко прислал комиссию, и всем офицерам отказали, потому что им нельзя по действующим идиотским инструкциям служить на должностях солдат и сержантов.

Армия не принимает в свои ряды иностранцев - даже тех, за кого ручаются, даже тех, у кого высокая квалификация. Как это объяснить? Где логика? А президент только один раз предоставил украинское гражданство нескольких иностранцам. Почему этой проблемой никто не занимается?

4. Думаю, что кто-то в Генштабе или в Минобороны дал Юрию информацию, в которой он просто не успел разобраться. И такая позиция Юрия - это точное отражение мнения недалеких руководителей военного ведомства, которые не понимают сути мобилизации и комплектования украинской армии. Я слушал на комитете ВР доклад замначальника Генштаба Талалая о мобилизации. Это просто полное непонимания проблематики. Генерал ни слова не сказал об электронном учете призывников (это отсутствует), ни слова не сказал о плане призыва - кого и с какой квалификацией собираются призывать по родам войск (это отсутствует), о формировании соединений из полностью мотивированного личного состава (это отсутствует), о замене военных комиссаров на ветеранов АТО (это почти отсутствует), о системном подборе на должности руководителей по воспитательной работе с личным составом настоящих патриотов и профессионалов (это отсутствует), о создании современных центра и методик интенсивной боевой подготовки и привлечении самых лучших инструкторов и наставников (это отсутствует), о повышении денежного довольствия и уровня обеспечения воинов, и отделался самыми общими фразами о качестве боевой подготовки. Генштаб беспокоит только материальное обеспечение. Такое впечатление, что создание армии и ее комплектование - исключительно хозяйственная проблема.

5. Недостаточное внимание уделяется и вопросам материального обеспечения. Зарплату солдатам и офицерам в боевых частях надо увеличить. Более того, необходима система премий за ранение, за отличное выполнение боевых задач, и система наказания и снятия премий. Материальный стимул в значительной мере просто устранил бы проблему призыва, создал бы позитивную мотивацию. Не надо поднимать зарплату всем - только в боевых частях, которые проводят ударные операции, связанные с пребыванием на передовой.

6. Руководство Украины должно реформировать армию - а никаких реформ нет. Наоборот, многие проблемы консервируются и наслаиваются. Генеральный штаб регулярно врет о потерях, невнимательно относится к подчиненны. Не уделяется внимание селекции, не наказываются некомпетентные командиры. Так почему не видеть проблему мобилизации прежде всего в этом? Вот это по-настоящему стыдно.

7. Почему армия не награждает всех достойных бойцов и командиров? Почему так медленно рассматриваются дела о присвоении званий?А где агитация за армию и за мобилизацию на уровне государства? даже этот вопрос никем не координируется на государственном уровне. Почему не ведется разъяснительная работа?

В Украине достаточное количество патриотов, которые хотят защищать Родину от агрессии России - вполне достаточно для того, чтобы укомплектовать квалифицированным личным составом то количество боевой техники, которое у нас есть, и создать профессиональное ядро в армии.

Агитировать и стыдить кого-то можно, если руководители военного ведомства наконец проявят такой же патриотизм и компетентность, как наши воины, которые идут в бой, и сражаются за Украину.

Ругать Бирюкова считаю недостойным делом - Юра пашет без отдыха как настоящий патриот и подвижник, но усталость и измотанность последних дней иногда берет свое. Советник президента должен быть внимательней к тому что пишет, на него смотрит вся страна, и слова имеют вес, ошибаться в таких острых моментах недопустимо.

[Zevs_Isver]

у нас он ти дебіл, але терпим:-)

ну да, як ще мене назвете? Може придурок, ватнік? як?

та тебе як не назви все одно не потонеш

[Revolver]

Коли в нас перемир'я - вони переозброюються. В нас наказ не стріляти, а вони приїжджають через пост (наш пост) зі зброєю. Приїжджають заправляють їх бензовозами WOG, а ми пропускаємо. Розбили б однозначно, будь-який "АТОшнік" вам скаже. Тоді б РФ змирилось або розпочали б наступ повноцінно (другий варіант дуже сумнівний).

а ви памятаєте після чого сталось перемир"я?,

після того як сепарів почали кокретно мочити, то 23 серпня зайши російські війська, були котли, були серйозні втрати, не планувалось воювати проти такої кількості військових підрозділів рф, от тому треба було те перемир"я для перегрупування, для того щоб захід ввів санкції, багато дій під час перемир"я (слабке укріпленні деяких позицій і флангів і тп) були неправильними, ну і те що не дозволяли відкривати повноцінного вогню у відповідь (принаймні уже з грудня можна було) але перемир"я дало нам час, перегрупуватись і укріпитись.

[Tolik_lt]

прикольний пост:

Бирюкова процитировали наверное все российские СМИ. Они ж все получили задание отслеживать каждый чих про "срыв мобилизации" - потому и накинулись на бирюковские слова, как стая голодных шакалов.

Знаете, что теперь будет?

Несварение желудка smile emoticon

Ведь ЧТО они сдуру проглотили?

(Следите за руками!)

Оказывается, на страшной "Западенщине" (где дивизия СС "Галичина", "бендеры" и факельные шествия) НИКТО НЕ ХОЧЕТ ИДТИ В "КАРАТЕЛИ"!

Между тем, со слов президента Путина, мы знаем про страшный "Легион НАТО", который уничтожает мирных кадыровцев, нежных "ополченцев" и пассажиров общественного транспорта.

Кто же эти изверги рода человеческого, если это НЕ "западенцы".

Ответ: ЖИТЕЛИ "НОВОРОССИИ".

Бинго!!! smile emoticon

Ватный мозг вспыхивает, как тополиный пух и мгновенно выгорает...

------------------

В общем, РУКИ ПРОЧЬ ОТ БИРЮКОВА!!!

Он пишет то, что думает,

так, как чувствует.

И это - прекрасно!

Потому что лучшая политтехнология - отказаться от расчётов и довериться своему сердцу (т.е. дать волю Святому Духу).

Содержательные возражения - это нормально.

Вєтролов, не мучся з клоном, тебе зараз знову бахнуть

[Соромітник]

Нехай я буду довбойом а ви тут всі умнічкі, сенсеї, проріцатєлі істіни ))))) може ви від цього самозадоволення отримуєте, тоді я все зрозумію, і писати всупереч вам всім більш небуду.

нікого ти тут не спасеш і не навернеш на "путь істінний"

Особливо, якщо писатимеш неграмотно. Ібо навіть якщо в твоїх словах і є якась доля істини – читати ту куйню складно... та і навіщо

P.S.: походу то я написав Ветролоту3

[Zevs_Isver]

PS: Шановні адміни, якщо ви думаєте, що давши мені бан на певний термін і підленько потерти мої повідомлення та внести в деякі з них свої зміни, і ще побанивши тих хто такеї думки ,

тю, манія величі і манія переслідування

[Nokian]

А ти знайомий особисто з Юрком?

Сарказм зрозумілий. Але на жаль чи на щастя - в друзях в нього не ходжу, в т.ч. і на ФБ.

А в кого ти в друзях і хто для тебе авторитет і не зробив ще жодної помилки?

[Smith]

А в кого ти в друзях і хто для тебе авторитет і не зробив ще жодної помилки?

Відповідати не буду, ібо жорсткий оффтоп.

[b0rg]

контр-вброс

[Соромітник]

угу... якось вдома телевізор був увімкнутий і новини на 1+1 (здається) йшли. Якраз показували сюжет про те що спеціально треновані агенти ФСБ зараз займаються лише тим що зривають через інтернет мобілізацію.

Для прикладу показали якісь ролики, де чувак розповідав про свою позицію, використовуючи якийсь жопний суржик. Якби, цей суржик і став єдиною (окрім указа зверху) ознакою ФСБшності того чувака.

Дивишся таке і офігіваєш з того які помиї вливають в голови українців.

Та в нас 95% населення говорить таким суржиком, а мову харківчан так взагалі фіг зрозумієш з першого разу. Неграмотність ? так то якраз із-за того що освіти нема нікуя.

Яким, сцуко місцем там ФСБ ? Вони б якраз зробили грамотно і так що ніхто б не доіпався

тупо, хлопці... тупо кидатися на чиюсь пропаганду заготовками своєї, яку навіть не вистачає мізків усвідомити. А кидатись пропагандою на всіх хто не згоден з позицією партії – це взагалі...

[Nokian]

Так гамотно розказуєш про фсб, щось знаєш про її діяльність?

[Соромітник]

Barugan, ти Кличка чув ? агент ФСБ ? а таких знавців мови як він – мільйони

[alexvvv]

Barugan, ти Кличка чув ? агент ФСБ ? а таких знавців мови як він – мільйони

кличко агент цру - давно пора знати

[Месник]

bublik

Просмотр сообщенияTolik_lt (27 січня 2015 - 20:06) писал:

Тільки що аналогічні дані озвучив на ФБ Бірюков. Патріотичний Захід масово ухиляється, саботує, тікає, центр, південь, схід, в тому числі вільні території донецькоі і луганськоі областей-нормально мобілізуються.

Сумно.....

Сумно йому!!! А ти хотів щоб інші вмирали за тебе!!!! Бери автомат і йди воювати а не сумуй на дивані!!!!

[stepanov]

Не за мене!!! а за коломойського, фірташа та іншого кодла єврейського, хто платить їм в твердій валюті!

[Zevs_Isver]

кодла єврейського

треба писти жидомасонського

так старшніше звучить

[milana]

Ще якби то в нас по закону все робили. Тут писали, що повістки носять тим, хто служив. Неправда. Носять і тим, хто не служив. І повістки ті вручають не особисто в руки, як це мало б бути, а й родичам, яких застають вдома замість того, кому ця повістка призначена. І от питання. Родич розписався, що повістку отримав (по незнанню, по дурості чи ще там чого), а вони ж потім звітують, що повістка вручена. То так у нас закон тільки на папері?

[keepo]

Доречі, а произов є форс-мажором?

Припустимо у мене магазин, договори з постачальниками на відстрочку платежів, договір оренди ітд.

З оформленими працівниками воно якось простіше - закон зберігає за ними робоче місце. А що робити мені? Нехай ЄСВ І ЄП скостить держава, платежі по кредитах ПБ. Але сумніваюсь, що приватний орендодавець буде зважати на участь в АТО... Хтось з таким зтикався?

[san4ez1]

В нас не ВІЙНА(так думає і робить пАрашенко), а АТО, тому першими на фронті повинні бути менти,які прожирали гроші державні - в нас їх ціла армія 350 000 + прокурори і даїшники+ війскові,яким пенсію платять доволі не погану...Тому мобілізації не може бути впринципі, ось відповідь вам на ваше питання про "законність".Але якщо вже так - то хай береже Бог наших героїв.Слава Україні.

[Nokian]

Barugan, ти Кличка чув ? агент ФСБ ? а таких знавців мови як він – мільйони

кличко агент цру - давно пора знати

Кличко агент IBF,IBO,WBA,WBO.

[keepo]

СБУ їздять усі, ДАІ теж, прокуратура там військова. На рахунок міліції - незнаю, нікого зі знайомих там нема

[keepo]

Єдиний нюанс — всі вони їздять чітко на 45 днів, далі ротація

[milana]

По закону чи на ділі?