У Луцьку хочуть запровадити автоматизовану систему обліку пасажирів та оплати за проїзд

[seolutsk]

Не вірним шляхом йдуть. Я б робив по схемі - робити термінали, в маршрутках також. Турнікетів не потрібно. Кондукторів також. Кондукторів замінити на контролерів, так і підприємства будуть на перший час мати великий прибуток (за рахунок штрафів), а коли народ привикне і зрозуміє, що халявка не пройде - будуть самі платити, бо це краще, ніж штраф. Тоді і кількість контролерів можна поступово зменшувати.

[Кирило]

Развели балаган. Я не розумію чого ви хочете?

Нам потрібна така система контролю чи ні?

Давайте розберемся як так склалось,

що в маршрутних таксі не дають талонів (приватних). Очевидно, що перевізника це не вигідно як і водіям. Кожен з них має прибавку до зарплати. Всі довольні (чи ні?..). Підприємець сплачує в державу все по мінімуму (а чого їй платити, коли вона тільки гірше робить) і сам водій заробляє непогано (принаймні було колись так). Перейдем до пасажирів з одного боку, яке їм діло до білетів. Задача - добратися з пункту А в пункт Б відносно швидко, цілим та неушкодженим. А раптом НП і білет є вашим документом на відшкодування збитків. Його у вас не має. Не страшно скажуть, що під час ДТП згорів, загубився і т. д. (можливо пасажири підтвердити вашу законну присутність в маршрутці). Білет нікого не врятували від нещасних випадків і не факт, що вам виплатити хоч якісь гроші (всі знають де живемо).

Страшно написано, але прорвався.

Перейдемо до графіку руху.

Вирішив "колишній Візор" (зараз Візор викупили як інтернет-провайдера, а залишився Візор-21, здається) створити чудесне систему і прийшов з нею до Міської ради. Разом подумали, а кльова штука давай запровадим, провели тендер (зробити, можна було дешевше) і "нагнули" підприємців заставивши купити GPS-трекери.

Все супер. Тепер бачимо хто де і з якою швидкістю їде. Але кінцевому споживачу знову недогодили. Графіка чіткого не має. Мені здається люди в конторі намагаються, щось зробити, але... (брак інвестування, ніхто не тратить кошти просто так, працю хоч якось і все на цьому).

Водії теж заважають цьому процесу. Не вмикають пристрій, чи вчасно не повідомляють, що зламався). Так графік руху складний процес. В один час трафік на дорозі мінімальний і на кожній зупинці не має обхідності ставати, в інший, навпаки. А ще дощ, ожеледиця, проблема з пасажирами. Уявіть їду в маршрутці а на дисплеї показує 16+, тобто спішимо. Ви скажете а якже графік, тобто давайте почекаємо на зупинці 16 хвилин і поїдемо. Теж не добре. Або таксі від'їжджає від зупинки водій бачить людина біжить (запізнюється кудись) і зупиняється, щоб сів (на сидіння в маршрутці). Тож як зробити.

Я прихожу висновку, що це звісно добре, але мені від того ні гаряче, ні холодно. В НАС ПОРОЧНА САМА СИСТЕМА. Ви хоть робота ставте - ніякої різниці.

[starOFF]

Нужно создавать конкуренцию, если она будет, то будет и сервис и цена нормальная! Перевозки это хорошая статья дохода для городского бюджета. Можно сказать что соглашаясь с плохим сервисом и безбилетным проездом мы отдаем деньги кому то на карман, вместо того что бы пускать это деньги на развитие системы

[Zheny@]

підприємства будуть на перший час мати великий прибуток (за рахунок штрафів),

Або контролери великі синяки під очима. У нас потрібно контролерів разом із Беркутом запускати.

Хай тьотя кондуктор докаже бухому бугаю із 1,5-метровими плечима, що він повинен штраф заплатити.

У нас реально багато бидла, яке вважає, "а чё я платити маю?", "мнє дєржава абіщяла бісплатний праєзд". Отих совкових холявщиків давно пора гнати під три чорти!

із зменшенням кількості пільгових категорій - я згоден. Ще б інвалідів перетрусили. БО зараз різко усі бабульки інвалідами стануть.

Але із зменшенням пільг - необхідно збільшувати пенсію.

[seolutsk]

підприємства будуть на перший час мати великий прибуток (за рахунок штрафів),

Або контролери великі синяки під очима. У нас потрібно контролерів разом із Беркутом запускати.

Ви мабуть ніколи контролерів не бачили у троллейбусах. Вони дуже часто ходять з міліцією, якраз щоб не було нюансів. Тому вважаю мою схему на данний момент оптимальною + накінець-то в білу будуть перевізники працювати.

[Zevs_Isver]

підприємства будуть на перший час мати великий прибуток (за рахунок штрафів),

Або контролери великі синяки під очима. У нас потрібно контролерів разом із Беркутом запускати.

Ви мабуть ніколи контролерів не бачили у троллейбусах. Вони дуже часто ходять з міліцією, якраз щоб не було нюансів. Тому вважаю мою схему на данний момент оптимальною + накінець-то в білу будуть перевізники працювати.

якщо не згоден платити штраф, водій не відчиняє двері, викликається міліція.

в результаті не тільки штраф, а ще й "послуги" міліції оплачуєш.

[seolutsk]

якщо не згоден платити штраф, водій не відчиняє двері, викликається міліція.

в результаті не тільки штраф, а ще й "послуги" міліції оплачуєш.

Штука ще в тому, що перевізники самі будуть зацікавлені у відлові таких зайців, бо це 20-ти кратний розмір проїзду все-ж таки. Тільки от ніхто чомусь таку систему не захоче запроваджувати. Подібна схема вже давним-давно працює у Європі.

[Zevs_Isver]

якщо не згоден платити штраф, водій не відчиняє двері, викликається міліція.

в результаті не тільки штраф, а ще й "послуги" міліції оплачуєш.

Штука ще в тому, що перевізники самі будуть зацікавлені у відлові таких зайців, бо це 20-ти кратний розмір проїзду все-ж таки. Тільки от ніхто чомусь таку систему не захоче запроваджувати. Подібна схема вже давним-давно працює у Європі.

в мутній водичці.....

а взагалі контролери то для "великих" транспортних засобів,

з маршрутками найкраще буде використання карток, щоб прибрати спокусу роботи з готівкою, і облік заодно

а контроль оплати виконує водій на вході.

(а контролювати водії гарно вміють )

[LSD]

Функції держави повинні зводитися до мінімального втручання і максимального стимулювання. З цього і потрібно виходити:

Хочете автоматизовані системи. Знайдіть підрядчика(той же Візор який реалізує план-проекти під замовників із кошторисами. Знайти банк підрядчик який в спайці з Візором надасть пільговий кредит). Надайте податкову пільгу за умови встановлення (знижку прибуткового податку на закупівлю основних засобів, до речі колись таке було). Відшкодування пільгового проїзду проводити тільки тим перевізникам які встановили автоматичну, сертифіковану систему і подають електронну звітність.

Для цього приладі потрібен певного роду "диктатор". Який би хотів би зробити правильно і інших заставив!

Тільки так можна зламати систему.

[Yarchik]

Нічо-нічо. Скоро в Луцьку почнуть впроваджувати електронний єдиний квиток.

Що радує - це те, що "Візора" там бути не повинно. Хоча миронюк і намагатиметься втулити "Візор" і під цю тему.

[starOFF]

Главное что бы это работало ну и конечно цены не завышали. А что не так с визором?

[Maniko]

А что не так с визором?

Все створене візором криво робить або взагалі не робить.

[starOFF]

Есть альтернатива?

[LSD]

Ну вціломі ідея непогана з передоплачуваним єдими квитком. Реалізація може бути гавняна.

Наприклад якщо на якійсь пластиковій картці я матиму:

- онлайн сервіс перевірки рахунку, та історії проїздів з дами який перевізник мене обслуговував. (вирішуємо проблему, страховки підтвердження проїзду і тд.)

- можливість онлайн поповняти свій рахунок різними платіжними сервісами Вебмани\Виза\МастерКард

- Якщо картка пенсінера\пільговика, можно компенсувати державою певну кількість поїздок.

- Для певних фірм які закуплятимуть своїм працівникам поїздки оптом по передоплаті можна надавати дисконт\призові поїздки тощо.

Мінус тут вартість обладнання і встановлення.

[MACCEN]

це не поганий вийшов би стартап якщо б хтось вклався, та відкатав би всім від кого це залежить капусти

стабільний дохід гарантовано в принципі, потім можна виходити на інші міста

[Saddy]

У нас реально багато бидла, яке вважає, "а чё я платити маю?", "мнє дєржава абіщяла бісплатний праєзд".

[Sh_Ok]

Отже маємо нові тарифи в маршрутках. Економічне обргунтування не витримує критики. З одного боку - так, витрати на пальне, запчастини зростають, але де реальне дослідження пасажиропотоку? Хто хоч раз бачив представника міської ради який проїхався в маршрутці і порахував кількість пасажирів і наявність у них квитків?

Сьогодні на 25 маршруті з Володимирської о 7-15 водій запускав пасажирів виключно на передні двері, кожного пасажира попереджував що проїзд по 3 грн, за весь маршрут від Володимирської до Аверса квиток попросила тільки я, хоча зайшло в маршрутку за грубим підрахунком чоловік 60.

Впровадження автоматизованого обліку пасажирів сьогодні на межі фантастики, це дороговартісний проект, і якщо він буде працювати так як зараз працює GPS навігація - толку буде мало.

Як вплинути на пасажирів щоб вони вимагали квитки? як переконатись що перевізники дійсно ведуть облік тих квитків? хто контролює придбання квитків перевізниками і кому вони звітують про їх реалізацію?

Якщо наші обранці не відстоюють наші інтереси - давайте щось робити громадою. Для початку можна спробувати фільмувати процес оплати проїзду в маршрутках, збирати доказову базу щодо реальної кількості перевезень, на основі цих доказів ініціювати контрольні рейди представників міської ради разом з громадськими активістами щодо перевірки квитків у пасажирів маршруток, штрафування за безбілетний проїзд. Може тоді й побачимо справжню рентабельність перевезень, обгрунтовані тарифи, і надходження до бюджету міста.

[MRDAV]

Ще б ті гроші йшли дійсно в бюджет

[MACCEN]

Rfid мєткі ставити, всі купують карточки і їх попоняють, за пру місяців всі забуть як то гроші передавати і так далі, от і все.

[Sh_Ok]

Rfid мєткі ставити, всі купують карточки і їх попоняють, за пру місяців всі забуть як то гроші передавати і так далі, от і все.

А яка вартість обладнання? це ж потрібно не тільки зчитувальний пристрій, а й блокуючі турнікети, і напевно систему яка буде в он-лайні передавати дані на сервер, а знову ж таки програмне забезпечення, адміни, захист системи від коригування даних. Мітки це варіант для свідомого суспільства.

[Deemon]

RFID

тут, курва, примітивний GPS моніторинг руху з 10баксової мобіли вмонтованої на торпеду богдана\івана через пень-колоду все життя працює, куди там далі...

[MACCEN]

Тут все просто до ужаса, маршрутки всі за місто, по місту тролейбуси - не треба тоді буде GPS

далі як примітивно контролеру можна дати термінала банківського який буде видавати чек, і приймати карточкі, та проїздні, от і все - це для початк, далі буде видно.

[Sh_Ok]

Тільки на жаль тролейбусів не вистачає щоб повністю закрити потребу по місту.

[zaHARE]

Тільки на жаль тролейбусів не вистачає щоб повністю закрити потребу по місту.

Бо тролейбуси свідомо гноять. Менеджмент міськради нульовий. З основних(жирних) маршрутів зняти маршрутки і пустити тролейуси кожні 15-20 хвилин.За рік можна заробити ще на пару польських тролейбусів,а якщо пільги монетизують,то можна буде купувати навіть нові.

[Sh_Ok]

Я сьогодні хвилин 20 розмовляла з директором ЛПЕ щодо тролейбуса № 12. Там зараз змінили графік руху: перший тролейбус о 6-55, наступний о 7-25. Раніше був о 7-10. Я його переконувала, що потрібен додатковий рейс, бо це час пік, якраз коли люди добираються на роботу, ті люди які платять за проїзд, а не бабусі на базар. Відповів що все розуміє, але допомогти нічим не може, що на маршруті 4 машини, і по іншому графік зробити не можна, бо скаржаться ті що їдуть з КРЗ, пишіть колективне звернення, а додаткової машини нема. Маршрутка яка їде в цей проміжок о 7-15 - завжди переповнена, з МКБ деколи вже їдеш на сходинці. Це потенційні пасажири тролейбуса. Замкнуте коло, додатковий тролейбус неможливий, а маршрутка в цей час заробляє гроші, які ніде не обліковуються.