Війна, ч 2

[igrok]

Sh_Ok,Там трохи не так з гуманітаркою та Червоним хрестом.Ми не можемо відмовити Червоному хресту,тому що не все гуд з *мирним населенням* в зоні АТО.Але гуманітарку ми беремо тільки у Червонго хреста,а вони самі там мають вирішувати як наповнювати матеріальну складову.

[Єретик]

Sh_Ok,Там трохи не так з гуманітаркою та Червоним хрестом.Ми не можемо відмовити Червоному хресту,тому що не все гуд з *мирним населенням* в зоні АТО.Але гуманітарку ми беремо тільки у Червонго хреста,а вони самі там мають вирішувати як наповнювати матеріальну складову.

Цілком вірно. В нас є складна ситуація. Всі міжнародні правозахисні організації визнали гуманітарну катастрофу в Луганську і деяких інших містах в Донбасі. Заборонити везти туди гуманітарну допомогу - означає ізолювати себе в світі. путлер на це і надіється. Мета наших політиків - нівелювання ролі росії в гуманітарній допомозі, а також контроль вантажів під міжнародною егідою.

[Zevs_Isver]

там напевно на кожній банці написано великими буквами - ПОМОСЧЬ БРАЦКОМУ НАРОДУ ДНР ОТ ВЕЛИКОГО РУССКОГО НАРОДА, і маленькими буквами "каша"

ну і фотка Хуйла на фоні прапора

[justice777]

Dmitry Tymchuk

45 хв · Відредаговане ·

Относительно «гуманитарной помощи» России

К глубокому сожалению, похоже, Украина не смогла сорвать дипломатическими усилиями провокацию Кремля по направлению «гуманитарной помощи» на Донбасс, который стал ареной конфликта усилиями и при активной поддержке самой России.

Вместе с тем, при всем негативе для Украины, эта провокация осуществляется по «лучшему из худших» сценариев. В частности:

1. Россия не рискнула провозить помощь через участки границы, контролируемые террористами. Официальная точка пересечения границы - пункт пропуска "Шебекино — Плетеневка" на границе Белгородской и Харьковской областей.

Если бы Россия провела свои колонны на участках, контролируемых боевиками, то, во-первых, украинская сторона была бы лишена возможности контролировать ввозимый груз – хотя основная проблема не в этом (поскольку Россия и без того ежедневно незаконно ввозит грузы – технику, боеприпасы и оружие - через эти участки границы). А в том, что в этом случае распределением «помощи» занимались бы террористы, и ни Киев, ни Красный Крест не имели бы возможность контролировать этот процесс. Как боевики игнорируют все нормы международного права и насильно «корректируют» деятельность международных организаций – мы видели на примере деятельности представителей ОБСЕ на месте падения малайзийского «Боинг-777».

То есть, Кремль бы отрапортовал на весь мир о «предоставлении помощи пострадавшему мирному населению Донбасса», тогда как на самом деле речь бы шла о масштабной помощи террористам. Таким образом, Москва убила бы одним выстрелом сразу двух зайцев.

А во-вторых, в этом случае Москва бы «легализовала» террористические организации на Донбассе в виде фактического признания их юрисдикции над контролируемыми участками госграницы Украины (напомним: официально Киев заявил о закрытии пограничных пунктов пропуска на этих участках границы).

2. Россия не отказывает в контроле груза на границе и апеллирует к Красному Кресту, который, по задумке Москвы, должен взять груз под свою ответственность.

Таким образом, Красный Крест должен обладать полной информацией о грузе, его перемещении и распределении. На данный момент МККК такой информации не получил от российской стороны, что также выглядит весьма провокационно со стороны России. Но сам факт апеллирования к МККК выглядит обнадеживающе – поскольку, понятно, этой организации можно доверять несравненно больше, чем властям РФ.

3. Стоит понимать позицию украинской власти, признающей возможность пропуска данного груза:

- данный груз является частью международной помощи под эгидой международных организаций (при этом требование МККК – использование только транспорта и водителей Красного Креста и полное обладание информации о грузе). О готовности предоставить такую гуманитарную помощь заявили США, Грузия, ЕС, Россия.

- гуманитарная помощь ввозится по действующим в Украине правилам (включая растаможивание груза украинской таможней).

- распределением грузов занимается МККК.

- безопасность грузов обеспечивает исключительно украинская сторона.

4. При выполнении всех этих требований для Украины остается моральная сторона проблемы – учитывая, что Россия является агрессором, и пытается предоставить «помощь» по сути жертвам ее же агрессии.

По нашему убеждению, принятие "помощи" со стороны РФ недопустимо. Однако мы понимаем, что юридически Украина не находится в состоянии войны с Россией, а потому со стороны мотивы отказа от такой помощи были бы непонятными. Наоборот: такой отказ дал бы Москве возможность обвинять украинские власти в нежелании предотвратить гуманитарную катастрофу на Донбассе и "геноциде".

5. В то же время, со стороны Путина данная «помощь» выглядит лишь попыткой изобразить поддержку пророссийским террористам на Донбассе, что направлено как на самих боевиков, постоянно взывающих к Кремлю о помощи, так и на российскую аудиторию, которая также в своей массе выступает за поддержку пророссийских террористов в Украине.

Однако, по сути, при выполнении всех вышеуказанных условий ввоза этой помощи в Украину, она никаким образом не повлияет на увеличение военного потенциала террористических групп на Донбассе.

группа ИС

[Гість rl72]

цікаво чому?

13:27 13.08.2014

В Харьковской области сворачивают лагерь ГСЧС, который был развернут для приема гуманитарной помощи из РФ

Лагерь Госслужбы по ЧС Украины, развернутый вблизи пограничного пункта пропуска Плетеневка (Харьковская область) на случай прохождения "гуманитарного конвоя" из РФ, сворачивается.

Как передает корреспондент агентства "Интерфакс-Украина", фуры, специализированные машины, а также автобусы с личным составом покидают территорию лагеря.

Лагерь был развернут в ночь на среду.

[justice777]

Три варіанти:

1. Не прийде зовсім.

2. Піде вантаж не через Харківщину.

3. Піде через Харківщину, але не буде розвантажуватися в наші автомобілі.

[vetalforever]

Три варіанти:

1. Не прийде зовсім.

2. Піде вантаж не через Харківщину.

3. Піде через Харківщину, але не буде розвантажуватися в наші автомобілі.

1. Найкращий і найфантастичніший

2 варіант автоматично відпадає. Вся увага прикута саме до нього. Відвести 300 камазів сепарам - це повний піз**Ц (ой) для і так "хілих" відмазок Хуйла

3. Аваков пообіцяв, що конвой не пропустить

[justice777]

Нас ожидают 3-7 лет смутного, но и прекрасного времени! - преподаватель Киевского университета

http://uainfo.org/blognews/373661-nas-ozhidayut-3-7-let-smutnogo-no-i-prekrasnogo-vremeni-prepodavatel-kievskogo-universiteta.html

Найцікавіше та найголовніше:

будущее все же предсказуемо!

Мне это легко сделать. Я доцент Киевского университета (по крайней мере, был до сентября) и в аудиториях вижу предствителей этого будущего. И оно мне очень нравится!!!!

У меня много друзей-волонтеров, которые помогают украинской Армии чем-могут, я вижу подъем самоорганизации в обществе. Все это - будущее в настоящем.

И оно мне тоже очень нравится!

Другое дело, что это будущее не созрело для власти.

А власть - не созрела для будущего.

Нужно еще 3-7 лет, чтобы ребята, которые закаляются сейчас в боях, волонтеры, студенты стали активными субъектами политической жизни Украины.Но это будет неизбежно и власть это уже понимает.

Нам предстоит время турбуленции (3-7 лет). Время смутное, но и прекрасное!

Никакого завоевания Россией Украины не будет. Даже если предположить, что Путин захочет все же оккупировать Восток (во что я не верю!), то это ничего принципиально в векторе движения украинской истории не изменит.

Только темп ускорится.

Наша армия и силовые структуры - явно в возрасте младенчества. Но уже и сейчас показывают зубы не по возрасту. А через год-два это уже будет полноценная козацкая армия, которую не мог победить ни султан,ни шах, ни царь в прошлом.

Не победит Путин и в настоящем.

А ось на це варто нам всім зважати:

Фейсбук полон пессимизма: отчасти потому, что у многих действительно крыша поехала от переживаний. Во многом от того, что посев пессимизма - результат работы мощной путинской машины "психологической войны".

Одно только знаю: мысль материализуется. Наш оптимизм и вера - вернее всяких логических прогнозов, поскольку создают это будущее самим фактом веры.

Наше молодое и среднее поколение - оптимисты. И их опттмизм - более важный фактор будущего,чем любые тревожащие факты настоящего.

Тому, все в нас буде добре. Більше віри в один одного та в Україну.

Ми переможемо!

[Гість rl72]

Vadym Kurylovych

1 год ·

Блять, я таке пропустив.

[

лять, я таке пропустив.

Elena Ukraina д

Elena Ukraina додала 9 нових світлин.

Буквально півтори години тому у Луцьку я стала свідком хресної ходи Московського Патріархату.Несли ікони, співали молитви, стали у центрі, на Театральній площі помолилися. А потім почалось...На сцену, яка стоїть тут з часів київського Майдану, вийшли люди з плакатами " Наш патріарх не Кирил". Геть з України! Чемодан-вокзал - Россия! Їдьте в Росію!- почали кричати люди, випадкові перехожі які стали свідками цього дійства.Я спочатку не зрозуміла - чому така реакція? Запитала у тих, хто емоційно вигукував: що таке, чим вони не задоволені? Виявилось, що ця хода за загиблими у час ВВв. Вони просили помолитися за загиблих бійців української армії на Сході, то ті відмовили, сказали, що Європа напала на Росію. І Росія вимушена захищатися. Як вам такий розклад? Московський Патріархат - п"ята колона Росії, не здивуюся, якщо у цій ході були агетни ФСБ. З ними потрібно щось вирішувати. Церква несе розкол у суспільство! Цього не можна допустити.Ось кілька фоток.

Арсен Аваков,Святослав Цеголко, Петро Порошенко

[VaLeRa]

Цікаво чи є можливість перевірити всю ту гуманітарку на ренгеносвьких аппаратах, тіпа як в аеропортах, токо побільше... думаю Червоний Хрест має розуміти всю відповідальність за прийняття грузу без повної перевірки, ібо якщо щось бабахне в їхньому центрі видачи, це буде на їх совісті, але звичайно всю вину хуйлостан звалить на Україну. Блін - там з тих продуктів треба щоб вибірково вскривали і давали хуйлу та його прибічникам пробувати....

[Ura]

[fenmix]

Московський Патріархат - п"ята колона Росії, не здивуюся, якщо у цій ході були агетни ФСБ.

скоріше п'ята колона в Україні. Взагалі ця церква має дуже великий вплив, але це вже не "церква", а простий інструмент влади.

[Anatoliy313]

[Lisovic]

Донбас віджав в нац-гвардії БТР-4?

[justice777]

Думаю, спільна операція батальйону "Донбас" і Нацгвардії.

з.і. гарно тролять.

[Nokian]

она никаким образом не повлияет на увеличение военного потенциала террористических групп на Донбассе.

Хіба що буде на чому драпати в рашку терам

[Гість rl72]

Rodion Shovkoshytnyi

1 год ·

·

Штаб. Бойцы смотрят вечерние новости.

- Термінова новина! Путін вирішив ввести в Укра'/'ну війська. Про це він оголосив там комусь...

Как сидели, так и сидят. Ноль реакции

- Гуманітарний вантаж буде супроводжувати військова колона...

Та же картина, абсолютный пофигизм. Молча смотрят и слушают.

- На Кордоні зосередилися 45 тисяч військових РФ...

Кто-то начинает зевать, кто-то теряет интерес, кто-то уже полез в соцсети...

Вот и вы ложитесь спокойно спать и не делайте себе нервы. Всё будет хорошо, я узнавал:-)

Переглянути переклад

[Sh_Ok]

Sh_Ok,Там трохи не так з гуманітаркою та Червоним хрестом.Ми не можемо відмовити Червоному хресту,тому що не все гуд з *мирним населенням* в зоні АТО.Але гуманітарку ми беремо тільки у Червонго хреста,а вони самі там мають вирішувати як наповнювати матеріальну складову.

Цілком вірно. В нас є складна ситуація. Всі міжнародні правозахисні організації визнали гуманітарну катастрофу в Луганську і деяких інших містах в Донбасі. Заборонити везти туди гуманітарну допомогу - означає ізолювати себе в світі. путлер на це і надіється. Мета наших політиків - нівелювання ролі росії в гуманітарній допомозі, а також контроль вантажів під міжнародною егідою.

дуже багато питань все таки виникає:

13.08.14 12:16

Красный крест так и не получил от России точной информации о "гуманитарном" грузе

Международный комитет Красного Креста (МККК) пока не располагает полной информацией о содержании российской колонны с гуманитарной помощью для Украины, технические детали передачи груза также находятся в стадии разработки, сообщил координатор по связям с общественностью МККК Андре Лерш.

"Что касается передачи гуманитарной помощи, то много технических вопросов еще обсуждаются, пока нет точного плана с техническими подробностями", - сказал А.Лерш агентству "Интерфакс-Украина", передает Цензор.НЕТ.

По его словам, МККК во вторник получил два официальных сообщения от РФ: первое - о том, что конвой направлен к украинской границе, а через несколько часов второе официальное сообщение - о содержании конвоя. "Мы получили общее описание конвоя, но мы нуждаемся в дополнительной, более точной информацией о том, что везут эти грузовики", - сказал А.Лерш.

В числе технических вопросов, требующих согласования, есть и вопрос, смогут ли пересекать эти грузовики украинско-российскую границу и где это произойдет, отметил представитель МККК. "Эти все вопросы решаются на межгосударственном уровне", - сказал А.Лерш.

По его словам, пока нет также информации и о местонахождении колонны. Не ясно также, когда именно колонна прибудет к границе Украины: сроки варьируются от 17.00 среды до четверга, 14 августа.

А.Лерш сообщил, что МККК находится в тесном контакте с обеими сторонами, "ведутся переговоры в Москве и в Женеве", в частности с российским представительством МККК, а также дипломатами МИД РФ.

Тобто з Червоним хрестом ще нічого не узгоджено, а колона вже їде.

12.08.14 22:39

Российские КамАЗы с гуманитарной помощью получат украинские номера на границе, - Лавров

Министр иностранных дел Российской Федерации Сергей Лавров сообщил во вторник вечером, что гуманитарную помощь востоку Украины не будут выгружать на российско-украинской границе.

Как сообщает российское государственное информагентство ИТАР-ТАСС, по словам главы МИД РФ, от этой идеи отказались, пос Источник: http://censor.net.ua/n297777кольку она осложняет всю операцию передает Цензор.НЕТ.

Лавров заверил, что детали гуманитарной миссии уже согласованы с Киевом и, более того, Россия пошла здесь на существенные уступки, подчеркнул министр.

"Движение было начато. Мы получили ноту с подтверждением готовности украинской стороны эту помощь принять. Нота эта пришла сегодня", - сказал Лавров.

Российский министр отметил: "В контакте с МККК, с руководством Украины, с представителями других международных организаций, включая ООН и ОБСЕ, мы разработали схему, которая вчера наконец была окончательно согласована".

По его словам, Россия при этом учла пожелания украинской стороны по всем аспектам операции, включая маршрут, несмотря на то что для этого придется сделать очень большой крюк.

"Тем не менее мы пошли на маршрут, который комфортен для киевских властей. Мы согласились на то, чтобы на наших траках появились украинские номера во время следования по территории Украины. Согласились взять на борт грузовиков с гуманитарным грузом не только представителей МККК, ОБСЕ, но и представителей украинских властей", - отметил министр.

Как уверяет Лавров, Украина отказалась от идеи перегрузить весь груз с российского гуманитарного конвоя после его осмотра на границе на свой транспорт. "Они ставили вопрос о том, чтобы перегрузить груз из всех 287 траков в траки, которые должен арендовать МККК, но, по очевидным причинам, от этой мысли они в итоге отказались, потому что это только осложнит и удорожит реализацию этой гуманитарной акции", - сказал российский министр.

Глава МИД РФ сообщил, что украинские власти гарантировали безопасность при прохождении российского гуманитарного конвоя по контролируемой ими территории. "Мы твердо полагаемся на заверения, которые нам давали украинские власти: они гарантируют безопасность движения всей колонны по территории, которую контролируют киевские силовики", - сказал Лавров.

Он отметил, что боевики также уведомлены российской стороной о прохождении гуманитарного конвоя, и выразил надежду на то, что они также обеспечат его безопасность.

Наші ж заявляють що вантаж буде перевантажений в автомобілі Червоного Хреста, то як буде насправді?

13.08.14 07:42

"Гуманитарным конвоем" РФ отвлекает внимание от других угроз на границе, - экс-советник Путина

"Гуманитарный конвой" отвлекает внимание от других угроз на украинско-российской границе, к тому же получение такого груза от агрессора недопустимо в условиях боевых действий.

Такое мнение высказал экс-советник российского президента Андрей Илларионов, которого цитирует Gazeta.ua, передает Цензор.НЕТ.

"Сейчас внимание приковано к колонне, которая направляется через Воронеж в Харьковскую область. Никто не знает про такие же, или похожие колонны, которые, возможно, сейчас направляются в Луганскую и Донецкую области", - полагает Илларионов.

Илларионов считает, что Россия может воспользоваться открытием границы и направить в Украину грузовики с чем угодно внутри.

"В ситуации боевых действий открытие границы агрессору, который, якобы, везет гуманитарную помощь, недопустимо", - считает Илларионов. Источник: http://censor.net.ua/n297798

З останнім меседжем погоджуюсь. Навіть якщо не вдасться завезти "миротворців" то увагу на себе і багато людського ресурсу, зброї і техніки колона точно відволіче.

[VaLeRa]

а як можно просто прикрутити українськи номери на парашськи авто??? Хтось щось недоговорює...

[Onil]

[Sh_Ok]

а як можно просто прикрутити українськи номери на парашськи авто??? Хтось щось недоговорює...

Ще досить цікава як на мене інформація про гуманітарку:

Российский блогер о "гуманитарной" колонне: Ни одна машина, приехавшая из Таманской дивизии, не должна пересечь границу с Украиной

Когда машины для "гуманитарной" колонны перекрашивали в белый цвет, на них еще были черные армейские номера с отнюдь не МЧС-совскими кодами.

Как сообщает Цензор.НЕТ, об этом на своей странице в ЖЖ написал блогер avmalgin.

"Сколько всего КАМАЗов в распоряжении МЧС РФ, мы не знаем, но в интернете нетрудно найти сообщения об огромных колоннах с гуманитарными грузами, которые МЧС регулярно отправляет в пострадавшие районы, в том числе за границу. Выглядит это так:

Так что для доставки "гуманитарной помощи" на Украину у МЧС автомобильный транспорт есть. Тем не менее идущая туда сейчас без опознавательных знаков колонна из 280 КАМАЗов принадлежит Вооруженным Силам. Когда машины перекрашивали в белый цвет, на них еще были черные армейские номера с отнюдь не МЧС-совскими кодами.

Сейчас, когда колонна отправилась из Алабино (где находится Таманская дивизия, а вовсе не база МЧС), со всех машин скрутили номера. Зачем? Украина заявила, что впустит колонну только через свои КПП в Харьковской области и с полным таможенным досмотром каждой машины. Как можно досматривать машины без номеров и каких-либо знаков отличия? Досмотрят, допустим, 200 грузовиков, а по Украине будут болтаться похожие друг на друга как две капли воды 1000 белых КАМАЗов без номеров. Как отличить досмотренные в присутствии Красного Креста от тех, что перейдут границу ночью через территорию, контролируемую совместно террористами и российскими пограничниками? И как понять, кого пропускать через зону боевых действий, а кого уничтожать как везущего нелегальный военный груз?

Никто не может сказать точно, зачем Путину понадобилось хитрить. Может, будут колонны-дублеры - с оружием и техникой? Может, ничего такого не планируется, но задуман расстрел гуманитарной колонны как повод для ввода войск? Может, мы дуем на воду и Путин всего лишь хочет предстать перед жителями "Новороссии" заботливым и думающим о людях хозяином? Может, задача вывести что-либо (или кого-либо) важнее задачи привезти гуманитарку? Никто ничего не знает. Ясно пока только одно: что-то скрывается.

Никакого другого варианта, кроме полной разгрузки и досмотра на российской стороне (с участием Международного Красного Креста) не остается. Затем все должно загружаться в украинский или принадлежащий международным организациям транспорт. Надеюсь, у украинцев хватит ума не впускать эти колонны троянских коней на свою территорию. Ни одна машина, приехавшая из Таманской дивизии, не должна пересечь границу", - написал блогер.

[alexvvv]

путін хоче десь щось ввести - всі міжнародні організації послали його нах, от і мудрує зараз, щоб виправдатись перед електоратом.

[Smith]

Частина "гумдопомоги" вже в Сніжному, нібито:

Со слов местных жителей.

"В Снежном с разных сторон заходит военная техника, Уралы, БТР, танки. На технике странная маркировка, по словам очевидцев - точно не наши..."

Информацию проверяем.

тут

[Гість rl72]

Герой з Луцька?

Valerija Savenko поширила оновлення статусу у групі Народний тил.

5 год ·

Соломія Вітвіцька додала 2 нові світлини — з Dana Yarovaya та Solomiya Vitvitska.

Провідали сьогодні нашого Веніаміна. У повній амінуції, щоб не нашкодити. Парубок тримається - рівень гемоглобіну уже 64. Хоч ще добу тому була внутрішня кровотеча і хлопець був непритомний - попереднє видалення нирки, селезінки та частини підшлункової у Таганрозі таки даються взнаки. Окрім того, зараження крові, роздріблена п'ята та інші пошкодження. Але парубок обіцяв триматися і одужати! Орден за мужність теж уже знайшов героя) Прикордоннику щодня потрібна шалена кількість ліків. Тож, залишаю тут рахунок. Веніамін Файчук картка Приватбанка 5363542302523684. Нашим героям потрібна підтримка і зараз і згодом! Бо хто ж крім нас!

[drap]

http://www.youtube.com/watch?v=KUvM35UQJ28