Війна, ч 2

[0003854546]

Реакция мирового сообщества на сбитый в Украине самолет – все против Путина

Сбитый прошлой ночью в Луганске украинский Ил-76 и полсотни погибших на нем военных, очевидно, будут иметь резонанс в мире и, скорее всего, изменят местные, украино-российские и глобальные политические расклады. Идейные сепаратисты, безусловно, спросят: почему же тогда мир не реагировал, когда бойцы Путина на Донбассе уже не раз теряли за день сотни убитыми? Во-первых, потому что сам Путин и российские СМИ игнорируют своих покойников. Во-вторых, и это главное, потому что мир воспринимает боевиков ЛНР, ДНР и кадыровцев, как террористов, с которыми не о чем говорить, которых не считают мертвыми, и о смерти которых не жалеют. Тогда как в луганском аэропорту погибли законные защитники и герои своей Родины. Каждый выбрал сам свою роль в истории.

Между тем, после сегодняшней трагедии и российских танков в Украине генеральный директор Федерального объединения немецкой промышленности Маркус Кербер «дал добро» Ангеле Меркель на новые санкции к России: «Мы поддержим шаги федерального правительства в этом направлении. Ни в коем случае не должно возникнуть впечатление, что немецкая промышленность считает действия России допустимыми, не говоря уже легитимными. Интересы мира и свободы преобладают над экономическими интересами».

После Луганска не выдержал даже генеральный секретарь чисто правовой структуры Совет Европы Турбъерн Ягланд, ранее занимавший нейтралитет в российско-украинской войне: «Я шокирован и глубоко обеспокоен сообщением об этой ужасной гибели людей в нашей стране-члене Украине. Сепаратисты ничего не выигрывают от этого бессмысленного убивства… Президент Порошенко знает, что он может рассчитывать на нашу поддержку». Совет Европейского союза по вопросам иностранных дел обсудит ситуацию в Украине 23 июня. Очень интересно будет послушать французских союзников Путина…

Пока же Глава сенатского комитета по международным делам (как и Обама, представитель демократической партии!) Роберт Менендес призвал президента США рассмотреть возможность введения дополнительных санкций в отношении России «в связи с враждебными и дестабилизирующими действиями России в конфликте на Украине»: «Я настоятельно призываю администрацию использовать имеющиеся полномочия и ввести санкции против лиц, работающих в ряде секторов российской экономики, в таких как финансовый, энергетический, горно- и металлообрабатывающий, инженерный и оборонный». Сенаторы и конгрессмены республиканцы этого требуют от Обамы уже давно… Ждем понедельника. Что-то подсказывает, что Обама и Меркель выступят с совместным заявлением.

[Dieselsmart]

seolutsk,я вже давно казав про ту місію ОБСЄ що захопили "щоб їх ніхто більше в живих не побачив". ось таке моє ставлення до цієї організації.

[alexvvv]

Зараз біля посольства РФ: http://www.ustream.t...krstream-tv-АНП

Міліція та НГ не втручається поки.

один я такий дурний, що вважаю, що треба воювати не зі стінами посольства, а з терористами на сході? А міліція у нас не чіпає провокаторів - це вже традиція.

[madkot]

сьогодні у Києві

[Dieselsmart]

http://youtu.be/-JfQ07JDmKw

[DrWeird]

З цих акторів ще не раз спитають http://tabloid.pravda.com.ua/focus/539affcf71e38/

[justice777]

На какой технике воюют боевики и украинская армия

http://autoconsultin...e.php?sid=30800

Как уже сообщал AUTO-Consulting, конфликт на Донбассе выявил все слабые стороны техники, которая находится на вооружении украинской армии. Основной костяк Вооруженны[ Сил Украины – это либо тяжелая бронетехника (танки, самоходные артустановки), средняя бронетехника (БТР-80, БМП, БМД), либо армейские грузовики времен СССР (ГАЗ-66, Зил-131, Урал-4320, КАМАЗ-4310). Авто разведки – это либо БРДМ, либо УАЗ-469. В некоторых частях еще есть Hummer H1. Украинские пограничники ездят на УАЗах, Land Rover Defender, Chevrolet Niva и VW Transporter.

Такой состав техники был рассчитан на масштабные военные действия в условиях фронтов или патрулирование в мирное время, но мало подходит для Анти террористической операции (АТО), которую украинские силовики проводят на Донбассе.

Главная проблема – это уязвимость передвижения в колоннах и при патрулировании. Еще в Афганистане Советсткая Армия несла огромные потери, из-за засад мелких групп талибов. Конфликт в Чечне также обошелся очень дорого российской армии, которая воевала на советской технике. Но в России эти уроки учли, поэтому уже в Крыму были зафиксированы совсем другие подразделения и на абсолютно другом виде техники. Основные маршброски россияне выполняли на бронированных ГАЗ-2330 «Тигр», а уже закрепившись на местности и проведя разведку, подтягивали основные силы на КАМАЗах.

Украинские колонны на Донбассе то и дело попадают в засады, где несут большие потери. Все дело в том, что транспортом служат БТР-80 (на броне), или обычные бортовые ГАЗ-66, КАМАЗ-4310. Урал-4320. Даже отчаянная очередь из кустов может попасть в бойцов. Солдаты как могут, пытаются укрыться, но против огня из гранатомета – они бессильны.

Еще сложнее обстоит ситуация на блокпостах и при патрулировании границы. Сейчас единственным надежным укрытием дозоров служат бетонные блоки. Стоит только выйти и неровен час, попадешь под минометный огонь или пулю снайпера. Даже доставка пищи и воды – уже проблема. Ее привозят только на БТР.

Но еще большие проблемы украинские подразделения ожидают в местах «зачистки». В первые часы патрулировать освобожденные от боевиков города и деревни нужно только на бронетехнике, иначе рискуешь нарваться на очередь из любого окна. От безысходности, солдаты даже самостоятельно переоборудуют гражданские КАМАЗы.

Кровь, боль и позор украинской армии

К сожалению, появление таких «броневиков» КАМАЗ – это позор не для украинской армии, а для генералитета, который не обеспечил необходимой техникой передовые части. Солдаты всеми способами пытаются защититься и самостоятельно забронировали самосвал КАМАЗ-55111, притом довольно грамотно из того что было под рукой. Бронелистами зашили кабину, кузов, колеса, даже моторное пространство за кабиной укрыто. Передние колеса такого «броневика» также имеют защиту, на дверях - бронежилеты.

Да, такой «броне-КАМАЗ» имеет много недостатков, но он хотя бы позволяет солдатам проехать по городу без риска. В том же Мариуполе были зафиксированы и обычные бортовые ГАЗ-66, на которых солдаты сидят с открытыми спинами. Ветераны Афганистана помнят, что ГАЗ-66 в качестве транспорта забраковали еще тогда - слишком опасен. При наезде на мину шансов выжить у солдат очень мало. Поэтому колонны ехали только на капотных Уралах или ЗИЛ-131. Но украинские генералы боевой опыт предыдущих поколений, к сожалению, не важен.

Как уже не раз отмечал AUTO-Consulting, Для патрулирования зоны АТО и сопровождения колонн украинской армии просто необходим MRAP (Mine-Resistant Ambush Protected) автомобили, выдерживающие не только обстрел из крупнокалиберного пулемета, но и способные пережить подрыв фугаса мощностью до 8 кг тротила. Такую технику в Украине выпускают, но в войсках ее пока нет.

Транспорт боевиков

Боевики так называемой ДНР и ЛНР, а также наемники из России, постоянно меняют тактику. Вначале они воевали на чем придется. Как правило, это были отобранные на месте КАМАЗы, УРАЛы, КрАЗы, и всевозможный легковой транспорт.

Затем боевики начали настоящую охоту на инкассаторские автомобили, которые угоняли десятками. Такие «броневики» позволяли беспрепятственно штурмовать РОВД и игнорировать милицейские блок-посты.

Были на вооружении боевиков «трофейные» БМП, БМД, БРДМ. Но последние вылазки показали, что с каждым днем у боевиков появляется все более совершенное оружие. Уже никого не удивишь, ни огнеметом «Шмель», ни гранатометом АГС-17, ни даже ПЗРК «Верба» в руках у сепаратистов..

Украинской армии приходится уничтожать уже и танки и БТР-80 боевиков. А из России прорываются колонны на бронированных КАМАЗ-5350 «Мустанг» и броне-Уралах. Притом, бронировку УрАЛ-4320 явно также делали кустарно, в расчете на один единственный бой. Как непросто останавливать броне-КАМАЗ, AUTO-Consulting уже рассказывал. Но это пока только «цветочки» современной российской техники.

В ходе АТО в Мариуполе украинским войскам достались трофеи: пикап Mitsubishi L200, несколько КАМАЗов и подбитый ВАЗ-2110. А БРДМ с красноречивой надписью «ДНР» была уничтожена.

После неудачной стрельбы из БМ-21 «Град» боевики бросили загоревшуюся установку. Но предварительно заминировав и ее, и все подходы. А это означает, что вскоре на Донбассе начнется и «минная война». А к ней украинская армия, к сожалению, также не готова.

Современные армейские автомобили

Опыт Ирака и других «горячих» точек последнего времени показал, что без надежной бронезащиты передвигающихся подразделений можно проиграть даже имея очень многочисленную армию. Танки и артиллерия в современных войнах уже не играют былую роль. Сложнее не захватить, а удержать потом территорию. Очень опасным становится не сам бой, а патрулирование местности, особенно в городах. И особенно в ночное время.

Американцы в Ираке начали использовать грузовики MRAP (Mine-Resistant Ambush Protected) вместо обычного транспорта. И такая тактика сработала. Армии многих стран уже давно имеют на вооружении тот самый Hummer H1, который позволяет вести разведку и патрулирования, а при необходимости и уничтожать огневые точки.

Россия после Чечни убедилась в преимуществах подобной техники. Было проведено много разных конкурсов на разработку российских MRAP и аналогов Hummer. Методом постоянных испытаний, конкурсов и совершенствования, сейчас российская армия имеет полную «линейку» как бронированных автомобилей, начиная с ГАЗ-2330 «Тигр», «Рысь», «Волк», «Медведь», а также целую гамму бронированных грузовиков с колесной формулой 4х4, 6х6. 8х8, которые сейчас выпускает КАМАЗ, УРАЛ и белорусские смежники.

По своим характеристикам российские бронеавтомобили уже не только не уступают зарубежным аналогам, но и реально ее превосходят. Россия тратит от 730 тыс. до 1 млн. евро за один MRAP собственного производства, не считаясь с расходами. Но есть и недорогие решения, например Урал-4320ВВ, который фактически стал напоминать БТР. Главная цель уже достигнута: российские автозаводы такую технику освоили и начали ее серийный выпуск. Сейчас ведется работа по импортозамещению, чтобы Россия смогла на 100% самостоятельно выпускать все компоненты таких авто.

Самое удивительное, что в Украине без огромных инвестиций удалось также создать собственные бронеавтомобили и MRAP. Их готовы выпускать на предприятиях «Оборонпрома», КрАЗе и других заводах. Но…такие авто постоянно показывали армейским генералам, чиновникам и даже президентам Ющенко и Януковичу. А на вооружение армии они так и не поступили. Только после боев на Донбассе, начали поступать заказы на харьковский БТР-3Е нового поколения, которые на голову выше предшественника БТР-80.

Александр Турчинов анонсировал, что закупят и 200 единиц ББМ «Дозор-Б». А вот о закупке защищенных MRAP производства КрАЗа пока не слышно. Хотя у КрАЗа есть готовые решения такой техники не только для перевозки личного состава, но и санитарного авто и машины разминирования путей.

Но время работает не на украинскую армию. Каждый день приходят сводки о гибели солдат в зоне АТО. Любой заказ на производство – это не только деньги, но и время на его выполнение. По мнению AUTO-Consulting, можно сократить сроки, если задействовать весь потенциал автопрома и оборонпрома. Уже есть решение, как делать недорогие бронеавтомобили «Казак» из списанных шасси ГАЗ-66 и ГАЗ-53, которые есть у армии. Готовы делать бронеавтомобили и на автозаводах, заводах автобусов и некоторых АТП.

Мобилизовав всю промышленность, украинскую армию можно в считанные месяцы укомплектовать современным армейским транспортом и автомобилями. Но доля этого нужно задаться этой целью. А кроме спасенных жизней, такой заказ еще и спасет предприятия от остановки в период кризиса.

[phantom]

Ляшкр про переговори Болотава та української влади.

За даними Ляшка, Болотов був і Києві і з ним вели там переговори.

"Більше того, Болотов кілька разів був і в Києві, де з ним у найвищих кабінетах вели переговори, замість того, щоб пов'язати.

Цікаво, цікаво ...

[justice777]

Протестующие перевернули автомобили у посольства РФ в Киеве

14.06.2014 18:18

В столице продолжается акция протеста - в ход идут зеленка, яйца и перевернутые автомобили

Фото со страницы Евромайдан в Facebook

В Киеве продолжается акция протеста у стен посольства Российской Федерации. Ранее сообщалось, что около полусотни человек протестуют против поддержки Россией террористов в Донбассе. К воротам посольства активисты сносят автопокрышки.

Участники акции держат плакаты с надписями "Водки нет!", "Россия - убийца", "Россия go home" и традиционными оскорблениями в адрес российского президента Владимира Путина.

Фото - Facebook

Позднее количество протестующих заметно возросло - активисты забросали здание посольства яйцами, облили зеленкой и перевернули несколько автомобилей принадлежащих посольству.

[Barugan]

Кадры с места крушения Ил-76 украинских

там все в дрібоття просто(((((((((

[seolutsk]

Порошенко вимагає відновити контроль над українським кордоном

Президент України Петро Порошенко провів зустріч з керівниками силових відомств країни.

Про це повідомила прес-служба президента, передає Еспресо.TV.

Під час зустрічі Глава держави висловив співчуття рідним та близьким 49 українських військовослужбовців та 5 прикордонників, які загинули 14 червня в ході проведення антитерористичної операції.

Порошенко підкреслив, що на сьогоднішній день Збройні Сили України у взаємодії з прикордонниками виконали завдання з перекриття 248 кілометрів державного кордону України.

"Мета, яка поставлена у завданні - відновити український контроль над державним кордоном країни та дати адекватну відповідь терористам", - наголосив він.

Виконуючий обов'язки міністра оборони під час зустрічі доповів, що за останню добу в зоні проведення АТО знищено понад 250 учасників незаконних збройних формувань, значна частина яких є російськими громадянами.

Глава держави звернув увагу на невиконання керівництвом Антитерористичного центру СБУ комплексу заходів із забезпечення безпеки літаків військово-транспортної авіації під час виконання бойових завдань зі знешкодження терористичних угруповань, зокрема, в аеропорту Луганська, де відбувся терористичний акт.

"Детальний аналіз причин, що призвели до зазначеної катастрофи, а також кадрові пропозиції щодо відповідальності керівництва Антитерористичного центру я чекаю від Вас, пане голово (СБУ)", - сказав Порошенко.

Президент також дав доручення Кабінету міністрів України до вівторка виділити кожній родині загиблого грошову компенсацію у розмірі 610 тисяч гривень.

[Lisovic]

Як зливаються військові таємниці??

Ці питання виникли після того, як на брифінгу у Кабінеті міністрів уповноважений уряду з антикорупційних питань Тетяна Чорновол без тіні сумніву оприлюднила інформацію, явно не призначену для широкого загалу. “Склалася така ситуація, що в Україні зараз недостатньо військової техніки, зокрема, вертольотів для проведення бойових дій – повідомила Тетяна представників мас-медіа (а, значить, увесь світ). – Частина вертольотів була збита, частина пошкоджена. Зараз на бойові вильоти може літати дуже обмежена кількість вертольотів. Фактично на початку збройного конфлікту йшлося про 19 вертольотах, зараз їх залишилося десять. Це дуже мало для країни, яка знаходиться в стадії війни “.

Окрім того, Чорновол розповіла, що приватна компанія «Українські вертольоти» досі не повернуло державі 26 гвинтокрилів, які багато років тому «за смішні кошти» орендувало у Міністерства оборони та МВС. Хоча згідно підписаної в 2011 році угоди, у випадку форс-мажору на кшталт військового конфлікту фірма має повернути вертольоти протягом 15 днів, встановивши на них військове обладнання.

Отака фігня, малята. Отакий подарунок ватникам на день їх «незалежності». Хто поставить діагноз?.. Коли Овоч енд компані зливає Расєє-матушкє всю інформацію про стан боєздатності української армії – це зрозуміло. Іншого від нього ніхто й не чекав. Але коли на кнопку зливного бачка тиснуть свої – навіть не вкурюючи, що роблять – якось воно трохи дивно виглядає. Мимоволі згадуються слова крадія Пєті Ручечника із «Місця зустрічі змінити не можна» : “Якби мені для роботи баби не були потрібні, ніколи ними справи не мав би. Плескають язиком, як помелом» .

Але, на відміну від ручечникових баб, необхідність і незамінність Тані Чорновол на займаній посаді відтепер викликає питання. Бо, якщо, маючи доступ до секретної інформації, людина не розуміє, що можна озвучувати на загал, а де необхідно прикусити язика, і замість створювати сенсацію, мовчки вживати необхідних заходів - її профпридатність викликає сумнів. Це вже не кажучи про те, що «по-хорошому» поширення подібної інформації підпадає під статтю “розголошення державної таємниці”.

А щодо приватного підприємства «Українські вертольоти», яке,за словами Чорновол, знедолило державу на 26 гвинтокрилів, то воно вже готує офіційне спростування. Про це, зокрема, повідомила прес-секретар цієї авіакомпании Анна Гончаренко, наголосивши на тому, що «наїзд» не відповідає дійсності. «Озвучена пані Чорновол інформація далека від істини. Ми готові обнародувати договір, до якого періоду він діє, і всю необхідну інформацію», – сказала пані Гончаренко.

Як би там не було, а сепаратисти отримали презент, на який, напевно, і не очікували. Не в тому сенсі, що вони не знали реальної кількості отих гвинтокрилів, ні. Все вони знають – їм овоч позливав. «Брат у воріт» захлинувся щасливою слиною від усвідомлення того, що навіть у ці часи такого поняття як державна таємниця в Україні існувати просто не може. Бо такі всі відверті – хоч до рани прикладай. Особливо ж раділа ворожа розвідка. Бо наразі у неї менше роботи (можна обмежитись вивченням українського інтернету), а,отже, можна перепочити і бухнуть. А знаючи Таніну вдачу, є підозра, що цей цілком випадковий злив – не останній. Так і хочеться перефразувати відому пісеньку із «Карнавальної ночі» : «Ах, Таня, Таня, Танечка, язык как помело. Противнику по-крупному с Танюшей повезло. – Не может быть! – Представь себе! – Капец как повезло».

Чекаємо тепер озвучування точних даних про кількість українських танків і БТРів, а також оприлюднення в інтернеті оперативних планів командування – з усіма мапами, стрілками та прапорцями. А попереду – не забувайте – ще обіцяне американцями військове оснащення. Ніхто ж не знає, скільки тепловізорів потрапить за призначенням , а скільки буде вкрадено і перепродано ділками від Міноборони. А Тетяна по-журналістські оперативно розвідає і розповість усьому світу. Думаєте, втримає язик за зубами?.. Та ні в жисть. Це ж такий кайф – першою «бонбу» оприлюднити.

У нас у цьому зв’язку є пропозиція. Якщо неможливо нічого зробити із тетяниною згубною звичкою плескати язиком, – треба навчитися використовувати її в інтересах справи. У нашому випадку – для дезінформації супротивника. Наприклад, під час засідання у Кабміні оголосити, що отримали від американців партію безпилотників-невидимок, які за допомогою спеціального випромінювання під час бою викликатимуть у сепаратистів напади немотивованого патріотизму. А у найманців – параліч мозку та процес неконтрольованої дефекації. Стопудово Чорновол не втримається, аби не переповісти сенсацію пресі. Через п’ять хвилин усі расєйські спецслужби стоятимуть на вухах. А у їх біснуватого шефа від страху втратити контроль над «м’ясом» нє па-дєццкі заграє очко. Має ж бути від гіперактивної пані хоч якась користь.

От тут я згідний з автором, і це вже не вперше вона спочатку щось робить а потім думає, якщо взагалі думає.

п.с. завжди вважав що журналістів "сенсаційників" не можна підпускати до державних справ, тому як дуже часто спокуса зробити "сенсацію" затьмарює розум, і людина не може зрозуміти що можна писати а що вже ні.

[VaLeRa]

Порошенко мав задати лише одне питання - хто дав наказ на проведення цього рейсу? І вІдправити ту сволоту доставати тіла воінів з розбитого літака.

[Ko3bMa]

"Детальний аналіз причин, що призвели до зазначеної катастрофи, а також кадрові пропозиції щодо відповідальності керівництва Антитерористичного центру я чекаю від Вас, пане голово (СБУ)", - сказав Порошенко.

Нормальний президент не чекає відповіді, а вимагає її "на вчора". Особливо в нинішних умовах.

[Lisovic]

Вибачайте якщо було:

http://youtu.be/Hf4VoM7ENDY

А тепер порівняйте з тим що було в Луганську. В Луганську явно був не авіаналіт

[Songoku]

[Mykola81]

Трохи про Трофейний Град + фотки документів

http://nickbalas.livejournal.com/57901.html

[Dieselsmart]

Семен Семенченко

У наших бойцов вообще есть тыл? И насколько он контролируется изменниками? Может пора уже создавать СМЕРШ или любой другой аналог спецслужбы по борьбе с предателями, в том числе и в высших, и средних эшелонах военной и гражданской власти? Из тех людей, которые понимают что средний срок работы в таком подразделении месяца три, а потом у них могут начинаться странные самоубийства очередями в голову или автокатастрофы? Но им за страну обидно и поэтому плевать? Из тех людей, для кого миллионы, которые будут предлагать негодяи разных мастей просто, резанная бумага? У нас что, некому вообще защищать Родину? Неправда. Таких людей много. И в армии, и в милиции, и в СБУ, и просто на гражданке. Нужна политическая воля.

Г-н Президент, на Вас смотрит вся страна. У Вас огромный, нерастраченный кредит доверия и надежд миллионов украинцев. Сделайте ставку на народ. Потому что терпения просто больше нет и этот процесс может начаться снизу. Сейчас самое время создать новую армию, МВД, СБУ, создать новое государство. Это ведь наша Украина, у нас талантливый героический народ, потенциально очень мощная страна и мы пока не в оккупации - примите волевые решения и вся страна вас поддержит.

[Dieselsmart]

Олег Соскин:

Почему Порошенко до сих пор официально не осудил действия Российской Федерации, которая ведет против Украины не объявленную войну, убивает граждан Украины, осуществляет вооруженные нападения. Где позиция Порошенко? Почему Путину не вручена нота протеста. Где позиция Министерства иностранных дел? У нас есть Министерство или нет? Есть там патриотические силы?

Понятно, что сам Дещица — это междуметие, хуже, чем был Кожара. Это стыд для Украины, что мы имеем такого бездеятельного и некомпетентного министра, персону, которую не то, чтобы министром, а послом в африканскую страну нельзя назначать. Его просто надо уволить с волчьим билетом.

[justice777]

Хто і за що поставив черговий мінус? Цікаво, яке обгрунтування!

[Ura]

Хто і за що поставив черговий мінус? Цікаво, яке обгрунтування!

У всіх що дах поіхав, що ви паритесь за ту репу? Вже починає кумарити якого милого нити? По перше потрібно вміти користуватись спойлером, а по друге мега боян.

Перепрошую за

[justice777]

Розумію, що не на часі, але коли шукаєш цікаві новини, висловлюєш свої думки, ділишся переживаннями - і за це ставлять мінус - то як мінімум хочаться почути чому.

При цьому, наближаємося до класичного прикладу ЗМІ по хуйловські - питання задавати не можна, інша думка не приймається, пояснення або обгрунтування - для чого. "Азмь єсть царь", - такої думки про себе деякі користувачі?!

Прикро.

[Ko3bMa]

Г-н Президент, на Вас смотрит вся страна. У Вас огромный, нерастраченный кредит доверия и надежд миллионов украинцев.

Десь я це вже чув. Ааа, точно, 2005й рік

[Mykola81]

Розумію, що не на часі, але коли шукаєш цікаві новини, висловлюєш свої думки, ділишся переживаннями - і за це ставлять мінус - то як мінімум хочаться почути чому.

При цьому, наближаємося до класичного прикладу ЗМІ по хуйловські - питання задавати не можна, інша думка не приймається.

Прикро.

Мінуси ставлять тому , хто не читає теми і постить баяни .

[justice777]

Новина вчорашня, в темі не публікувалася -

(На какой технике воюют боевики и украинская армия Опубликовано - 2014-06-13 20:21:20 (6045 раз прочитано)

http://autoconsulting.com.ua/article.php?sid=30800)

Це баян?!!