Майдан, або бути нам, чи не бути від (20.01.2014)

[Ura]

зараз збираюсь на лідавську. шось треба привезти?

пойду десь через годину від "сніжинки" з волі 8. можу взяти парочьку бажаючих.

Сюди!

[bazoomba]

план один - мужики на київ, жінки додому, щурі по норам...

25 січня 2014, 14:32

Рішення про введення надзвичайного стану, та так звану «зачистку» Майдану підготували в адміністрації президента. Про це йдеться у заяві Штабу національного спротиву, повідомляє прес-служба «Батьківщини».

Джерело http://5.ua/70330

В 16:00 почалося засідання ригів...

Жінки вдома не всидять - збираємось на театральній площі чи на Лідавській?

[Соромітник]

Тут дуже чітко та правильно описано, що було, що є і що може бути.Саме так нам і треба виходити з кризи.

іншого боку, найбільш гарячим протестувальникам здається, що ворог от-от буде переможений, а як же інакше – "за нами народ"! Половина стаціонарного Майдану в опитуванні не бажала ніяких переговорів з владою. І винні опозиційні лідери, які не ведуть народ на штурм, а навпаки, намагаються стримувати.

Але що б дало захоплення офісів влади? Будівля КМДА вже два місяці в руках Майдану, але чи є в Києві законна влада?

Суть тут у слові "законна", яка передбачає механізм виборів. Але головне у тому, що Майдан був підтриманий лише переважною більшістю населення (50%) і не був сприйнятий 42%, причому це регіональний поділ на Захід+Центр та Схід+Південь.

Те ж стосується й вимог Майдану: громадська думка ділиться практично навпіл, причому – регіонально. Отже, якщо навіть припустити, що якимось чином вдасться владу "викурити" з Києва, хоча ясно, що лише ціною великої крові, то що це дасть?

Для половини України вона залишається цілком легітимною. І – або мобілізація силових структур зі Сходу та завоювання столиці, і тоді Західна Україна стає тоді Вандеєю.

Або розкол України.

Думається, обидва сценарії "стратегами" цього диявольського плану прораховані.

Результат – кров, безлад. Про те, що буде з економікою, яка й так ледве дихає, з фінансами, з інвестиціями – ясно. Руїна.

Отже, очевидно, обом сторонам конфлікту слід чітко зрозуміло, що переможців не буде. Що мало щастя бути диктатором в залитій кров’ю країні, де тебе ненавидить більша частина народу, не виїзний західніше Чопу і повністю залежний від милості царя сусідньої держави.

Іншій стороні теж варто згадати сторінки історії. Так, героїзм звеличує душу, і "стояти" до кінця – справді шляхетно. Але згадаймо, як славно билися козаки Хмельницького, які перемоги отримували, А чим закінчилося? Переяславською Радою та присягою царю.

Отже, іншого виходу, ніж сідати за стіл переговорів, немає. До цього схиляється й абсолютна більшість громадян (72%) – причому рівною мірою так думають і ті, що підтримують Майдан, і ті, що не підтримують. І починати реальні переговори терміново, бо події ситуація погіршується з кожною годиною.

Перш за все – про передумови переговорів. Поки що кожна із сторін насправді висуває протилежній умови капітуляції.

Нельсон Мандела, який відсидів 27 років і у якого були власні рахунки з тими, з ким він сів за стіл переговорів, говорив: "Коли ви ведете перемовини, вашою метою має бути примирення, а не висування ультиматумів".

Отже, слід знизити градус вимог і бути реалістами. Звичайно, такі переговори не повинні вестися під телекамерами, бо це буде варіант Шустер-шоу, де змагатимуться, хто самий "крутий".

Умовою проведення переговорів має бути визнання того факту, що легітимного голосування за закони 16 грудня, що встановлюють в Україні диктатури, реально не було. Ну це ж правда. Без визнання цих законів недійсними, будь-які переговори позбавляються сенсу.

Далі. Те, що об’єднує як прихильників, так і противників Майдану: покарання винних у побитті студентів,звільнення заарештованих учасників Майдану, припинення репресій.

Цей перелік за логікою можна продовжити – завершення слідства про побиття Тетяни Чорновіл, покарання тих з "Беркуту", хто був задіяний у звірячих розправах над людьми.

Найскладніше, звичайно, вести мову про відставки, насамперед – самого Віктора Януковича, бо за умов одноосібного президентського правління, заміна уряду чи обрання нової Верховної Ради мало що змінить. А легітимних механізмів, щоб відставити президента немає, тільки сам. А сам – з якого дива?

І тут слід підкреслити, що лінія відношень з Януковичем була обрана абсолютно хибна.

З одного боку, ви вимагаєте його відставки та дострокових виборів. Але як може ставитися до пропозицій піти з влади людина, що постійно чує про "Янушеску", бачить плакати зі своїм простріленим лобом, а до помешкання прориваються непрохані гості Автомайдану?

Ви хочете, щоб він добровільно розстався з владою і ви змогли реалізувати свої погрози, цитую найгуманнішу : "тюрма цьому тирану із конфіскацією майна!". Інші – краще не цитувати, бо ж закони від 16 грудня поки що ніхто не відміняв.

Отже, Януковича ставлять в ситуацію "або – пан, або – пропав". Або – повноправний господар країни, або – приймає вахту у Юлії Тимошенко.

І чого ж ви очікуєте від Януковича за такого альтернативного вибору? Страх за своє майбутнє і за своє життя аж ніяк не сприяє ані адекватній оцінці ситуації, ані адекватній поведінці.

Що треба? Зняти дилему. Пояснити, що повновладним "паном" у випадку диктатури і нечесних виборів йому не бути. Це – з одного боку. З іншого – що домовленості про "не пропав", а, навпаки, можу спокійно і благополучно жити, як, наприклад, Леонід Кучма чи інші колишні українські президенти.

Дати гарантії безпеки, причому під поручительство європейських посередників. Більше того – лишити йому Межигір’я. Хай іде з миром.

Несправедливо? Так, несправедливо. Але якщо цим можна відкупитися від кривавого розвитку подій, від безвладного хаосу, від розколу України – це ще не дорога ціна.

Навіть якщо до цього ще додати мільярди, наколядовані одним дуже здібним до бізнесу стоматологом. Хай йдуть з миром.

Коли йдеться про викуп заручників, питання ціни має другорядне значення. Зараз в заручниках – Україна. І Межигір’я – не надто велика плата.

то результатом "революції" повинне стати покарання винних за розгін "революції" і відміна законів, які прийняли завдяки цій же "революції" ?... цікава думка

тобіш, не заважають людям ні прогнивша система судочинства... ні озвірівші обнаглівші силові структури... ні рагульське керівництво починаючи від ЖЕКа до самої держави...

[BeON]

На правах анонимности депутат от Партии регионов сделал сенсационное заявление

Депутат городского совета Днепропетровска от политической силы: «Партия Регионов » на правах анонимности попросил донести до граждан следующую информацию:

«Уважаемые граждане! В Партии Регионов тоже есть люди. ДА, конечно, в наших рядах большинство бизнесмены с криминальным прошлым которые просто защищают свой бизнес через депутатство, но есть и такие кто верил в слова Януковича , когда он говорил: » деньги , деньгами , но для государства должны работать.

Оказалось, что это коварная ложь. Хочу Вам сказать, что даже те, что пришли в Партию ради бизнеса ненавидят Януковича. Мы за один месяц потратили столько денег, что не заработали за четыре года. Он заставил каждого депутат ПР сбросить на «общак » сначала по $ 200.000 депутатов ВРУ и по 50.00 депутатов городских советов . Я отдал чутьли не последние деньги, которые хранились в доме.

Кто-то из моих коллег действительно одолжил эти деньги, так как каждому из нас лично угрожали тюрьмой. По моей информации недовольство депутатов действиями Януковича достигает пика.

Поскольку несколько дней назад нам снова сказали скидыватся. Народ! Если Вы дожмете его извне, мы обещаем сделать партийный переворот. Уже есть составленный план . Нас много. Мы сделаем переворот за несколько часов, только бы знать, что народ дожал его ! » — Пишет в своем обращении депутат, имя которого мы просто пообещали не публиковать по мотивам безопасности.

Джерело:

http://svobodaslova....news/read/28837

[Dima4s]

ппц... ці 3 чуда пішли знову на переговори...

На правах анонимности депутат от Партии регионов сделал сенсационное заявление

Для чого владі збирати бабло якщо вони отримали 3 лярда від росії? дивно трохи..

[vanus]

Народ закіньте в пп мені інфу де можна точно придбати ці хімічні пакети чи устілки для обігріву.

[4iter]

На правах анонимности депутат от Партии регионов сделал сенсационное заявление

все може бути. Може це і провокація, щоб змусити народ піти в наступ, проте дуже схоже на методи банди. Як Сало став губернатором Львівщини? В нього забрали "Золоту Форель", натомість дали крісло (при добровільній віддачі комплексу). Тому то він і тікає до підарешта, бо в нього крім того крісла вже нічого немає.

[MrVes]

ппц... ці 3 чуда пішли знову на переговори...

А куди їм ще йти, туди куди Сєню послали? ))

[Lisovic]

Народ закіньте в пп мені інфу де можна точно придбати ці хімічні пакети чи устілки для обігріву.

Теж цікаво чи в Луцьку можна таке купити, а то сьодні пройшовся по рибацьких магазинах на старому ринку, ніде нема і ніхто не знає де взять.

Хоча хтось казав що в новій ліній бачив, але чи точно там є, і чи те що треба, не знаю, увечері планую заскочить глянуть.

[moZok]

Новини з Полтави:

Новостворена Народна Рада вже приймає рішення: першими стали заборона КПУ та Партії регіонів.

повний текст - http://www.pravda.com.ua/news/2014/01/25/7011311/

[Sniper]

НАРОД, НАРОД!!!! Я завтикав трохи, але як прочитав про тітушок в Луцьку, то разу знадав, шо мав написати! Рівно в 14:00 проїжав 107-ою маршруткою через "Братський міст" і коли автобус рушив з зупинки в сторону ковельської, то в дворі гуртожитку (типу "гуртожиток зеків", нині більшість кімнат під офісами) я побачив щонайменше 4 автобуси ПАЗ і один еталон жовтий маршрутка. Зразу глянув на годинник і планував як приїду то відразу ж написати сюди... телефонів немаю, тому маю тільки отакий звязок

[vanus]

Це для тих хто стримує в луцьку ввшників. Хочу купити.

[Abrikos]

схожі грілки 2 ночі тому один чоловік на лідавській носив, пропонував погріти ноги. видно, десь в Луцьку в продажі вони є, попитайте в аптеках, або медтехніці

[Yarchik]

В аптеках я ще кілька днів тому питав - навіть не знали про них.

[bazoomba]

Народ закіньте в пп мені інфу де можна точно придбати ці хімічні пакети чи устілки для обігріву.

Теж цікаво чи в Луцьку можна таке купити, а то сьодні пройшовся по рибацьких магазинах на старому ринку, ніде нема і ніхто не знає де взять.

Хоча хтось казав що в новій ліній бачив, але чи точно там є, і чи те що треба, не знаю, увечері планую заскочить глянуть.

тільки тут бачила http://www.grelochka.com.ua/

[4iter]

ODZER такі часто продавав

тре в його групі вконтакті запитати, чи є хто в Луцьку, бо сам ODZER,я так розумію в Києві

[Гість rl72]

Захарченко: всі, хто залишиться на Майдані - екстремісти

сьогодні, 17:02

Фото: Віталій Захарченко

Джерело: DT.ua

Міністр внутрішніх справ Віталій Захарченко заявив, що опозиція повинна перенести протестні акції в інше місце, у протилежному випадку, всі, хто залишиться на Майдані, вважатимуться екстремістами і проти них застосують силу.

Про це йдеться у зверненні Захарченка.

Він звернувся до лідерів опозиції із закликом проявити політичну зрілість і мудрість, оскільки "це не гра у війну".

"Тут реальні жертви - заживо горять міліціонери, екстремісти відстрілюють людей. Вони ховаються за спинами дітей та жінок, їм потрібний хаос. На крові не збудувати міцну державу. Залиште радикалів, ніхто не буде перешкоджати мирному протесту, переходьте в будь-яке інше, безпечне місце", - сказав Захарченко.

Також він заявив, що гарантує сприяння у цьому міліції і безпеку мирних мітингувальників.

"Тих, хто залишиться на Майдані та у захоплених будівлях, ми будемо вважати екстремістськими угрупуваннями. І, у разі виникнення небезпеки, та переходу радикалів до активних дій будемо вимушені застосувати силу", - наголосив глава МВС.

Крім того, Захарченко заявив, що двох працівників міліції, яких начебто захопили охоронці Майдану і утримували в булівді КМДА, вдалося звільнити.

"У переговорному процесі нам допомагали і мирні мітингувальники, і посли іноземних держав", - заявив він.

Міністр стверджує, що правоохоронців катували і вони зараз госпіталізовані. "І це не перший випадок безчинств, які кояться у захоплених будівлях, де екстремісти б’ють і катують людей", - заявив Захарченко.

Джерело:

ZAXID.NET

що вже тільки він не морозив

[difoto]

У ODZER немає.

Найкращий вихід (це я вам як турист кажу) - вдіваєте носки, обмотуєте газетами і наверх - ще одні.

[olun4ik]

Наскільки я пам'ятаю, на майдані розказували про зігріваючі мішечки з гірчицею, у взуття і рукавички.

[Yarchik]

Можно ли использовать прокладки вместо стелек

[Sniper]

бачили повне відео штурму Вінницької ОДА? Шок! www.youtube.com/watch?v=mOvGQwsEmAY

шок не того, що так жорстко люди не поводились навіть 01 грудня на банковій, хотя і це потярсає, шок від того, що в ОДА стоять Беркут... ну штук 10 точно є. Зауважте їхню поведінку... їх тупо валять 2 людини, вогнегасником пшикають, а вони стоять і нікого не дубасять, не матюкаються. зза їх спин вийшов один і просить (!!!) хлопців-агресорів вийти. ШОК!!! І тепер можна сміливо стверджувати, що на Грушевського немає українського беркуту, там не українці

[BARAKUDA]

Експертна оцінка ситуації від бувшого голови прес-служби СБУ України Станіслава Речинського.

Через те, що людина "варилася" все життя в тому про що пише... стаття варта довіри...

http://argumentua.com/stati/v-ukraine-interventsiya-rossii

[milana]

Експертна оцінка ситуації від бувшого голови прес-служби СБУ України Станіслава Речинського.

Через те, що людина "варилася" все життя в тому про що пише... стаття варта довіри...

http://kavkazcenter....23/102895.shtml

Ресурс по данному IP-адресу заблокирован по решению органов государственной власти

[Dieselsmart]

http://youtu.be/J6r7Z00PKMQ

[bazoomba]

Для тих хто ще має сумніви:

"Для чего в этом случае могут быть использованы палатки?

ВЫВОД 4. Они будут использованы для организации открытых концлагерей. Их можно разместить на стадионах и на небольших площадках в границах Чернобыльской зоны. То, что письмо датировано декабрем, дает основание предположить, что, ВОЗМОЖНО, такие территории уже подготовлены и ограждены колючей проволокой."

Джерело http://blogs.tvi.ua/2014/01/25/khronyka_obyavlennoho_ubyystva