На яких заправках кращий газ?

[MrVes]

Цікава і корисна стаття:

Как обманывают на бензиновых заправках все знают.И противоядие мошенникам с АЗС тоже знают.Но вот как противостоять мошенничеству на газовых заправках? Ниже описано несколько самых ходовых методов "недолива" газа

Прежде всего немного науки Компонентный состав сжиженного газа регламентируется техническими нормами ГОСТ 27578-87 «Газы углеводородные сжиженные для автомобильного транспорта. Технические условия» и ГОСТ 20448-90 «Газы углеводородные сжиженные топливные для коммунально-бытового потребления. Технические условия». Первый стандарт описывает состав сжиженного газа, используемом в автомобильном транспорте. Зимой предписывается применять сжиженный газ марки ПА (пропан автомобильный), содержащий 85±10% пропана, летом - ПБА (пропан-бутан автомобильный), содержащий 50±10% пропана, бутан и не более 6% непредельных углеводородов.

ГОСТ 20448-90 имеет более широкие допуски на содержание компонентов, в том числе вредных с точки зрения воздейст*вия на газовую аппаратуру (например, серу и ее соединения, непредельные углеводороды и т.д.). По этим техническим условиям газовое топливо поступает двух марок: смесь пропан-бутановая зимняя (СПБТЗ) и смесь пропан-бутановая летняя (СПБТЛ).

Марка газа ПБА допускается к применению во всех климатических районах при температуре окружающего воздуха не ниже -20°С. Марка ПА используется в зимний период в тех климатических районах, где температура воздуха опускается ниже -20°С (рекомендуемый интервал - -25...-20°С). В весенний период времени для полной выработки запасов сжиженного газа марки ПА допускается его применение при температуре до 10°С.Смешивание газов в выгодных владельцу заправки пропорциях и в соотношениях по цене т.е замена более дорогого газа на более дешёвый это основной источник дохода администрации на уровне корпорации или крупного оптовика или владельца сети заправок по договорённости с производителем(изготовителем) газовой смеси .

Остальные методы это так сказать местного "разлива-недолива".Это методы внедряемые нижним и средним звеном работников заправок

Вот рассказ бывалого автолюбителя который выработал свою систему общения при заправке газом с работниками газовых заправок.

1. Тарировка заправочной колонки...

Стараюсь заправляться в пустой баллон ДО ПОЛНОГО (к заправке тянусь на парах или уже на бензусе). Это дает возможность хоть приблизительно оценить точность тарировки колонки. В моем случае исправный баллон 40л, знаю, что залить могут максимум 85% т.е. 34л, ну +/-5% итого 32 - 36л. Часто вижу 38л, с такими как правило не спорю - воруют вмеру. Если больше 38 и у меня есть время и надхнення плачу за 34л и развлекаюсь(о "умных" словах, используемых в развлечении- чуть позже)... Разница в литраже реальном и на табло колонки появляется из за соответствующей тарировки колонки. Во всех пропановых колонках расходомер механический, а счетчик электронный. Во время тарировки происходит присваивание единице (литру) электронного счетчика некоего объема проходящего через расходомер. Тарировка в минус самый частый способ жульничества.

2. Модифицированные "кулибинами" заправочные колонки

Кроме того, при заправке до полного на нормальных заправках КОЛОНКА ДАЕТ СТОП САМОСТОЯТЕЛЬНО. Если в конце заправки скорость залива существенно снижается, но при этом не меняет темпа, колонка не останавливает заправку самостоятельно а заправщик подождав начинает тянуться к кнопке стопа- нежно перехватываю руку заправщика и глядя ему в глаза доверительно прошу "...пусть льется до полного, мне далеко ехать...". На короткое время бдительность заправщика таким маневром можно сбить. Как правило на 46 - 47 литре заправщики начинают нервничать и пробиваться к кнопке стопа. Но этих лишних литров сверх объема моего баллона достаточно для мотивированного отказа платить. Отсутствие стопа- результат "усовершенствования" гидравлики колонки (в редких случаях электроники). В таких колонках пароотделитель переставляют ПОСЛЕ расходомера. Расходомер насчитывает Вам и объем газа, который идет в баллон Вашего авто и объем паров, которые... возвращаются назад в бочку заправки. Как только баллон авто залит по самое немогу, жидкая фаза идущая на колонку начинает возвращаться в бочку заправки через пароотделитель. Эта перестановка пароотделителя и творит такие чудеса с заправленными объемами.

3. Газировка

Самый "элегантный" и редкий случай жульничества на заправках - заправка "газировкой".

К заправочному пропановому модулю подключают бытовой метановый баллон. В нормальном состоянии пропан-бутан дает единичные очень крупные паровые пузыри. После впрыска метана из баллона, пропан-бутан становится похожим на газированную воду из только открытой бутылки. Такой эффект с газом длится от полу часа до полтора часов. Заправка таким газом проходит в штатном режиме, литраж в норме, только вот пробег у Вас будет минимум на 30% меньше. Отследить такое дело можно только по давлению на манометре заправочной емкости. Если там больше 11и атмосфер летом, а тем более зимой, то скорее всего Вы стали свидетелем того редкого случая работы "думающих не стандартно" заправщиков. Если по близости с заправочным пропановым модулем Вы увидите МЕТАНОВЫЕ баллоны обязательно поинтересуйтесь давлением в бочке.

4. Умные слова...

Никогда не спорте с заправщиками - только попортите себе нервы, ни в коем случае не дайте им втянуть себя в спор. Ведите себя максимально корректно и сразу настаивайте на разговоре С ХОЗЯИНОМ заправки. Не старшим заправщиком, не главным инженером, который случайно оказался на этой заправке, только с хозяином. Объясню почему. Опять же из моей практики сформировалась статистика: 40% случаев жульничества на заправках - дело рук заправщиков, 50% - наемного руководства(опять же в сговоре с заправщиками) и только 10% - целенаправленная "бизнесполитика" хозяев. По моей статистике(приблизительной, я не претендую на точность) порядочных заправок всего около 40%! Если заправщики отказываются набирать хозяина, настаивайте на своем, пригрозите вызвать милицию, которая сама вызовет сюда хозяина.

Наверняка, хозяин заправки в разговоре сразу попробует Вас оценить. Закинет удочку со сказками о давлении и коэффициентах газа. Чтоб не говорили, знайте и уверенно ответьте на это: рабочее давление пропановой заправки - 9-12атмосфер, ВСЕ предохранительные клапаны - 16Атмосфер. Этого давления НЕДОСТАТОЧНО для сжатия жидкого газа! Коэффициенты в Вашем случае не имеют к объему никакого отношения. Просто 1л заправленного газа может весить 520гр, а может и 560гр. Вы покупаете газ в ЛИТРАХ не зависимо от его веса. Обязательно выскажите свои сомнения в правильности тарировки (сам термин - тарировка даст понять хозяину, что Вы в курсе ньюансов его бизнеса). Дальше, как правило, находится компромис. Если нет, то предложите хозяину вызывать комитет по защите прав потребителей для того, чтоб он рассудил кто из вас прав...

5 Отсекатель Думаю всем известно понятие "отсекатель" - т.е. клапан,который на ГБО при полном баке блокирует процесс налива.

Возможно на собственном авто или где-то еще вам приходилось слышать "потрескивание" или "постукивание" или "жужание" клапана в конце заправки.

Выяснился вот такой вот факт -когда тарахтит неисправный отсекатель - т.е. происходит его постоянное открытие/закрытие, процесс заправки переходит в импульсный режим вместо постоянного потока газа он то льется,то останавливается на секунду,нагнетая давление, опять продавливает клапан и так по кругу.

Так вот - во всех колонках счетчик налива представлен очень сложной турбинкой, которая считает поток. Точность налива с такой турбинкой - +/- 0,01 л. Но когда из-за неисправного грохочушего отсекателя налив то стартует, то останавливается на мгновение инерция турбинки,равная 0,01 умножается на к-во этих щелчков отсекателя,или как их еще назвать хз....

В общем получается так, что клиент сам себя наказывает, качая машину под грохот отсекателя, или просто необращая внимания на его неисправность, т.е. "дурит" счетчик колонки не в свою пользу а в нашу.При этом этого абсолютно не нужно,т.к. виновными становиятся заправщики

Заправщикам дана инструкция предлагать отключать заправку клиентам, когда отсекатель начнет тарахтеть. Клиент может конечно настоять и на дальнейшей заправке, но точность налива будет нарушена.

Вчора на Белойлі був тиск 7, а це сьогодні:

[jack74]

не забудьте на відео зняти, коли буде оспорювати 3 літри

ми подивимось, повчимось

...

Никогда не спорте с заправщиками - только попортите себе нервы, ни в коем случае не дайте им втянуть себя в спор. Ведите себя максимально корректно и сразу настаивайте на разговоре С ХОЗЯИНОМ заправки. ... Если заправщики отказываются набирать хозяина, настаивайте на своем, пригрозите вызвать милицию, которая сама вызовет сюда хозяина.

ну да, от так відразу вони ХАЗЯЇНА викликати будуть А він отак відразу і прилетить З Києва, чи з щедалі

А якщо вони самі мєнтів викличуть, А? Чувак заправився і не хоче платити. Всі папери на заправці в нормі... І як думаєте, кому влетить?

Це статейки в інеті писати легко, а вжитті все реальніше, приземленіше.

Тут логіка проста - не подобається вам заправка, недовіряєте ви їй - базар великий - їдете на кращу.

[Hockins]

Колись на газовику в 42 літровий балон вдули шось 46 чи 48 літрів. Одразу подзвонив на гарячу лінію, і заплатив в результаті за 36л. Більше такого ніде не було, тому тепер туди ні ногою. За то є гарний досвід.

[MrVes]

не забудьте на відео зняти, коли буде оспорювати 3 літри

ми подивимось, повчимось

...

Никогда не спорте с заправщиками - только попортите себе нервы, ни в коем случае не дайте им втянуть себя в спор. Ведите себя максимально корректно и сразу настаивайте на разговоре С ХОЗЯИНОМ заправки. ... Если заправщики отказываются набирать хозяина, настаивайте на своем, пригрозите вызвать милицию, которая сама вызовет сюда хозяина.

ну да, от так відразу вони ХАЗЯЇНА викликати будуть А він отак відразу і прилетить З Києва, чи з щедалі

А якщо вони самі мєнтів викличуть, А? Чувак заправився і не хоче платити. Всі папери на заправці в нормі... І як думаєте, кому влетить?

Це статейки в інеті писати легко, а вжитті все реальніше, приземленіше.

Тут логіка проста - не подобається вам заправка, недовіряєте ви їй - базар великий - їдете на кращу.

Ніхто не казав, що це панацея, але в житті простіше сирнути в вже зроблене кимось, правда?

Якщо інфа не потрібна - анекдоти почитай.

[olsad]

словом їхав я сьогодні з Рівного, десь під Дерном газ скінчився, довелося до Звірова на бензині їхати. Приїзджаю на АЗС, кажу заправщику - "до повного". Ну поки він там перехідник вкручував питає скільки влазить - відповідаю - 27-28 л. А він такий - "зараз холодно, може більше влізти", а я йому такий "не може", а він мені такий "може", словом спорили ми з ним, спорили, почав він мені казати що літом більше влазить ніж зимою, я відповів, що він запутався, бо перед тим казав що влізе більше оскільки холодно і о диво - в мій бак вліз антирекорд - 27,1 л - найменше за всі часи. Правда я за заправщиком стежив - він ніби нічого й не чіпав, просто заправив і вимкнув - але всеодно, якось приємно.

[Lisovic]

olsad, суто фізично може влізти більше, якщо температура газу в цистерні значно більша ніж температура надворі, тому як температурний коефіцієнт розширення газу досить значний.

[MrVes]

olsad, суто фізично може влізти більше, якщо температура газу в цистерні значно більша ніж температура надворі, тому як температурний коефіцієнт розширення газу досить значний.

Я щось не звертав увагу де в Звірові стоять цистерни. Якщо в землі, то в холодну пору року температура в цистерні не буде нижча ніж на дворі. Якщо на дворі, то питання знімається саме собою.

Складається враження, що нам втюхують тему з зміною температури в осінньо-весняний період аби намахувати.

Хотілося б ознайомитися з нормативними актами, які регламентують це питання.

Коротше, тра дзвонити ....

[Lisovic]

MrVes, в осінньо-весняний період різниця температур ще не дуже велика, тому значної різниці в об'ємах не буде, тут точно тоді намахують.

Я незнайомий з будовою наливної газової апаратури, але думаю, що температура газу має якось враховуватись, тому як зимою, якщо цистерна не є термостабілізованою, різниця в кількості (масі) заправленого газу в сонячний теплий день і в морозну ніч може значно різнитись.

[MrVes]

Зробив дзвінок другу (сабдж його профіль) - і справді перепад температур має таки значення і впливає на налив.

Більш детальну інфу почерпну в живу десь за тиждень - тоді і відпишу.

[Andreyxxx]

Вибачаюсь що не в тему, скажіть через скільки км потрібно міняти фільтр на редукторі? Я наїздив біля 7 тис. Та чи можливо замінити самому, там здається тільки 3 чи 4 болта відкрутити.

[Nokian]

Чи влітку ,чи взимку якщо торкнутись редуктора відразу після заправки -він буде дуже холодним.Кажуть -70 по Цельсію.

[MrVes]

Чи влітку ,чи взимку якщо торкнутись редуктора відразу після заправки -він буде дуже холодним.Кажуть -70 по Цельсію.

Дуже ймовірно, що залежить від покоління ГБО.

В мене на 4-му через редуктор тосол циркулює, а відтак -70 буде хіба якщо я буду ночувати на заправці

2 Andreyxxx

10 тис. км.

[Nokian]

Маю на увазі редуктор до пістолета заправки.

[MrVes]

Маю на увазі редуктор до пістолета заправки.

Я мав необережність криво вставити пістолет (1 з 3 зубців не зайшов в паз) і газ, що був накачаний в шланг вирвався назовню. Фігачив він секунд 15. Так як вставляв голими руками, то на руку попало. Рука добряче замерзла, але не більше того. на наступний день навіть не було почервоніння.

А от крило авто покрилось інієм.

[Lisovic]

Коли кипить газ (і в принципі будь що) то поглинається дуже багато тепла, яке необхідно для цього процесу, відповідно температура різко падає, за таким принципом холодильники працюють.

[ЛиАнна]

Вибачаюсь що не в тему, скажіть через скільки км потрібно міняти фільтр на редукторі? Я наїздив біля 7 тис. Та чи можливо замінити самому, там здається тільки 3 чи 4 болта відкрутити.

Если магистраль медная, то через 10-15 тыс. км. (лучше через 10 тыс). Это при объеме двигателя до 2 л. Если объем двигателя больше - менять надо чаще, 3 л - через 7-10 тыс, 4л. - 5-7 тыс. км.

Если магистраль из термопластика, то умножаем цифры на 1,5-2. Это касаемо фильтра в редукторе. Фильтр паровой фазы менять через 10-15 т.км., независимо от магистрали, но зависимо от объема двигателя.

Поменять самому можно, с соблюдением ВСЕХ мер безопасности, газ все-таки.

[jack74]

і певно, коли балон порожній

[Sp_RoNdo]

Була ситуація на ВОГ коли в 42л. балон впихнули 47л. - але швиденько визвали менеджера я наробив кіпішу заплатив за 36 літрів і поїхав собі далі.. Після цього ні-ні на вог - "НАЙО*щики" однако...

Зараз в силу зручності заправляюсь на БРСМ біля варшавки - ціна дійсно виходить найменшою але от пробіг.. Хм.. невпевнений... Вже неодноразово замічав що виходить теж саме що заправитись на АВЕТРі що на ГПЗ або відразу далі на УкрПетролі(доречі по розходу чомусь там останнім часом в мене стабільно)... Себто вважаю що БРСМ спочатку провелу хороший маркетинг і навтюхували всім свої карточки а зараз зарахунок знижки, яку всі наші люди ох як люблять, нам качають повітря в балончик

Реально із заправлених 39л., на БРСМ, я проїжаю близько 350 км. , коли попадаю на ГПЗ 38л.=380-390 км. Математично можна вирахувати що виходить одне і теж - різниця тільки в ціні за 1л\газу.

Моє ІМХО

[jack74]

на минулому тижні на БРСМ (на Глушець) мені в "40"-ку влізло аж 46 навіть 46,7

[SergVyg]

Постійно заправлявся на БРСМ. Останнім часом зріс розхід газу на 1 л. на 100 км.. Виїздив весь газ з балону і заправився до повного, так вони в балон 42 л. накачали 43,8 л. газу.

[olsad]

Якось на ВОГ, що на Відродження заправлявся, ну сказав що до повного, а так як погода була противна чекав біля каси. Аж бачу - заправник мою машину якогось хєра розкачувати почав, і то злосно так - як беркути джипа сьогодні. Ну я до нього - а на табло вже 40,5 л в 40-літровому баку, і заправка триває. Попросив зупинити, питаю чого машину розкачував - а він такий - ви ж просили до повного, щоб більше влізло. От такі ще є клоуни, мабіть думав, що втрамбується...

[SergVyg]

Постійно заправлявся на БРСМ. Останнім часом зріс розхід газу на 1 л. на 100 км.. Виїздив весь газ з балону і заправився до повного, так вони в балон 42 л. накачали 43,8 л. газу.

Заправився до повного (балон 42л.) на Газовику на Героїв УПА - 41,98 літра

[Grekus]

на минулому тижні на БРСМ (на Глушець) мені в "40"-ку влізло аж 46 навіть 46,7

В мене була схожа ситуація на на вул Рівненська(брсм) заправили 34 літри, а наїздив так як на 30 літрах, ба перед тим заправляв 6 раз по 30 літрів і проїзжав одинакову кількість. Алез газ там по 5.75 грн. вот вам і економія.

[DMK]

Заправляюсь на БРСМ. Поки не шкодую. Маю картку на знижку, газ приблизно по 6.00 грн. Те що дурять - то це всюди, на будь якій заправці) А якість всюди однакова. В польщі заправляю той самий об'єм, на 20% проїзжджаю більше, ніж на нашому, в приблизно такому ж циклі їзди.

[MrVes]

З останніх спостережень: найбільше накатав після заправки на Рівненському ОККО. Найменше після заправки на ВОГ десь по трасі під час повернення з Києва. З місцевих АЗС БРСМ, що добудовується на парковій найкраща. БРСМ, що біля варшавки як карта ляже. Пробувати інші дещо бентежить через ціну (БРСМ виходить 6 грн).