ГБО - чи потрібна реєстрація в ДАІ?

[jack74]

Отже, стара болюча автомобільна тема - ГБО (газобалонне обладнання) - чи потрібно реєструвати в ДАІ?

В інеті на багатьох форумах ведуться спори про необхідність/необов'язковість цієї самої реєстрації, на якій наполягають ДАЙці. Для прикладу, форум на сайті Дорожнього контролю (тема і тема). Також прикладу сюди статтю

В случае, если Вас на дороге остановил ИДПС и вменяет вам незаконное использование и переоборудование вашего ТС и составляет на вас протокол, необходимо обратить внимание, на следующее:

В постановлениях о привлечении лиц к административной ответственности за нарушения ПДД должны обязательно отмечаться пункты этих Правил. Это требование ст. 283 КУАП относительно обязательного указания в постановлении нормативного акта, который предусматривает ответственность за такое административное правонарушение, направленно на обеспечение законности решений, которые принимаются, и исключает двусмысленность толкования состава действия, за совершения которого на виновное лицо накладывается административное взыскание.

Кроме того, в резолютивной части постановления должна быть указанная статья КУАП, за которой правонарушитель притянут к административной ответственности.

Открываем сразу ПДД и рассматриваем следующие случаи:

1) Согласно п. 31.3 «а» запрещается эксплуатация транспортных средств в случае их изготовление или переоборудование с нарушением требований стандартов, правил и нормативов, которые касаются безопасности дорожного движения.

Ст. 121 ч.1 КУАП определяет ответственность за управления водителями ТС, которые переоборудованы с нарушением соответствующих правил, норм и стандартов. Ключевое слово – с нарушениями

Предприятие выполнившее монтаж ГБО имеет свидетельство о согласовании конструкции транспортного средства относительно обеспечения безопасности дорожного движения.

В свидетельстве указано также , что технические условия согласованы надлежайшим образом, т.е. газобалонное оборудование, предприятием выполнявшего монтаж , установлено в соответствии с требованиями стандарта, правил и нормативов.

Также, ни в одном из п. 31.1., п. 31.3÷31.4 ПДД , ни ч.1 ст.121 КУАП не содержится формулировка состава правонарушения как «управление транспортным средством с установленым газобалонном оборудованием».

Следует также отметить, что определить отступление от требований стандарта, правил и нормативов разрешено не любому ГАИ-шнику. Открываем ІНСТРУКЦІЮ про проведення огляду транспортних засобів та їх реєстраційних документів

п.1.3. Огляд транспортних засобів здійснюють експерти, які мають право самостійного проведення даного виду експертиз та внесені до Реєстру атестованих судових експертів Міністерства юстиції України.

Подводим итог - в априори "отступление от требований стандарта, правил и нормативов" быть не должно, у Вас же на руках свидетельство о согласовании

2)п. 30.1. Владельцы ТС и прицепов к ним должны зарегистрировать (перерегистрировать) их в Госавтоинспекции... если необходимо внести изменения в регистрационные документы.

Тоже самое в ЗУ № 3353-XII « О дорожном движении»

«Ст. 32 … Переоборудование, которое привело к изменению учетных данных транспортного средства, должно быть отображено в его регистрационных документах»

Ст. 121 ч.5 КУАП которая определяет Управление водителями транспортными средствами, не зарегистрированными или не перерегистрированными в установленном порядке.

Еще раз подчеркиваем - установка ГБО это все же не ПЕРЕОБОРУДОВАНИЕ определенной нормой ст. 32 закона Украины № 3353-XII.

Ключевая фраза изменение учетных данных. Открываем Приказ МВД Украины № 987 от 10.11.2005 читаем:

регистрационные данные - сведения о ТС и его владельца;

регистрационные документы - свидетельство о регистрации транспортного средства (технический паспорт), временный регистрационный талон транспортного средства, учетная карточка транспортного средства;

Дальше открываем Приложение 1 к Инструкции о порядке осуществления подразделами Госавтоинспекции МВД государственной регистрации, перерегистрации и учета транспортных средств (Н А К А З МВД Украины № 379 от 11.08.2010г. Зарегистрировано в Министерстве юстиции Украины 27 января 2011 г. за № 123/18861)

«Служебные отметки ГАИ: Учетные данные транспортного средства - марка, модель, идентификационные номера двигателя, шасси ( рамы), кузова ( коляски) .»

Разве ГБО изменяет учетные данные?

Подводим итог и отмечаем, что ни в одном из п. 31.1., п. 31.3÷31.4 ПДД, ни ч.5 ст.121 КУАП не содержится формулировка состава правонарушения как «управление транспортным средством с не зарегистрированым газобалонном оборудованием».

Теперь Вам самому решать - выполнить не законные требования работника МРЭО (ГАИ)относительно регистрации (перерегистрации) ГБО и позволить беспардонно залезть в ваш карман или с помощью студента любого юр. вуза подготовить иск и в суд (решение будет в Вашу пользу)

Еще раз подчеркнем требования работников МРЭО, ГАИ относительно регистрации, перерегистрации ГБО - не законны!!!

взято тут

Дополнительная статья о ГБО:

Во всем мире использование альтернативных видов моторного топлива уже давно читается одним из приоритетных направлений защиты окружающей среды. В ряде стран автовладельцам, желающим обзавестись газобаллонным оборудованием, государство выдает беспроцентные кредиты на установку или даже частично погашает его стоимость, предоставляет определенные скидки по транспортному налогу и другие льготы. У нас же использование газового моторного топлива не только не дает никаких льгот, но и, наоборот, облагается своеобразным «экологическим налогом» со стороны ГАИ.

При стоимости установки ГБО 2500-3000 грн. ГАИ, не ударив палец о палец, норовит заработать на каждой операции порядка 800 грн. (около трети ее стоимости!) за внесение в свидетельство о регистрации записи «Установлено ГБО». Для владельцев же кредитных автомобилей замена техпаспорта, в связи с необходимостью переоформления документов в банке, обходится уже в сумму около 2000 грн., или примерно 75% стоимости ГБО. Причем требование о внесении в свидетельство о регистрации подобных записей не предусмотрено действующим законодательством, а поэтому является элементарным мошенничеством. А тех, кто не покупается на подобный обман, элементарно запугивают штрафами, штрафплощадкой и лишением «прав».

Для выявления «нарушителей» работники ГАИ всеми правдами и неправдами стараются заглянуть под капот автомобиля (обычно под предлогом проверки номера кузова), чтобы обнаружить там «нелегальную» установку ГБО, «не зарегистрированную в установленном порядке». Учитывая же, что законодатель не включил регистрацию ГБО в перечень обязанностей автовладельца, инспекторы ГАИ проявляют смекалку и составляют протоколы за нарушение совершенно различных пунктов Правил дорожного движения, налагая штрафы по первой или ч. 5 ст. 121 Админкодекса. А при повторном на протяжении года выявлении аналогичного «нарушения» уже составляют протоколы по третьей или шестой части этой же статьи, за что водители, признавшие в суде свою вину, нередко лишаются «прав» на 3—6 месяцев и даже могут подвергаться административному аресту до пяти суток Но происходит подобное исключительно по той причине, что водители не знают законов и смиренно признают свою вину как все время о беспричинной остановки так и впоследствии в суде.

Чаще всего при наличии на автомобиле «незарегистрированного» ГБО водителя обвиняют в нарушении пунктов 31.3 а) и 32.1 е ПДД, в результате чего составляется протокол по ч. 1 ст. 121 КоАП (управление транспортными средствами переоборудованными с нарушением соответствующих правил, норм и стандартов).

На самом же деле пункт 31.3 а) запрещает эксплуатацию транспортных средств в случае их изготовления или переоборудования с нарушением требований стандартов, правил и нормативов, касающихся безопасности дорожного движения. В этом случае прежде всего нужно потребовать у сотрудника ГАИ, чтобы он указал в протоколе, какие именно требования стандартов, правил и нормативов, касающихся безопасности дорожного движения, были нарушены при установке ГБО. А для того чтобы сразу же лишить гаишников малейшего повода для составления протокола за нарушение данного пункта Правил, достаточно иметь справку от установшика ГБО. что оно установлено в полном соответствии с требованиями стандартов, правил и нормативов, касающихся безопасности дорожного движения. Такую справку с печатью, написанную в произвольной форме, можно получить совершенно бесплатно или за символическую плату.

Пункт 32.1 є) предусматривает, что с ГАИ согласовывается переоборудование транспортных средств. Но согласовывать с ГАИ установку ГБО от владельцев не требует ни один нормативно-правовой акт. Подтверждают это и в Центре безопасности дорожного движения и автоматизированных систем (ЦБДД и АС) при МВД Украины, где официально заявляют, что получать в ГАИ разрешение на установку ГБО не требуется. Соответствующий вопрос каждый желающий может направить как в ЦБДД и АС, так и в УГАИ МВД Украины и возить с собой полученный ответ в качестве второго «железного» аргумента.

Гораздо реже встречаются претензии по пункту 31.1 ПДД, который гласит, что техническое состояние транспортных средств и их оборудования должно отвечать требованиям стандартов, касающихся безопасности дорожного движения и охраны окружающей среды, а также правил технической эксплуатации, инструкций предприятий-производителей и другой нормативно-технической документации. В этом случае тоже вполне достаточно предъявить вышеупомянутую справку от установщика ГБО или аналогичную справку, но с акцентом на том, что установленное оборудование отвечает требованиям стандартов, правил и т.д. Кстати, установщики в подобных случаях легко идут на контакт, так как прекрасно понимают, что помощь автовладельцам в избавлении вымогателей поможет им привлечь новых клиентов.

И наконец, достаточно распространены претензии по п. 30.1 ПДД, который гласит, что владельцы механических транспортных средств должны зарегистрировать (перерегистрировать) их в ГАИ независимо от их технического состояния на протяжении 10 дней с момента приобретения (получения), таможенного оформления или все точки на «і». Пока же автовладельцам приходится рассчитывать только на себя. Но и в этом случае несложно доказать свою правоту.

взято тут

Зрозуміло, що ми тут теж істину не знайдемо, але цікаво почути, хто що тут в нас думає на цю тему... Почути хто як їздить... Хто вирішив не марнувати свої нерви та час і реєстрував (і як), а хто ні... Хто як відмазувався, хто влітав, і т.д.

[Hockins]

Я ГБО зареэстрував. Просто щоб спати спокійно. Давно то було то вже не пам'ятаю чого вартувало. Хоча маю знайомих які їздять без реєстрації. Тут вже хто собі як хоче.

[Саня]

Раніше було, що за машину з зареєстрованим ГБО менше транспортного податку треба було платити. Знижка, здається 50%. Гроші за реєстрацію поступово відбивалися, а зараз який сенс реєеструвати?

[drozl]

Я знаю "козацький спосіб". У випадку використання балона-"бублика" (замість запаски) попросити встановити заправочний клапан в непомітному місці- під номером чи лючком бензобака (дайці цікавляться записом в техпаспорт саме коли його побачать). Ну, звичайно на свій страх і ризик, "не повторюйте дома", і допоки знов не ввели техогляд.

[jack74]

Я знаю "козацький спосіб". У випадку використання балона-"бублика" (замість запаски) попросити встановити заправочний клапан в непомітному місці- під номером чи лючком бензобака...

цього недостатньо. ДАЙці чують запах газу, тоді заглядають під капот (типу звірити номер кузова) і виявляють там, звичайно, газовий редуктор.

[drozl]

В кого машина воняє газом тому варто готуватися до набагато більших неприємностей, ніж дайці...

[jack74]

В кого машина воняє газом тому варто готуватися до набагато більших неприємностей, ніж дайці...

воняє не машина, а з вихлопної, специфічний запах. Ти думаєш, бензин безпечніший, ніж газ?

[Kidubon]

якщо все файно налашоване то нічого не чути і не "воняє"...за 1.5 років користування ГБО не разу не спитали за Газ, хоча і вписаний...

[jack74]

якщо все файно налашоване то нічого не чути і не "воняє"...за 1.5 років користування ГБО не разу не спитали за Газ, хоча і вписаний...

ти хочеш сказати, що запах з вихлопної в тебе такий же, як і від бензину? та ну

А не запитували може якраз того, що бачили, що вписаний. Техпаспорт то вони ж дивляться в першу чергу. А побачивши, що газ там відмічений, то про що вже питати...

[jack74]

цікаві результати голосування... багато вважають, що потрібно реєструвати... Хочеться почути чому... Щоб не марнувати часу і нервів, доводячи ДАЙцю, що ти не верблюд, чи тому, що знають нормативні акти, які змушують все ж реєструвати...

----

я цікавлюсь не за-для потролити тему, я просто сам стою перед цією дилемою, реєструвати чи не варто...

ДАЙцям мені не раз доводилось прямо на місці доводити, що вони осли, але тут я поки ще не розібрався... Хочеться все ж бути впевненим, що ти правий...

[SysR]

Хочеться почути чому...

32. ОКРЕМІ ПИТАННЯ ДОРОЖНЬОГО РУХУ, ЩО ПОТРЕБУЮТЬ УЗГОДЖЕННЯ З ДЕРЖАВТОІНСПЕКЦІЄЮ

32.1. З органами Державтоінспекції узгоджуються:

[...]

є) переобладнання транспортних засобів.

[...]

Ніби однозначна відповідь знаходиться в ПДР. Формально будь-яке внесення змін в конструкцію/деталі/обладнання авто може вважатись переобладнанням.

[jack74]

м-да...

Знайшов ось такий закон

ПОСТАНОВА КАБІНЕТУ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ від 21 липня 2010 р. N 607 "Про затвердження Порядку переобладнання транспортних засобів"

[SysR]

Постанова КМУ від 21 липня 2010 р. N 607

1. Цей Порядок визначає процедуру переобладнання транспортних

засобів, призначених для експлуатації на вулично-дорожній мережі

загального користування, що призводить до зміни повної маси та її

розподілу по осях, розміщення центру ваги, типу двигуна, його ваги

і потужності, колісної бази чи колісної формули, системи

гальмового і рульового керування та трансмісії, зокрема для роботи

на газовому моторному паливі та альтернативних видах рідкого і

газового палива (далі - переобладнання транспортного засобу).

Так підійде?

[SysR]

Крім того є ще 1 цікавий пункт:

10. Строк дії документа про погодження становить один рік з дня його видачі.

Було б добре якби цю постанову розтлумачили юристи.

[jack74]

Так підійде?

да, дякую, підійде Я вже теж знайшов...

...да, мудаки... Що-небудь навидумують, аби бабки здирати... Весь цивілізований світ сприяє впровадженню альтернативних джерел енергії, а наш Гондурас як завжди...

Крім того є ще 1 цікавий пункт:

10. Строк дії документа про погодження становить один рік з дня його видачі.

Було б добре якби цю постанову розтлумачили юристи.

Це мається на увазі погодження можливості переобладнання. Тобто ДО самого переобладнання нам ДОЗВОЛЯЮТЬ (мать їх!) переобладнати, і видають отой "документ". І ми йдемо і переобладнуємо... От на це нам типу рік часу і є. А не встигли переобладнати - знову просимо подаємо заяву про погодження можливості переобладнання

5. Для переобладнання транспортного засобу в індивідуальному порядку власник або його представник подає до спеціально уповноваженої організації заяву про погодження переобладнання транспортного засобу (далі - заява про погодження), в якій зазначаються відомості про транспортний засіб, вид переобладнання, а також технічна та інша інформація, необхідна для проведення переобладнання. До заяви про погодження додаються копії свідоцтва про реєстрацію транспортного засобу та акта проведення його огляду.

[SysR]

Виходить необхідно погоджувати і перереєстровувати.

18. Перереєстрація транспортного засобу, що переобладнаний,

проводиться реєстраційно-екзаменаційним підрозділом

Державтоінспекції МВС відповідно до Порядку державної реєстрації

(перереєстрації), зняття з обліку автомобілів, автобусів, а також

самохідних машин, сконструйованих на шасі автомобілів, мотоциклів

усіх типів, марок і моделей, причепів, напівпричепів, мотоколясок,

інших прирівняних до них транспортних засобів та мопедів,

затвердженого постановою Кабінету Міністрів України

Весь світ живе по написаним законам, а наш менталітет чомусь завжди старається їх обійти. Де гарантії того що якийсь кулібін не поставить собі ГБО невизначеного походження і воно не взірветься на дорозі з іншими ТЗ. До цього було б варто додати ще проходження ТО для самого ГБО щоб виявити всілякі його пошкодження, газ все ж таки.

[jack74]

ПОСТАНОВА КАБІНЕТУ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ від 7 вересня 1998 р. N 1388 "Про затвердження Порядку державної реєстрації (перереєстрації)..."

тут в п.8 сказано:

Для державної реєстрації транспортних засобів, що перебували в експлуатації і зняті з обліку в підрозділах Державтоінспекції, крім зазначених у цьому пункті документів, що підтверджують правомірність їх придбання, подається свідоцтво про реєстрацію транспортного засобу (технічний паспорт) та копія реєстраційної картки, що додається до свідоцтва про реєстрацію транспортного засобу на пластиковій основі, з відміткою підрозділу Державтоінспекції про зняття транспортного засобу з обліку. Переобладнання (крім переобладнання для роботи на газових паливах), відчуження, передача права користування і (або) розпорядження придбаних транспортних засобів, не зареєстрованих у підрозділах Державтоінспеції, не допускається. { Абзац одинадцятий пункту 8 із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ N 600 ( 600-2012-п ) від 27.06.2012 }

... тобто типу допускається...?...

Весь світ живе по написаним законам, а наш менталітет чомусь завжди старається їх обійти. Де гарантії того що якийсь кулібін не поставить собі ГБО невизначеного походження і воно не взірветься на дорозі з іншими ТЗ. До цього було б варто додати ще проходження ТО для самого ГБО щоб виявити всілякі його пошкодження, газ все ж таки.

Менталітет тут не до чого. Закони в нас пишуть так, що виконувати їх цивілізовано не виходить. Все через ..опу

а на рахунок кулібіна - ну, той же кулібін може й бензин так переробити, що взірветься. Газ нічим не небезпечніший за бензин.

Крім цього передбачено ж і так, що не допускається експлуатувати з порушенням норм, стандартів і т.д. Тобто має бути відповідна довідка від сертифікованої фірми про відповідність.

Документами про відповідність переобладнаних транспортних засобів вимогам безпеки дорожнього руху є:

- для транспортних засобів, переобладнаних суб'єктами господарювання, які ...(наявність необов'язкова для транспортних засобів, переобладнаних для роботи на газових паливах), ...

- для транспортних засобів, переобладнаних в індивідуальному порядку, а також транспортних засобів, переобладнаних для роботи на газових паливах, - акт технічної експертизи (крім переобладнаних автобусів) за формою згідно з додатком 5 або сертифікат відповідності, виданий випробувальною лабораторією (центром),що має атестат акредитації відповідної галузі та повноваження щодо проведення перевірки технічного стану транспортних засобів, органом з оцінки відповідності, що визнаний та призначений в установленому порядку проводити процедуру сертифікації транспортних засобів, чи підприємством, що має сертифікат відповідності державної системи сертифікації УкрСЕПРО з установлення відповідності конструкції переобладнаного транспортного засобу умовам (вимогам), викладеним у документі про погодження переобладнання. { Абзац четвертий пункту 37 в редакції Постанови КМ N 471 ( 471-2012-п ) від 31.05.2012 }

А от яким боком сюди ДАІ тулиться і свій куш рве (невідомо за що) - я ну ніяк не розумію. Що, запис в техталоні щось гарантує? від чогось вберігає? Абсолютно ні. А гроші деруть.

[DClutsk]

регистрировать надо. если гбо не вписано в техпаспорт, это расценивается гайцами как несоответствие типа топлива (как если у вас бензиновый мотор, а в техпаспорте дизель), что тянет за собой 800грн штрафа и постановку на штрафплощадку

[jack74]

регистрировать надо. если гбо не вписано в техпаспорт, это расценивается гайцами как несоответствие типа топлива (как если у вас бензиновый мотор, а в техпаспорте дизель), что тянет за собой 800грн штрафа и постановку на штрафплощадку

конкретно, пункт кодексу?

[DClutsk]

конкретно, пункт кодексу?

конкретно не помню, то-ли несоответствие типа топлива, то-ли регистрационных данных. как-то так

[Andreyxxx]

Я щось непойму на одних сайтах пишуть потрібно реєструвати на інших ні, так яка остаточна відповідь ???

[jack74]

а де саме пишуть, що "ні"?

До речі, доцільність реєстрації чи нереєстрації можна дуже просто прорахувати.

Реєстрація коштує десь 1000 грн. Це треба поділити на суму "одноразової оплати дозволу" прямо на місці інспектору і ми будемо знати, за скільки разів ця сума все-одно від нас уйде, тільки в розстрочку (час, нерви я вже до уваги не беру)

Отже, для нашого рівняння нам треба знати "суму "одноразової оплати дозволу" прямо на місці інспектору"

Ну, хтось може з власного досвіду таку невідому нам прояснити?

І як часто?

[Andreyxxx]

Да 1000 грн це не багато, але моє авто зареєстроване не на мене а на мужика якого я в очі не бачив + воно стоїть в київському МРЕВ

[jack74]

Да 1000 грн це не багато, але моє авто зареєстроване не на мене а на мужика якого я в очі не бачив + воно стоїть в київському МРЕВ

а ти думаєш у всіх останніх зареєстровано прямо на них?

Більша половина власників б/у авто купували їх по дорученнях.

А ти як?

[DClutsk]

на месте 100-200грн, он наглости ДПСника зависит.

регистрировать надо, хотели отменить обязаловку, но так и не приняли

по новым, измененным, правилам регистрации можно в Луцке снять/поставить машину стоящую на учете в другой области