Коронавірус, і реакція на нього.

[nickel]

1 час назад, $ΩLΩMΩN сказал:

 

5-6 см. в ніс засунути трубку треба. Жесть!

Це ти просто про бронхоскопію не чув.

[Ромко]

1 година тому, $ΩLΩMΩN сказано:

5-6 см. в ніс засунути трубку треба. Жесть!

Просто засунути трубку в ніс не страшно, не раз таке в лора робили (така штучка з камерою). От шкрябати там то вже напевно інша справа.

[natalka)]

6 часов назад, yucore сказал:

Напевно в даному випадку залежить від медперсоналу. У Львові в Параскеви брали забір з двох нізрів і горла

ПО виклику сімейного лікаря, в нас в Луцьку на дому роблять забір також носоглоткового змиву через ніс, так як на відео, що опублікував  Selbeor  , тільки всовують палочку по черзі в 2 ноздрі плавно її прокруючи вздовж осі. Так не приємно, сльози набігають на очі, але це природній рефлекс. Нічого страшного і аж такого болючого. Є процедури набагато болючіші... Мені кров з вени брати теж больно.

А оце як на відео зображено забір через рот також іде зі стінки. Так от в Гемо Медика беруть не зі стінки, а вокруг оцієї "вісюльки". 

Хто знає в чому різниця, що взяти забір зі стінки носоглотки, а що просто з ротової порожнини?

 

[rrid]

Тим часом, "британські вчені" продовжують дивувати лити воду на млин Нокіана:

Цитувати

попередні результати дослідження команди британських вчених з King’s College у Лондоні.

Спостерігаючи за 90 пацієнтами, вони виявили, що рівні антитіл, здатних знищити вірус, сягали піку приблизно за три тижні після появи симптомів, але потім вони швидко втрачали силу.

Через три місяці лише у 17% пацієнтів зберігався іммунінет до вірусу.

У решти рівень антитіл знизився у 23 рази.

https://fakty.com.ua/ua/lifestyle/zdorove/20200714-imunitet-do-covid-19-znykaye-za-try-misyatsi-doslidzhennya/

https://www.radiosvoboda.org/a/Imunitet-koronavirus/30725103.html

халепа ще й в тому, що про це ж заявляли й вчені інших країн - наприклад, Іспанії, США https://wz.lviv.ua/news/412383-bioloh-poiasnyla-u-koho-formuietsia-imunitet-do-koronavirusu, Німеччини https://www.ukrinform.ua/rubric-world/3062303-koronavirus-ne-dae-trivalogo-imunitetu-institut-koha.html, Китаю

як не дивно, висновки вчених по цьому факту розділились :)))

Цитувати

Covid-19, швидше за все, стане таким же поширеним захворюванням, як звичайна застуда

швидше за все, одне щеплення не зможе захистити людину від коронавірусу надовго

і

Цитувати

«В світлі цих результатів, будь-яка пропозиція досягти колективного імунітету через природнє інфікування – не лише дуже неетична, але і недосяжна», – заявляють автори дослідження проведеного в Іспанії, результати якого було опубліковано в медичному науковому журналі «Ланцет».

 

але мені особисто, в світлі наявної інформації та відсутності масових захворювань прикордонників, стюардес, пілотів, водіїв, працівників аеропортів та пунктів пропусків по всьому світі (люди, які в першу чергу контактують з транзитними потоками людей) - більше подобаються висновки швейцарського вченого:

Цитувати

Sars-CoV-2 - не новий вірус

У дослідженні швейцарського вченого Біди Штадлера повідомляється, що коронавірус - це звичайне сезонне захворювання, а безсимптомних носіїв не існує: у цих людей є імунітет до возбудітедю COVID-19 і заразити інших вони не можуть.

У боротьбі з коронавірусом по всьому світу були допущені помилки, заявив мікробіолог, почесний професор і колишній директор Інституту імунології Бернського університету Біда Штадлер. Його дослідження опублікував портал Американської академії медицини за продовження життя.

На думку Штадлера, в боротьбі з коронавірусів допущено ряд помилок.

І перш за все вчений спростовує ексклюзивність вірусу. Коронавірус Sars-CoV-2 - це не повністю новий вірус, він схожий на інші; він подібний до сезонному вірусу, що викликає простуду, який мутує і зникає влітку. Тому, наприклад, "багато ветеринарних лікарів були роздратовані заявою про новизну коронавирусу, оскільки вони до цього роками прищеплювали від нього кішок, собак, свиней і корів".

Небезпека коронавирусу полягає у відсутності імунітету від нього, вважали вчені. Однак досліджень, які підтверджують це, не проводили.

"Це була не наука, а чиста спекуляція, заснована на інтуїції, яку всі повторили один за одним", - заявив Штадлер.

На підтвердження цього вчений наводить дані, що коронавірус надав менший вплив в тих районах Китаю, де раніше відбулися спалахи вірусу SARS.

"Це явний доказ, що наша імунна система вважає SARS і коронавірус принаймні частково схожими і що один вірус може захистити нас від іншого", - вважає він.

Також дослідник наводить як приклад дослідження німецьких вчених. Згідно з ним, у 34% жителів Берліна, не хворіли на COVID-19, виявлено набутий імунітет, за який відповідають Т-клітини. Це означає, що ці клітини, знаходячи у Sars-CoV-2 схожу структуру зі збудниками звичайної застуди, борються з ним, відзначає Штадлер.
Те, що епідеміологи не вірили в сезонність коронавирусу, призвело до складання невірних моделей і прогнозів.

"Коли початкові найгірші сценарії ніде не збулися, деякі все ще чіпляються за моделі, що пророкують другу хвилю", - вказує Штадлер.

Не існує і безсимптомних носіїв коронавирусу: у них, як і у більшості дітей, які не ввійшли в групу ризику, є імунітет до захворювання, заявив учений. Помилка сталася через те, що тести на коронавірус нездатні визначити, чи живий вірус досі або вже пригнічений імунною системою, і в підсумку може прийняти за активне захворювання "крихітні зруйновані частини вірусу".

"Ймовірно, що велике число щоденних повідомлень про зараження відбувається виключно через вірусне сміття", - вказує Штадлер.

"Твердження, що ті, хто хворіють без симптомів, все ще можуть заражати інших людей хибне. У "здорових" хворих в горлі було б стільки вірусу, що у звичайній розмові між двома людьми було б достатньо, щоб здоровий заразив іншого здорового", - говорить учений.

Якщо вважати, що у так званих безсимптомних носіїв вірус вже пригнічений, вони вже не можуть поширювати захворювання, вважає Штадлер.

"Зараз вірус зник. Можливо, він повернеться взимку, але це не буде друга хвиля. Тим молодим і здоровим людям, які в даний час ходять з маскою на обличчі, було б краще носити шолом, тому що ризик того, що щось впаде їм на голову, більше, ніж ризик серйозно заразитися коронавірусом", - заявив Штадлер. А взимку "люди, які все одно захворіють, можуть надіти свої маски, щоб показати іншим, чому вони навчилися від цієї пандемії", - підсумував учений.

https://zn.ua/ukr/WORLD/bezsimptomnoho-covid-19-ne-isnuje-shvejtsarskij-imunoloh.html

 

халепа в тому, що факт "зникання" імунітету може бути інтенсивно використаний прихильниками перманентного карантину й обмежень...

[rrid]

13 годин тому, natalka) сказано:

Хто знає в чому різниця, що взяти забір зі стінки носоглотки, а що просто з ротової порожнини?

просто в ротовій порожнині теоретично "чистіше" й "менш комфортно" вірусам - ми ж не чистимо носоглотку, як зуби?

але вся різниця може нівелюватись хибнопозитивними й хибнонегативними тестами - по-перше, тест може бути негативним коли неправильно взяли матеріал, по друге - коли вірус тільки проник і тільки починає розмножуватись, але в обох цих випадках вірус присутній, так і може бути позитивним коли живих вірусів в організмі не залишилось: "Штадлер вважає, що тести на коронавірус не здатні визначити, чи живий вірус досі або вже пригнічений імунною системою, і в підсумку може прийняти за активне захворювання «крихітні зруйновані частини вірусу»."

 

крім того, в теста завжди повинна бути "паспортна похибка"

не маю наразі даних щодо ПЛР, але щодо експрес-тестів сканадалів було більше, ніж досить: “До 80% зі 150 тис. портативних наборів для швидкого тестування на коронавірус, які Китай надіслав Чеській республіці цього місяця, - браковані”, - повідомляє видання.", "Подібна проблема спіткала й Іспанію. У цій країні китайські швидкі тести показували правильні результати всього в 30% випадків." https://www.ukrinform.ua/rubric-world/2905937-kitaj-prodav-ispanii-ta-cehii-brakovani-testi-na-covid19-zmi.html

[YVitaliy]

Тобто, якщо новий-старий коронавірус - це сезонне захворювання, то в Китаї він буде спалахувати в грудні, в Італії - Франції etc. на початку весни, а в нас в квітні-травні? І продовжуватись, мінімум, до середини літа? Але, судячи з кривого перекладу - це черговий "вброс" роскитайфейкпропаганди.

[rrid]

30 хвилин тому, YVitaliy сказано:

Тобто, якщо новий-старий коронавірус - це сезонне захворювання, то в Китаї він буде спалахувати в грудні, в Італії - Франції etc. на початку весни, а в нас в квітні-травні? І продовжуватись, мінімум, до середини літа? Але, судячи з кривого перекладу - це черговий "вброс" роскитайфейкпропаганди.

це ти в першоджерелі https://www.worldhealth.net/news/why-everyone-was-wrong/ знайшов "кривий переклад" і черговий "вброс" роскитайфейкпропаганди?

чи ти свої висновки ліпиш з машинного перекладу руськоязичного Зеркала нєдєлі?

[Єретик]

26 хвилин тому, rrid сказано:

це ти в першоджерелі https://www.worldhealth.net/news/why-everyone-was-wrong/

 

This article is about Switzerland and it does not suggest that the situation is exactly the same globally.

[rrid]

16 хвилин тому, $ΩLΩMΩN сказано:

 

This article is about Switzerland and it does not suggest that the situation is exactly the same globally.

яя, натюрліх! світзерляндський коронавірус ковід-19 - він же не такий, як в Ухані, там може й ринків свіжини таких і немає?

не парся. жодного стосунку до Саломена світзерляндський прохвесор не має і не може мати. забудь.

 

[Єретик]

6 хвилин тому, rrid сказано:

не парся. жодного стосунку до Саломена світзерляндський прохвесор не має і не може мати. забудь.

 

Злив зараховано.

[Єретик]

1 година тому, rrid сказано:

це ти в першоджерелі https://www.worldhealth.net/news/why-everyone-was-wrong/ черговий "вброс"

 

This is merely a look at the current situation via a perspective/outlook different from what is being portrayed in the media. Regardless of whether it is correct or not, it does make.

 

А ви хіба не побачили у вашому ж посиланні, що це вброс?

[rrid]

2 хвилин тому, $ΩLΩMΩN сказано:

 

This is merely a look at the current situation via a perspective/outlook different from what is being portrayed in the media. Regardless of whether it is correct or not, it does make.

 

А ви хіба не побачили у вашому ж посиланні, що це вброс?

хто тут?

вашадумкадужеважливадлянас, аффтарпєшиісчо (с)н.м.

можу порадити купити окуляри, вивчити букви, й купити словника

[SunSeth]

Шах и мат антивакцинаторы!

Намеки на то, что вакцинация от туберкулеза вакциной БЦЖ заметно снижает шансы на тяжелое течение коронавирусной инфекции были уже давно. Еще в самом начале пандемии врачи и ученые заметили, что смертей от вируса заметно меньше в странах с большим охватом вакцинацией БЦЖ.

[Люда Віскунець]

16 минут назад, SunSeth сказал:

Шах и мат антивакцинаторы!

Намеки на то, что вакцинация от туберкулеза вакциной БЦЖ заметно снижает шансы на тяжелое течение коронавирусной инфекции были уже давно. Еще в самом начале пандемии врачи и ученые заметили, что смертей от вируса заметно меньше в странах с большим охватом вакцинацией БЦЖ.

Це ще довести потрібно! А так просто підігнали данні під  БЦЖ і все.

[SunSeth]

9 хвилин тому, Люда Віскунець сказано:

Це ще довести потрібно! А так просто підігнали данні під  БЦЖ і все.

Я Вас розумію.

[YVitaliy]

3 годин тому, rrid сказано:

"вброс"

Ну, добре, не вброс а експертна думка, з якою я не погоджуюсь. Бо: якщо вірус старий, то де він був раніше? Якщо ж новий, то до чого тут порівняння з SARS 2003, котрий вбивав практично миттєво, у порівнянні з теперішнім коронавірусом? На рахунок сезонності - отже, раз вірус не старий, то десь у автора будуть пруфи, що у нього є машина часу, і він побачив у майбутньому, що COVID-19 викликає лише застуду, людина чмихає, п'є чай з лимончиком і виздоровлює. Це до чого - просто практика показує зовсім інше. Або справді в Швейцарії не такий якийсь коронавірус, або - вброс.

[Єретик]

2 годин тому, SunSeth сказано:

 в самом начале пандемии врачи и ученые заметили, что смертей от вируса заметно меньше в странах с большим охватом вакцинацией БЦЖ.

 

Ну да, бігом побіжать за вакциною. Їх не лякає 2 млн. смертей в рік від туберкульозу. А в існування ковід багато хто взагалі не вірить.

[Єретик]

[Waver]

Не знаю як у вас, а тут навіть курці перестали кашляти! 

Тепер, кашлянути на людях - ще хуже ніж перднути!

[bublik007]

5 хвилин тому, Waver сказано:

Не знаю як у вас, а тут навіть курці перестали кашляти! 

Тепер, кашлянути на людях - ще хуже ніж перднути!

І кашляють, і, прошу пардона, пердять)))

[Nokian]

39 хвилин тому, Waver сказано:

Не знаю як у вас, а тут навіть курці перестали кашляти! 

Тепер, кашлянути на людях - ще хуже ніж перднути!

У нас ось так.

І це десь п'ята частина 

 

[Waver]

3 minutes ago, Nokian said:

У нас ось так.

І це десь п'ята частина 

 

А що ти там робив?

[bublik007]

17 хвилин тому, Nokian сказано:

У нас ось так.

І це десь п'ята частина 

Ти на морі?))))

[Nokian]

15 хвилин тому, Waver сказано:

Бо на нашому озері, на тих всього декількох відкритих пляжах ось так

По якому принципу вони їх відкривають?

[romanc]

14 часов назад, Waver сказал:

Бо на нашому озері, на тих всього декількох відкритих пляжах ось так

Як взагалі там можна заразитись? Валяєшся на гарячому пісочку за декілька метрів від інших і так само купаєшся, їжу та воду маєш свою з дому... який шанс що поряд буде хтось хворий і та зараза до тебе долетить, та ще й в достатній кількості для зараження попасти в організм?

А вруг заразный пукнет в озере.