Чому не можна виправдовуватися?

[Алина Радужная]

Існує думка,я б сказала,навіть, твердження, що, якщо ти виправдовуєшся, то ти винен. Хотілося би ваших думок з того приводу. Я,наприклад, "виправдання "прирівнюю до "внесення ясності". І коли переді мною виправдовуються, вважаю це проявом поваги, тобто людині не в напряг поянити, роз'яснити ситуацію і вона переживає, щоб я нічого про неї не дай бог не подумала ,а значить їй не все рівно на мене і мою думку. 

[Алина Радужная]

  В 16.05.2016 в 21:27, fedir сказав:

Аліна, якшо людина виправдовується значить вона винна, це так завжи....

Показати  

Ок, перед слідчим теж ,виходить, не можна виправдовуватись,адже принцип є принцип?

[Shkoder]

типова життєва ситуація. жінка нав'язує чоловікові якусь хибну провину, щоб потім на цьому зіграти. тобто створює відчуття провини. виправдання в даному випадку – шлях до втрати ресурсів, як емоційних, так і матеріальних, бо "провину" доведеться "задобрити", а ще присутнє приниження власної гідності. розумна тактика – контрнаступ з самого початку, причепитися до тону та неповаги співрозмовника. а "вносити ясність" краще дійсно в слідчого, та й не всякого )

[guest]

  В 16.05.2016 в 21:22, Алина Радужная сказав:

І коли переді мною виправдовуються, вважаю це проявом поваги, тобто людині не в напряг поянити, роз'яснити ситуацію і вона переживає, щоб я нічого про неї не дай бог не подумала ,а значить їй не все рівно на мене і мою думку. 

Показати  

ти зараз перед нами виправдовуєшся?

[Алина Радужная]

  В 16.05.2016 в 22:42, guest сказав:

ти зараз перед нами виправдовуєшся?

Показати  

Я з тобою намагаюсь порозмислити на тему,розгортаючи її

[Алина Радужная]

  В 16.05.2016 в 22:34, Shkoder сказав:

типова життєва ситуація. жінка нав'язує чоловікові якусь хибну провину, щоб потім на цьому зіграти. тобто створює відчуття провини. виправдання в даному випадку – шлях до втрати ресурсів, як емоційних, так і матеріальних, бо "провину" доведеться "задобрити", а ще присутнє приниження власної гідності. розумна тактика – контрнаступ з самого початку, причепитися до тону та неповаги співрозмовника. а "вносити ясність" краще дійсно в слідчого, та й не всякого )

Показати  

Якщо чоловік не винен,то йому краще виправдатись,але без розмазні(конкретно і по темі і об'язково однократно). Якщо він це робить,то мудра жінка(а в нас більшість жінок-мудрі),то в процесі його пояснень все зрозуміє і тема буде закрита. Якщо чоловік каже:" Я не збираюсь виправдовуватися!",то " пиши пропало"-ця тема не закрита, і може в будь-який момент взірватися проблемою. 

[Zheny@]

Виправдатися і внести ясність - діаметрально протилежні речі.

 

Виправдатися - це внести правду. Добитися правди (Як  в суді - виправдовують)

А от внести ясність - це коли ситуація заплутана чи якась фігня мутна, не зрозуміла. Вносять ясність. Проясняють.

 

[Алина Радужная]

  В 17.05.2016 в 05:27, Zheny@ сказав:

Виправдатися і внести ясність - діаметрально протилежні речі.

 

 

Показати  

Ти можеш навести приклади,де буде яскраво видно цю різницю?

[Zheny@]

Тобі клеять крадіжку мобільного телефону в салоні зв'язку. Що ти робитимеш?

Вносити ясність? Чи виправдовуватися?

 

Ще щось?

[MANJAK11]

  В 17.05.2016 в 05:38, Алина Радужная сказав:

Ти можеш навести приклади,де буде яскраво видно цю різницю?

Показати  

Я можу :

Заява дружини : 

1 Десь пропала пляшка горілки - все, що буде сказано чоловіком після такої заяви  - це внесення ясності

2 Ти випив пляшку горілки - все, що буде сказано чоловіком після такої заяви - це виправдання

[Zheny@]

  В 17.05.2016 в 05:49, MANJAK11 сказав:

1 Десь пропала пляшка горілки

Показати  

не так трошки.

"щось я не можу знайти пляшку горілки" - вона так скаже.

 

[Deemon]

  В 17.05.2016 в 05:05, Алина Радужная сказав:

Якщо чоловік не винен,то йому краще виправдатись,але без розмазні(конкретно і по темі і об'язково однократно)

Показати  

один раз правою в щі, хватить?
 

[Shkoder]

  В 17.05.2016 в 05:05, Алина Радужная сказав:

Якщо чоловік не винен,то йому краще виправдатись,але без розмазні(конкретно і по темі і об'язково однократно).

Показати  

 

виправдання в такому разі ставить чоловіка на ступінь нижче, чого жінка, звісно й хоче. підлеглий? прогнувся? значить робитимеш що мені треба.  створення хибного комплексу провини – один з найбільш розповсюджених методів маніпуляції. нав'язування "виправдання" – головна частина "сценарію"

 

  В 17.05.2016 в 05:05, Алина Радужная сказав:

Якщо він це робить,то мудра жінка(а в нас більшість жінок-мудрі),то в процесі його пояснень все зрозуміє і тема буде закрита.

Показати  

 

не мудрі, а хитрі – розрізняйте будь ласка ці поняття. мудра жінка, а таких насправді дуже мало, ніколи не поставить чоловіка в ситуацію, коли йому потрібно буде виправдовуватися.

 

 

[Алина Радужная]

  В 17.05.2016 в 05:44, Zheny@ сказав:

 

 

Ще щось?

Показати  

По-перше, що це за тон?На мою думку, без внесення ясності не може бути і виправдання, тобто другого без першого не буває,тому не розділяю ці поняття,так як ти,з одного випливає інше

[mix_forever]

Жень, ану швиденько поясни кобіті, шо то за тон такий?))))

Алінко, до п"ятниці ще далеко, рано такі теми створювати

[Алина Радужная]

  В 17.05.2016 в 05:49, MANJAK11 сказав:

Я можу :

Заява дружини : 

1 Десь пропала пляшка горілки 

Показати  

Ну,я би це скоріше назвала не заявою і претензією жінки, а констатацією факту, що пропала горілка, тому на мою думку, тут ні виправдовуватися, ні вносити ясність не потрібно. Це звичайний діалог. Потреба у виправдовуваннях виникає,коли є якась претензія або заява з чиєїсь сторони. Ми розглядаємо саме в цьому контексті різницю між виправданнями і внесеннями ясності

[Zheny@]

  В 17.05.2016 в 08:44, Алина Радужная сказав:

По-перше, що це за тон?

Показати  

Це інтернет.....тут можуть і на. потрібно бути готовому до всього!

  В 17.05.2016 в 05:49, MANJAK11 сказав:

Заява дружини : 

1 Десь пропала пляшка горілки

Показати  

  В 17.05.2016 в 08:53, Алина Радужная сказав:

Ну,я би це скоріше назвала не заявою і претензією жінки, а констатацією факту, що пропала горілка, тому на мою думку, тут ні виправдовуватися, ні вносити ясність не потрібно. Це звичайний діалог. Потреба у виправдовуваннях виникає,коли є якась претензія або заява з чиєїсь сторони. Ми розглядаємо саме в цьому контексті різницю між виправданнями і внесеннями ясності

Показати  

 

Це пред'ява! Це зухвале звинувачення чоловіка у тому, що він "десь подів" пляшку горілки. І тут не ясність треба вносити, а реально відмазуватися, читай виправдовуватися.

А вносити ясність - це вже умова. Із багатьма пунктами, яка все повинна розставляти на свої місця ще до появи моменту виправдання.

[Алина Радужная]

  В 17.05.2016 в 07:18, Shkoder сказав:

 

виправдання в такому разі ставить чоловіка на ступінь нижче

 

 

Показати  

В яблучко!Ось де собака порилась. Але є декілька "але".Все наше життя -це суцільна маніпуляція і намагання бути вищим,ліпшим за когось. То що,тепер"в лес не ходить?"Ми всі з дитинства маніпулюєм батьками, потім друзями, вчителями, протилежною статтю.Хтось свідомо,хтось ні. А чи варто боятися тої маніпуляції,як більшість то робить. І чи так страшно опинитися нижче?Якщо всі такі горді будуть?Цікаве спілкування вийде)

[Алина Радужная]

  В 17.05.2016 в 08:59, Zheny@ сказав:

Це інтернет.....тут можуть і на. потрібно бути готовому до всього!

 

Показати  

От і явний приклад виправдання,далеко не прийшлось ходити. Скажіть,і що поганого в тому,що чоловік пояснив свою поведінку. І я зовсім не вважаю його нижчим за себе. Якщо б він цього не зробив, я би його невірно зрозуміла і вважала би хамовитим

[Алина Радужная]

  В 17.05.2016 в 08:49, mix_forever сказав:

 

Алінко, до п"ятниці ще далеко, рано такі теми створювати

Показати  

До п'ятниці я б забула,що хотіла створити ту тему)Дєвіч'я пам'ять,понімаєтє.

[Zheny@]

  В 17.05.2016 в 10:06, Алина Радужная сказав:

Скажіть,і що поганого в тому,що чоловік пояснив свою поведінку.

Показати  

пояснити і виправдати і внести ясність - ну ви вже вкурсі!

[AID]

  В 17.05.2016 в 05:05, Алина Радужная сказав:

Якщо чоловік каже:" Я не збираюсь виправдовуватися!",то " пиши пропало"-ця тема не закрита, і може в будь-який момент взірватися проблемою. 

Показати  

 

є купа справ, при вирішенні яких чоловік на питання "Чому?" може відповісти "Тому що так треба" без всяких виправдань і пояснень, і для жінки цього має бути достатньо (бо часто жінка всерівно не пойме чому чоловік прийняв таке рішення). інакше це вже є недовірою з її сторони, що грозить " в будь-який момент взірватися проблемою "

 

«В ошибках  женщины всегда виноват мужчина» - гласит  известная  восточная  мудрость.

просто треба пам'ятати, що жінка у всьому завжди буде звинувачувати чоловіка: у тому що приносить мало грошей, що довго сидить на роботі, що мало одягу, що мала шафа, що у нього не такий (телефон, автомобіль, гаманець, ...) як у чоловіка її подружки (не говорячи вже про помилки чоловіка) і завжди їй треба купа виправдань. не важливо як вона їх називатиме (поясненнями чи діалогом), вони будуть сприйматись саме як виправдання)

 

навіть створивши цю тему ТС чекає виправдань від присутніх тут чоловіків називаючи це "намагаюсь порозмислити на тему,розгортаючи її"

[vaz75]

  В 17.05.2016 в 10:10, Алина Радужная сказав:

До п'ятниці я б забула,що хотіла створити ту тему)Дєвіч'я пам'ять,понімаєтє.

Показати  

Не треба ВИПРАВДОВУВАТИСЯ, ми зрозуміли.

[vaz75]

Саме слово "виправдовуватися" - багатогране. І сенс його залежить від контексту ситуації.

[Алина Радужная]

Чому це не треба?Я як раз тільки ЗА виправдання