Стяжка і тепла підлога.

Garfild · 12 Березня, 2016 в 09:28

Привіт усім, хочу почути вашої думки і поради, буду робити теплу електричну підлогу і незнаю як краще і правильніше зробити стяжку, чи потрібно під саму стяжку ложити спеціальні голубі плати, чи можливо сильної плотності пінопласт буде достатньо, чи взагалі нічим не потрібно утеплювати стяжку і самих електричних тенів з відбиваючою фольгою буде достатньо ?

t0rik · 12 Березня, 2016 в 09:30

Стяжка і плотний пенопласт.

Garfild · 12 Березня, 2016 в 09:47

Привіт усім, хочу почути вашої думки і поради, буду робити теплу електричну підлогу і незнаю як краще і правильніше зробити стяжку, чи потрібно під саму стяжку ложити спеціальні голубі плати, чи можливо сильної плотності пінопласт буде достатньо, чи взагалі нічим не потрібно утеплювати стяжку і самих електричних тенів з відбиваючою фольгою буде достатньо ?

flashmax · 12 Березня, 2016 в 09:51

Фольгу точно не потрібно -з неї буде труха через деякий час.

І прикріпіть нормальне фото.

Garfild · 12 Березня, 2016 в 09:52

називаються ці голубі плати - експрудор.

Garfild · 12 Березня, 2016 в 09:54

іншого фото нажаль немає

12 Березня, 2016 в 10:01

Та хоча б переверніть, щоб шию не скрутити

romaxa11 · 12 Березня, 2016 в 10:40

Значить є декілька варіантів:

перший (якщо висота стяжки дозволяє встановлювати 2см екструдований пінополістирол (різного кольору, дуже міцний)): встановлюєте пінополістерол, на нього цупку, навіть армовану фольгу (є така) далі електричний кабель, далі стяжка. клей, плитка.

В даному варіанті фольга потрібна щоб не було контакту кабеля з пінопластом і щоб кабель не перегрівався в місцях дотику, тобто мав кругову тепловіддачу завдяки стяжці і фользі. Цей варіант має один мінус - інертність системи, бо кабль мусить прогріти стяжку виота якої від 3-5 см. Тобто потрібний певний час, щоб відчути тепло ногами.

другий варіант: пінополістирол, далі стяжка, далі вкладаєте кабель, заливаєте його самоирівнюючою (дог 1см товщина шару) або замазуєте клеєм і кладете плитку. Кабель має бути повністю в самовирівнюючій або в клеє, щоб навколо нього не було повітрної пустоти. Повітря фактично теплоізолятор і ця ділянка буде погано прогріватись, а кабель буде перегріватись в цих місцях. Плюс такого монтажу - швидкодія системи, кабель фактично під ногами, швидке нагрівання стяжки.

Ящо немає можливості вкласти пінополітирол (не дозволють пороги, чи обмежена висота стяжки), я б залива стжку практично до нуля і ставив би кабель, замазував би клеєм і ставив плитку. Ніякої "отражаючої фольги в такому разі не потрібно бо в стяжці вона нічого не отражає, а просто викинуті гроші.

І ще, якщо підлога в квартирі починаючи з другого поверх, то нафіг не потрібно ніяких пінопластів, сусід грітиме вам пдлогу і теплообмін між сусідом і вашою теплою підлогою буде мінімальним.

Garfild · 12 Березня, 2016 в 10:41

Garfild · 12 Березня, 2016 в 10:48

Garfild · 12 Березня, 2016 в 10:55

12 хвилин тому, romaxa11 сказано:

Значить є декілька варіантів:

перший (якщо висота стяжки дозволяє встановлювати 2см екструдований пінополістирол (різного кольору, дуже міцний)): встановлюєте пінополістерол, на нього цупку, навіть армовану фольгу (є така) далі електричний кабель, далі стяжка. клей, плитка.

В даному варіанті фольга потрібна щоб не було контакту кабеля з пінопластом і щоб кабель не перегрівався в місцях дотику, тобто мав кругову тепловіддачу завдяки стяжці і фользі. Цей варіант має один мінус - інертність системи, бо кабль мусить прогріти стяжку виота якої від 3-5 см. Тобто потрібний певний час, щоб відчути тепло ногами.

другий варіант: пінополістирол, далі стяжка, далі вкладаєте кабель, заливаєте його самоирівнюючою (дог 1см товщина шару) або замазуєте клеєм і кладете плитку. Кабель має бути повністю в самовирівнюючій або в клеє, щоб навколо нього не було повітрної пустоти. Повітря фактично теплоізолятор і ця ділянка буде погано прогріватись, а кабель буде перегріватись в цих місцях. Плюс такого монтажу - швидкодія системи, кабель фактично під ногами, швидке нагрівання стяжки.

Ящо немає можливості вкласти пінополітирол (не дозволють пороги, чи обмежена висота стяжки), я б залива стжку практично до нуля і ставив би кабель, замазував би клеєм і ставив плитку. Ніякої "отражаючої фольги в такому разі не потрібно бо в стяжці вона нічого не отражає, а просто викинуті гроші.

І ще, якщо підлога в квартирі починаючи з другого поверх, то нафіг не потрібно ніяких пінопластів, сусід грітиме вам пдлогу і теплообмін між сусідом і вашою теплою підлогою буде мінімальним.

дякую за відповідь, це будинок, розглядаю якраз другий варіант.

Anders · 12 Березня, 2016 в 11:46

Кругом на будівельних форумах пишуть, що фольгу давати не потрібно, бо вона руйнується від цементно-піщаного розчину. Аби не було прямого контакту кабеля з пінопластом: поверх пінопласту кладуть металеву сітку, до якої і кріплять стяжками кабель.

romaxa11 · 12 Березня, 2016 в 17:16

Є металізоване напилення на поролоні - це повна фігня з якого користі нуль, а є рулонна фольга з армуючою сіткою, по суті кусок тонкої бляхи, така не зруйнується під дією цементу, який хімічно активний декілька днів. Хоча сітка-рябиця дуже хороший варіант, оскільки ще й армує тонку стяжку, запобігаючи тріщинам бетону.

Kernel · 12 Березня, 2016 в 18:59

Встановили собі ось таку.

Монтаж також тут.

romaxa11 · 12 Березня, 2016 в 19:20

18 хвилин тому, Kernel сказано:

Встановили собі ось таку.

Монтаж також тут.

Це все офігенна штука, тільки в одної жіночки на дачі паркетна дошка вже горіла. Я не дуже впевнений що на них видають сертифікати якості, бо струм тече фактично тільки під тонким шаром ламінації. Короче, пильнуйте.

dimon18 · 12 Березня, 2016 в 22:15

подивіться на сайті Деві http://devi.danfoss.com/ukraine

Там все правильно написано, доречі фольга взагалі ніякої користі не дає в стяжці, це все маркетинговий хід, стелять плівку яка служить гідроізолятором, і помітками для укладки кабеля або труби. Тепло й так саме по собі вгору підіймається. Хочте - трать гроші на плівку з фольгою, всі тільки від того будуть раді))))

Garfild · 18 Березня, 2016 в 09:38

дякую усім велике, ось якраз на фірмі ,,Деvi,, і зупинились, а ви мені у цьому і допомогли, ще раз щиро дякую.

bormotuha · 18 Березня, 2016 в 13:38

On 12.03.2016 at 00:15, dimon18 сказано:

... доречі фольга взагалі ніякої користі не дає в стяжці, це все маркетинговий хід, стелять плівку яка служить гідроізолятором, і помітками для укладки кабеля або труби. Тепло й так саме по собі вгору підіймається. Хочте - трать гроші на плівку з фольгою, всі тільки від того будуть раді))))

Не говоріть небилиць - фольга виступає в ролі екрану інфрачервоних променів, якщо ви в курсі, що це таке.

vaz75 · 18 Березня, 2016 в 13:54

12 минуты назад, bormotuha сказал:

Не говоріть небилиць - фольга виступає в ролі екрану інфрачервоних променів, якщо ви в курсі, що це таке.

Ну не завсім так, фольга частково відбиває інфрачервоні промені (ІЧП) в повітряному середовищі, яке їх пропускає. Бетон не пропускає ІЧП, а поглинає їх, або при нагріванні бетону поверхня його випромінює ІЧП. Тому фольга в бетоні екраном не є.

bormotuha · 18 Березня, 2016 в 14:36

35 хвилин тому, vaz75 сказано:

Ну не завсім так, фольга частково відбиває інфрачервоні промені (ІЧП) в повітряному середовищі, яке їх пропускає. Бетон не пропускає ІЧП, а поглинає їх, або при нагріванні бетону поверхня його випромінює ІЧП. Тому фольга в бетоні екраном не є.

Правильно, але добавлю, що бетон поглинає (прогрівається) і в свою чергу віддає тепло в повітря, тобто підлога не прогріває сусіда знизу, тепловтрата зменшуюється.

vaz75 · 18 Березня, 2016 в 14:48

14 минуты назад, bormotuha сказал:

Правильно, але добавлю, що бетон поглинає (прогрівається) і в свою чергу віддає тепло в повітря, тобто підлога не прогріває сусіда знизу, тепловтрата зменшуюється.

Ні, фольга не сприятиме затриманню тепла в підлозі, а от пінопласт, ППС і тому подібне сприятимуть (бо ступінь теплопровідності фольги знааачно вища ніж у пінопласта)

dimon18 · 18 Березня, 2016 в 18:08

)))) я так розумію "bormotuha" сам не знає як насправді, і ще доказує. Я думаю що Ви можете жити з такою думкою що фольга в стяжці відбиває інфрачервоне проміння, тільки саме погано те що Ви іншим розказуєте неправду! Нічого вона не пропускає, я був на двох семінарах різних виробників теплої підлоги, це Санпол і Данфосс, і вона продають цю плівку "фольгу", на семінарах чітко сказали, що для того щоб переконати кінцевого споживача, в ідею було введено що фольга відбиває інфрачервоне проміння, а насправді, це міф, який розвіяно на експеременті на семінарі.

bormotuha · 18 Березня, 2016 в 20:34

2 годин тому, dimon18 сказано:

Нічого вона не пропускає, я був на двох семінарах різних виробників теплої підлоги, це Санпол і Данфосс, і вона продають цю плівку "фольгу", на семінарах чітко сказали, що для того щоб переконати кінцевого споживача, в ідею було введено що фольга відбиває інфрачервоне проміння, а насправді, це міф, який розвіяно на експеременті на семінарі.

Що потрібно покупцеві розкажуть у відділі реклами

Фольга допомагає рівномірно розподіляти тепло від нагрівальних елементів, але використовувати не саму фольгу, а вспінений поліетилен с фольгованою основою, так як сама фольга кородирує у бетоні і за декілька років руйнується. Мої знайомі, які професійно займаються сантехнічними роботами і монтажем парового опалення, встановленням котлів рекомендують використовувати не фольгу а плівку, типу такої http://prom.ua/p72823324-plenka-dlya-teplogo.html

fedor · 18 Березня, 2016 в 22:17

Покажу/розкажу як робив собі на кухню. Критику не приймаю, ібо часу не було зовсім і потрібно зробити було швидко якісно і дешево.

Після зриву лінолеуму наткнувся на щурячі нори (пустоту) під стяжкою. Щурі зжерли будівельне сміття і підлога провалювалась.

Це був джек пот

Скрытый текст

Перебив все перемішав з цементом і залив водою, аля сухомокра стяжка чернова. далі самовирівнюючою стяжкою - купував в епіку якийсь дешевий "Бауд...мауд" (не помню)

Скрытый текст

Далі кинув поліуретанову підкладку з тепловідбивачем (склеївши її між собою)

Верхом пішла інфрачервона плівка яку надивився в епіку.... охрєнів від ціни, порив в інеті і замовив з губернії вдвічі дешевше...

При монтажі вмонтував датчик температури по середині кімнати..

Скрытый текст

верхом кинув чудо плівку гідроізолятор, яка пропускає тепло і не пускає вологу. За тим урочисто вклали ламінад якогось 33 чи 34 класу куплений в новій лінії, ібо більше нігди такого не знайшов (там була примітка - мол спешал ту тепла підлога)

Скрытый текст