Інфрачервоні панелі для опалення

[jack74]

ну тож розкажіть, як же вони гріють?!

Де встановили (плінтуса, бічна панель, стеля, і т.д.)?

Якої температури повітря в приміщені?

За шафами не "цвіте"?

 

[Nikos]

 

Це у Вас додатковий нагрів?

Додатковий в одній кімнаті (далеко від котла, не сильно прогрівається), в листопаді інколи на вечір включав котел для іншої кімнати та кухні. 

 

 

Де встановили (плінтуса, бічна панель, стеля, і т.д.)?

Настінний

 

 

Якої температури повітря в приміщені?

Терморегулятор включається при 19, вимикається при 20

 

 

За шафами не "цвіте"?

Не зрозумів.

[jack74]

ну, коли повітря в кімнаті не "гуляє", то за шафами, котрі стоять під холодними стінами, може починати цвісти стіна, відсирівати задня стінка самої шафи, одяг починає віддавати цвіллю і т.д.

[Nikos]

Певне про це ще рано говорити ) Строк використання не такий великий.

[mykola]

ну тож розкажіть, як же вони гріють?!

Де встановили (плінтуса, бічна панель, стеля, і т.д.)?

Якої температури повітря в приміщені?

За шафами не "цвіте"?

В мене досвід використання ІЧ панелей ще малий, з початку жовтня. Трохи описано в цій темі:

http://board.lutsk.ua/topic/163006-яке-додаткове-опалення-вибрати/page-3

Ще можу доповнити:

- гріють вони добре, на робочій поверхні температура 80 градусів. Основна їх перевага, що прогрівають всю висоту кімнати більш-менш рівномірно і нагрівають предмети.

- панелі закріплені на відкритій стіні на висоті 140-150 см від підлоги.

- температура в кімнатах від 16 до 19, в одній 16-18 в іншій 17-19, при меншому значенні вмикається, при більшому - вимикається. Настроїти можна будь-яку температуру. Після вимкнення, панель поступово охолоджується хвилин 15-20.

- цвілі не замітив, короткий термін використання.

[jack74]

ну а по відчуттях? не так, як від "УФО", коли лице пашить, а повітря холодне?

 

Nikos, обігрівач встановлений в тебе де на стіні? Під вікном, певно, місце вже забите батареєю? 

 

Він, я так розумію, має нічим не затулятися, тобто має бути "пряма видимість"?

 

 

 

...і нагрівають предмети.

чув побоювання, що від цього можуть розсихатись дерев'янні меблі, двері... не помічалось таке?

 

[Nikos]

Спочатку хотів теплий плінтус на "холодну стіну", але мала дитина - гаряча поверхня, знайшлось місце на стіні. Як буде час зроблю фото.

[mykola]

ну а по відчуттях? не так, як від "УФО", коли лице пашить, а повітря холодне?

 

Nikos, обігрівач встановлений в тебе де на стіні? Під вікном, певно, місце вже забите батареєю? 

 

Він, я так розумію, має нічим не затулятися, тобто має бути "пряма видимість"?

 

 

 

...і нагрівають предмети.

чув побоювання, що від цього можуть розсихатись дерев'янні меблі, двері... не помічалось таке?

Термін використання малий, але при такій температурі (16-19 градусів)думаю, що не будуть розсихатися.

Загалом відчуття комфортні. Закривати обігрівачі не рекондується, тоді вони будуть працювати неефективно.

[Dream]

Мав змогу покористуватись панелями 600*600 375Вт. Виробника не скажу, бо нижче описане характерне для них усіх.
Дарма купував, бо занадто на них понадіявся.
Надіявся що вони будуть обігрівати дитячу, поки немає морозів і опалення у нашому багатоквартирному панельному будинку прикручене.
Далі цитую себе:
 

 

 

Добу користуюсь керамічними панелями для обігріву дитячої і спальні. Основного опалення вже який день немає - аварії на теплотрасі одна за одною. Температуру в дитячій підняв з +16 до +19.
За добу при в основному одночасній роботі двох панелей, + тв, + пк, + ноут, + холодильник лічильник нарахував 18 Квт. Для порівняння - за вересень було спожито 104 кВт.

 

Який виробник, яка потужність?

 

 ****. 370 Вт.  Площа обігріву 0,6*0,6=0,36 м.кв..

Для порівняння - площа обігріву ребра чавунної батареї з міжосьовою відстанню 500мм становить 0,254 м.кв..
Звідси задача:
В дитячій стоїть 6 чавунних ребер, які гріються до 40-60 градусів. Скільки треба керамічних панелей 600*600 з температурою нагріву 80 градусів щоб нагріти приміщення швидше за батареї? 

І да, ще статистики.

За 4 доби нормального використання електроприладів в квартирі + всьоночне використання 2х панелей електролічильник нарахував 75 кВт. 
З іншого боку 2*0,37Вт*4дні*24год=71 кВт/год.

 

[Nikos]

Фото як обіцяв. Висить на стіні між шафами.

[jack74]

Тобто, наскільки я зрозумів, це все ж більше реклама, ніж ефект. Тобто, як я й думав, кіловат електрики ніяким чудом не може стати трьома кіловатами

Іншими словами, кіловатний масляний обігрівач не можна замінити 300-ватною панелькою... А щоб панелька нагріла так само, треба  на ті ж самі 1000 ват...

 

А панелька дорожча

[rrid]

більшість електропанелей з таким самим успіхом можна назвати "інфрачервоними", як і будь-який чавунний радіатор, чи кахельну грубку (пічку) - на відміну від деяких моделей того ж УФО (які гріють предмети, на які спрямовані, а не повітря), чи звичайної лампи розжарювання.

а щоб отримати 10кВт тепла - треба "спалити" 10-11кВт електроенергії (будь то УФО, ІЧ-панель, електроконвектор, масляний радіатор, спіральний радіатор, лампа розжарювання), або 1 куб.м газу.

ІЧ-панель може бути ефективнішою за масляний калорифер не тому, що для виробництва 1кВт тепла вона витратить менше електроенергії - якщо вона працює не цілодобово, то можна підвищити її ККД за рахунок автоматики, яка більш точно буде слідкувати за температурним режимом.

років 10 тОму переконав батьків поставити газові конвектори. вірніше, переконав (купив) одного, вони поставили, на наступний рік самі докупили ще одного. після пічного опалення, в хаті відразу стало сухіше, зникла сирість в "традиційних" місцях (за шафами). два недоліки - конвектори не ідеально безшумні, і в опалювальний період між найближчими до конвектора дошками підлоги утворюються щілини пару міліметрів.

а "інфрачервона панель" в батьків була - тени, вмонтовані в стіну. цей варіант відпав дуже швидко.

тому, якщо це не котедж на сотні квадратних метрів - рекомендую основне опалення робити газовими конвекторами - малі інсталяційні витрати, швидко робиться, і зручно в експлуатації.

звісно, тепла підлога комфортніша

але в умовах обмеженого часу й бюджету - конвектори (в першу чергу газові, а як немає можливості - то електричні)

[jack74]

газові конвектори, то зрозуміло, але то тема іншої теми

Зараз стоїть завдання швидко і з найменшим капіталовкладенням зробити основне ЕЛЕКТРИЧНЕ опалення будинку.

[rrid]

якщо можна поставити тільки електричні - то швидко й дешево можна поставити будь-які електрорадіатори з автоматичним регулюванням температури, призначені для тривалого використання - будь то "ІЧ-панелі", чи які-небудь інші, на які є відгуки. знайомі знайомих поставили собі ЕРА-нова - задоволені, але користуються ними тільки два сезони (рано говорити про багаторічну надійність).

ще знайомі поставили собі панелі типу "плінтусів" - ставили по рекомендаціях, але через три-чотири роки пару секцій вийшло з ладу (всередині, до речі - звичайна "ніхромка" в чомусь схожому на гіпс, в пластиковій "коробці").

якщо приміщення нежитлове, то на повному серйозі можу порадити гріти ... звичайними лампами розжарювання. вже писав на борді - робив так перед початком опалювального сезону вдома (викрутив "економки", повкручував ЛР - люстра на 5 лампочок легко "перетворюється" в нагрівач 500Вт). це найдешевший і найшвидший варіант влаштувати електроопалення ккд - понад 90%

ще знаю один офіс, де в батареї, які залишились від централізованого опалення, вмонтували тени - також недорого, і працює )

[jack74]

...в батареї, які залишились від централізованого опалення, вмонтували тени

це я й збирався зробити від самого початку, але все ж цікаво було почути відгуки про "нано"-технології

А ніхромова спіраль, намотана на кераміку, прикрита асбестом і схована під декоративну панель - так і були виготовлені ІК-панелі ще радянських часів. Все "суперНОВА" - давно забута СТАРА

 

ПиСи: глянув, що це за "ЕРА-нова"- так це ті ж самі батареї з тенами Тільки сучасного вигляду, вже з вмонтованим програмним керування і, відповідно, дорожчі

[rrid]

Так, щодо джерела енергії - нічого інноваційного не придумали

але за рахунок датчиків і "розумної начинки" - економія таки буде (в деяких ситуаціях - до 30-50% електроенергії). ну, і дизайн як би також не безкоштовний

п.с. за уточнненими даними, ЛР не надешевший матеріал для інсталяції. на олкс можна знайти 50 ніхромових спіралей (для радянської електроплитки відкритого типу) по 0.5кВт за 100грн. - це 2грн./шт, що значно дешевше, ніж ЛР по 5-10грн./шт за 0.1кВт... але лампочки значно безпечніші, і менше "сушитимуть" повітря й не спалюватимуть так кисень )))

[jack74]

в цьому розрізі самі ідеальні совдепівські обігрівачі "Огонёк 3М"

Тут тобі й дешеві ніхромові спіралі, яких на базарі валом, і сховані вони в кварцеві трубки (кисень не спалюють), і переносний, і дешевий

І Інфрачервоний спектр використовують по-повній!

це не з чуток, а з власного досвіду їх юзання

[rrid]

в цьому розрізі самі ідеальні совдепівські обігрівачі "Огонёк 3М"

сховані вони в кварцеві трубки (кисень не спалюють)

на жаль, вони в лідерах по спалюванню кисню якщо на кварцеву трубку покласти шматок паперу - загориться. в цьому ж їх другий жирний мінус - небезпечні у використанні

чим менша температура поверхні - тим менше спалюється кисень

[jack74]

ти неправий. Кисень випалюється на розпеченому "до красна", а на кварцевих трубках лише висушується повітря.

Повір мені, це перевірено на собі. Оці настіння конвектори, котрі всередині мають голу спіраль; дешеві "дуйки" з голими дротами; короче, всі прилади, де повітря має безпосередній контакт з розпеченим ніхромом - оце все зло. За годину перебування в приміщенні, котре ними опалюється - і башка розламується. А з "аганьком" можна було сидіти весь день.

[nickel]

ти неправий. Кисень випалюється на розпеченому "до красна", а на кварцевих трубках лише висушується повітря.

Повір мені, це перевірено на собі. Оці настіння конвектори, котрі всередині мають голу спіраль; дешеві "дуйки" з голими дротами; короче, всі прилади, де повітря має безпосередній контакт з розпеченим ніхромом - оце все зло. За годину перебування в приміщенні, котре ними опалюється - і башка розламується. А з "аганьком" можна було сидіти весь день.

1, Температура кварцевої трубки майже така ж як і в спіралі, просто кварц при цій температурі не червоніє, тобто трубка таки "палить" кисень. 

2, Трубка не герметична, тобто кисень контактує і напряму з ніхромом.

3, Якщо вже на те пішло, кисень горить лише в середовищі фтору, в звичайній атмосфері горить будь-що але не кисень, кисень виступає в ролі окислювача. Що горить під час роботи обігрівачів з відкритими тенами навіть не уявляю.

[rrid]

3, Якщо вже на те пішло, кисень горить лише в середовищі фтору, в звичайній атмосфері горить будь-що але не кисень, кисень виступає в ролі окислювача. Що горить під час роботи обігрівачів з відкритими тенами навіть не уявляю.

вигоряє, мабуть, не сам кисень, а звичайна побутова пилюка. але при згорянні цього пилу - в реакцію вступає й кисень, тому він згоряє і без фтору.

а з першими двома пунктами повністю згідний.

чим вища робоча температура поверхні нагрівача - тим більше палить кисень

якось так )

[nickel]

вигоряє, мабуть, не сам кисень, а звичайна побутова пилюка. але при згорянні цього пилу - в реакцію вступає й кисень, тому він згоряє і без фтору.

а з першими двома пунктами повністю згідний.

чим вища робоча температура поверхні нагрівача - тим більше палить кисень

якось так )

Якби горіло стільки пилюки то була б повна хата диму. Голова болить, імхо, від різкого зниження вологості повітря через підвищення температури. Масляні обігрівачі кисень не "палять", а голова від них болить, саме тому вони йдуть в комплекті з резервуарами для випаровування води.

[jack74]

1, Температура кварцевої трубки майже така ж як і в спіралі, просто кварц при цій температурі не червоніє, тобто трубка таки "палить" кисень. 2, Трубка не герметична, тобто кисень контактує і напряму з ніхромом. 3, Якщо вже на те пішло, кисень горить лише в середовищі фтору, в звичайній атмосфері горить будь-що але не кисень, кисень виступає в ролі окислювача. Що горить під час роботи обігрівачів з відкритими тенами навіть не уявляю.

поумнічав? І що?

1. Доведи.

А з практики я вже написав - відчував не раз на власній шкурі різницю в роботі тих і тих.

2. ти хочеш порівняти кількість повітря, що проведе контакт з відкритою спіраллю з тією мізерною кількістю повітря, яке зможе пролізти тією трубкою?!?! навііть сперечатись не бачу сенса

3. ммм.... формулу можна?

[jack74]

короче, то все офтоп.

 

А по темі ІК-пенелей я вже висновок для себе підтвердив... Буду купувати ТЕНи

[serhiy.k]

якось дали мені посилання на обігрівачі плівкові київського інституту металофізики:

 

http://www.imp.kiev.ua/download/development/metal_ribbon_warm.pdf

 

кажуть, що у них також можна їх замовити, ось сайт Інституту: http://www.imp.kiev.ua/