З 1 січня заборонять продавати домашнє м'ясо та молоко

[Ari]

Ми дивні люди, в Європі якщо щось не так відразу виходять з протестами, а в нас підняли комунальні, проїзд, світло виключають з с\г щось мутять а в нас хоть би хто вийшов з протестом...

Класно нашій владі...

В нас війна, і треба не забувати про це, трохи не той час для протестів.

А підняття комунальних це мабуть необхідна міра. Бюджет пустий, держава на межі банкротства.

Ну вийди на протест, знизять вартість комунальних, але через місяць будемо жити без світла і води і газу. І платити будемо по схемі 1літр бензину=1кг сала.

Авжеж, цим і користуються наші можновладці, чомусь усі реформи, які мають проводити торкаються простих людей, а чому не відламати кусочок у олігархів?

Коломойський колись говорив: "Податки платить тільки дурак", так мають нас за дурних...і мало мені віриться, що вони наведуть толк...

[Андрій Віталійович]

ніколи не купую "домашню" молочку. лише фабрична, й не розповідайте казок, почитайте, що можна отримати від бурьонки.

з мясом все складніше у нас. не має нормальних бійнь, тому тут лотерея, що в магазині, що на базарі.

взагалі, я за те, щоб закон описаний в першому пості теми вступив у силу якнайшвидше.

[Frank Cowperwood]

лише фабрична, й не розповідайте казок, почитайте, що можна отримати від бурьонки.

Значить при майже щоденному вживанні молока і творога з базару протягом декількох років мені дуже щастить. Звичайно, в це набагато легше повірити, ніж в те, що не такий страшний чорт, як його малюють (читайте описують в газетах, показують в програмах типу "Територія обману" і т.д.) .

Наскільки я розумію, неминуче зростання цін після ліквідації торгівлі їжею на базарі - теж не аргумент. Головне, що "так же у Європі". Ну, час покаже, доцільність прийняття цього закону, якщо він все ж таки вступить в силу.

[Андрій Віталійович]

Значить при майже щоденному вживанні молока і творога з базару протягом декількох років мені дуже щастить

а чому ти впевнений, що щастить?

там є подарунки, які вилазять через 15-20 років))

Наскільки я розумію, неминуче зростання цін після ліквідації торгівлі їжею на базарі - теж не аргумент

звичайно не аргумент. я й зараз дешевого базарного не купую, хоча й далеко не мільйонер...

[Frank Cowperwood]

там є подарунки, які вилазять через 15-20 років))

наприклад?

звичайно не аргумент. я й зараз дешевого базарного не купую, хоча й далеко не мільйонер...

Мова йде про спекулятивне зростання вартості продукції у магазинах, через відсутність конкуренції. Здоровий глузд підказує, що це не дуже добре, навіть якщо ви і не мільйонер.

[Андрій Віталійович]

наприклад?

хвороба крейтцфельда-якоба, частий подарунок від бурьонок.

проявитись може й через 20 років. пастеризоване молоко та фабрична кисло-молочна продукція зменшують ризик майже до нуля.

справа особисто кожного: ризикувати чи ні. саме тому я за правильні закони, щоб менше було рулетки від незнання...

[Dima4s]

Хвороба Кройцфельда-Якоба є найбільш поширеним пріоновим захворюванням людини, хоча є все-таки рідкісною, яка відбувається щороку приблизно у однієї людини на мільйон.

тебе швидше зіб"ють на переході

[Ari]

ніколи не купую "домашню" молочку. лише фабрична, й не розповідайте казок, почитайте, що можна отримати від бурьонки.

з мясом все складніше у нас. не має нормальних бійнь, тому тут лотерея, що в магазині, що на базарі.

взагалі, я за те, щоб закон описаний в першому пості теми вступив у силу якнайшвидше.

Наскільки я в курсі то корів зараз мали би перевіряти чи вони хворіють лейкозом, і паспорти видавали навіть, але цього нажаль не роблять, але якби робилося все сумлінно цих побоювань не було б...

І коли мясо продають "перевіряють" теж...

То ж все ж таки, якісь правила є, але їх ніхто не виконує, як з боку служб, так і з боку звичайних людей...

ніколи не купую "домашню" молочку. лише фабрична, й не розповідайте казок, почитайте, що можна отримати від бурьонки.

з мясом все складніше у нас. не має нормальних бійнь, тому тут лотерея, що в магазині, що на базарі.

взагалі, я за те, щоб закон описаний в першому пості теми вступив у силу якнайшвидше.

Наскільки я в курсі то корів зараз мали би перевіряти чи вони хворіють лейкозом, і паспорти видавали навіть, але цього нажаль не роблять, але якби робилося все сумлінно цих побоювань не було б...

І коли мясо продають "перевіряють" теж...

То ж все ж таки, якісь правила є, але їх ніхто не виконує, як з боку служб, так і з боку звичайних людей...

+ якби у супермаркеті продавали якісне фабричне молоко, хто би його купував у людей...але...

[Frank Cowperwood]

хвороба крейтцфельда-якоба, частий подарунок від бурьонок.

Ви перед тим, як це писати взагалі цікавилися, що це за хвороба?

Це рідкісний стан щорічно діагностується приблизно в одного з мільйона осіб.

Вважається, що при спорадичною формою хвороби Крейтцфельдта - Якоба молекула білка здорової клітини піддається спонтанним змін з утворенням пріона і потім провокує такі ж зміни в інших подібних молекулах, таким чином, запускаючи ланцюгову реакцію. До теперішнього часу тип пріона не визначений, і механізм, за допомогою якого він викликає енцефалопатію, залишається невивченим.

При інших формах хвороби Крейтцфельдта - Якоба викликає захворювання агент передається наступними шляхами:

- при сімейної формі хвороби Крейтцфельдта - Якоба - захворювання передається наступним поколінням генетично;

- заражені нейрохірургічні інструменти, трансплантати твердої мозкової оболонки , рогівкові трансплантати і мозкові електроди можуть бути факторами передачі хвороби Крейтцфельдта - Якоба. Новий варіант хвороби Крейтцфельдта - Якоба у людей вважається результатом вживання в їжу яловичини, зараженої коров'ячої губчастої енцефалопатією (КГЕ).

Яким боком тут сир і молоко? Подивіться на шанс захворіти від Крейтцфельдта - Якоба і порівняте його з шансом, захворіти від будь-якої іншої смертельної хвороби. Почитайте, через який час зявляється симптоматика. Про які 15-20 років ви говорите? Тим більше ця хвороба може виникнути спонтанно, навіть, якщо ви взагалі не будете вживати тваринної їжі. Те, що вам вішають десь лапшу по зомбоящику - не значить, що це правда.

[Андрій Віталійович]

Хвороба Кройцфельда-Якоба є найбільш поширеним пріоновим захворюванням людини, хоча є все-таки рідкісною, яка відбувається щороку приблизно у однієї людини на мільйон. тебе швидше зіб"ють на переході 0

можна подумати це єдина загроза молока. бруцельоз, букет кишкових захворювань, туберкульоз, стафілококи. цього можна уникнути, але для чого? на пішоході ж більш небезпечно.

ладно, з дискусії зникаю. видно українська традиція ризикувати через п'ять копійок непереможна)))

Ви перед тим, як це писати взагалі цікавилися, що це за хвороба?

біда коли вся освіта - вікіпєдія))

уже доведено, що коров'яча губчата енцефалопатія передається з сирим молоком...

гугліть англомовні джерела, там медицина не стоїть на місці. або хоча б з нормальними нашими медиками інколи спілкуйтесь.

[Frank Cowperwood]

можна подумати це єдина загроза молока. бруцельоз, букет кишкових захворювань, туберкульоз, стафілококи. цього можна уникнути

Можна подумати отримати це щастя можна тільки вживаючи молоко. Але мабуть, щоб запобігти цьому всьому і придумали таку забавку як "кипятіння молока". Ну і наявність природнього імунітету теж ніхто не відміняв.

[Frank Cowperwood]

біда коли вся освіта - вікіпєдія)) уже доведено, що коров'яча губчата енцефалопатія передається з сирим молоком... гугліть англомовні джерела, там медицина не стоїть на місці. або хоча б з нормальними нашими медиками інколи спілкуйтесь.

Біда - коли ви хочете довести дурницю. Шановний, спочатку предоставте факти, проаналізуйте їх (яким чином ця хвороба попадає до корови, яким до людини і саме головне - який шанс при цьому нею заразитися) і тоді робіть висновки. І взагалі те, що ви можете заразитися цією хворобою від молока, вас лякає, а те що, вона може виникнути спонтанно - ні. Де логіка?

[sergK]

Да, - смешно аж не удобно! Лично я покупаю 2 кг творога и 3л молока домашнего за 55 грн. – кто меня убедит или запретит мне это делать?

[vaz75]

Да, - смешно аж не удобно! Лично я покупаю 2 кг творога и 3л молока домашнего за 55 грн. – кто меня убедит или запретит мне это делать?

Серьога, срачка кров'ю тебе "пєрєубєдіт"

[kolialutsk]

Да, - смешно аж не удобно! Лично я покупаю 2 кг творога и 3л молока домашнего за 55 грн. – кто меня убедит или запретит мне это делать?

Серьога, срачка кров'ю тебе "пєрєубєдіт"

Скільки років п`ю домашнє молоко, п`ю сирі яйця - ще ні разу не какав інакше ніж від магазинного!

А про що тут спор? В кожного є вибір, хтось п`є магазинне, хтось домашнє. Не треба всім нав`язувати свою думку!

[DarkMonk]

Мда! И так сельский житель, чтобы не продавать барыгам-перекупам за бесцЫнь , трудом выращенное вынужден ехать за десятки километров на базары ( на которых кстати - на воротах- встречают барыгиПЕРЕКУПЫ и предлагают цену заниженную в 10 раз) продаёт это с трудом. Так теперь МЛЯТЬ им вообще останется перейти на НАТУРАЛЬНОЕ ХОЗЯЙСТВО сам посеял/вырастил, сам ЖРИ , а из шкур делай себе кофты ВОТ ЭТО МЛЯТЬ ЗАБОТА О НАРОДЕ (в смысле о горожанах) ведь они сильно трудятся -- работая МЕНЕДЖЕРАМИ, АГЕНТАМИ, МЕРЧЕНбляДАЙЗЕРАМИ и.т.д. Им нужно кушать ЭКОЛОГИЧЕСКИ ЧИСТЫЕ ПРОДУКТЫ ну например МОЛОКО - в котором кроме БЕЛОГО цвета -ни какого сходства с молоком КОРОВЫ. Ну дак бля - зато ЕВРОПА НАХ!

[MANJAK11]

не можу зрозуміти тих приколів з сертифікованими бійнями й всим іншим. Чому в нас знову винаходять велосипед ? Все давно придумано, варто лиш заставити це робити й все. Ще за радянських часів існувала така наука, яка називаєтся *Ветсанекспертиза*, на кожному ринку були ветеринари, яким приносили на досліди , мьясо, молоко й яйця, є стандарти допуску до всього, ти корову хоч в туалеті забий, приніс на аналіз, він все покаже, якщо все добре, штемпсель й будь здоров, торгуй на здоровья. Просто треба заставити все здавати на аналіз й хто без справки пробує торгувати, суворо карати. Методи й принципи вирощування й відгодовування, виключно проблеми селян, головне що на виході, все повинно бути згідно стандартів й норм. Не треба нікого заганяти ні в які кооперативи й сертифіковані бойні, треба щоб продукція на виході була якісна, а не пройде селянин декілька раз експертизу, сам буде вимушений й годувати правильними кормами й утримувати в належних умовах

[Saddy]

Ще за радянських часів існувала така наука, яка називаєтся *Ветсанекспертиза*, на кожному ринку були ветеринари, яким приносили на досліди , мьясо, молоко й яйця, є стандарти допуску до всього, ти корову хоч в туалеті забий, приніс на аналіз, він все покаже, якщо все добре, штемпсель й будь здоров, торгуй на здоровья.

ветеринари досі є, досі ставлять печатки. Але всі ж розуміють яким чином ті печатки ставляться і як те все перевіряється

[Nokian]

Там де справки-там корупція.

Відстежити кожну людину з однією коровою не реально.

А Польщі здається тримати на бізнес можна не менше 20 корів. За такою групою вже легше доглядати і контролювати від щеплень та як харчуються до забою.

Ті ж самі бабці можуть обєднатися як в утримуванні худоби, так і впродажу продукції.

Для чого їй кожній сидіти на базарі, якщо це зможе робити одна, у відповідно обладнаних умовах.

[rrid]

Та не видно майже нічого на експертизі за 5 хвилин. Так, візуально експерт може відрізнити м'ясо неналежної консистенції. Але бактеріологічний аналіз триває години (інколи - дні), віруси - ще довше. Пестициди, отрутохімікати, премікси та іншу "хімію" - це все мають бути різні аналізи, і їх просто фізично неможливо провести за 5 хвилин. Як печатки ставлять зараз (і ставили ще за совєтів) - це вже інше питання....

На бійні теоретично контроль може бути кращий - як мінімум, видно, чи порося "докололи, бо здихало", чи нівроку собі було пацє. Та й на "довгограючі" аналізи можна проби брати - бо будуть вже години від забою до потрапляння на прилавок.

Щодо домашнього молока маю свій досвід. Ще зі студентських років перестав купувати - пару разів попалось відверто неякісне молоко (один раз кішка відмовилась його пити), а потім був свідком, як продавщиці цього домашнього молока на Старому ринку тарились в бомжів пляшками. Не важко було стати свідком, звідки ці ПЕТ-пляшки беруться в бомжів - в кращому випадку забирають їх з барів, але частіше - на смітниках біля багатоповерхівок. І тут на ризики самої корови, плюс ризики "чистоплотності" її хазяйки, додаються всі ризики з смітників. Де-факто - тара в більшості випадків зі смітника. Ще й частенько продають прямо з асфальту.

Для малої - відправив дружину на базар шукати господиню, яка б погодилась стабільно постачати молоко в 3-літровому бутлі. Купили два "слоїки" під твіст-кришку, підписали їх, зідзвонюємось, купуємо і молоко, і сир. Шукали таку господиню декілька тижнів, але таки знайшли. Сметани, до речі, з 3л молока відходить мінімум 0.5л - в мене такого ні разу не було, коли купував молоко ще в студентські роки. бо "бідні селяни" в більшості своїх молоко на базар розводять водою...

Суть закону - не в тому, щоб забронити продавати домашнє молоко та мнясо. Задумка в тому, щоб побороти стихійну торгівлю, щоб селяни організовувались в кооперативи, щоб підвищувалась якість молока для споживача. А кооперативи будуть добиватись вищої ціни в заготівельників і слідкувати за якістю продукції, щоб мати можливість спеціалізуватись - як вище написали, не треба буде кожній господині стояти на базарі (і платити за проїзд до міста, втрачати свій час, і т.д.).

[kolialutsk]

Там де справки-там корупція.

Відстежити кожну людину з однією коровою не реально.

А Польщі здається тримати на бізнес можна не менше 20 корів. За такою групою вже легше доглядати і контролювати від щеплень та як харчуються до забою.

Ті ж самі бабці можуть обєднатися як в утримуванні худоби, так і впродажу продукції.

Для чого їй кожній сидіти на базарі, якщо це зможе робити одна, у відповідно обладнаних умовах.

Для чого ти продаєш телефони якщо є великі спеціалізовані магазини?

Як би ти заговорив якби заборонили? Навіщо стільки підприємців якщо це може робити один великий?

Кажуть "двум сракам на кухні не місце". Як ти хочеш щоб декілька бабок в складщину робили бізнес, і щей гроші ділили?

І ніколи не зможуть щось заборонити нашим людям. Не буде молока на базарах - будемо їздити в селах купляти дпмашнє.

[Oksana04]

Ті ж самі бабці можуть обєднатися як в утримуванні худоби, так і впродажу продукції.

Для чого їй кожній сидіти на базарі, якщо це зможе робити одна, у відповідно обладнаних умовах.

Для бабульок це не тільки бізнес/заробіток на життя, а ще й "вбивання часу". Рух - це життя. Вона їде, сидить на ринку, спілкується з людьми, тратить зароблені гроші - от і пів дня пройшло)

[Deemon]

Nokian, твої схеми на рахунок кооперації, можна було продвигати десь так в середині 90х, коли в селах люди пасли на гурт "чергою", причому у кожному кутку села, мну коли був малим, в цьому участвував. Наразі це практично тварина Червогої книги, і варіянт ФОП "Баба Галя і Ко" - апще не варіянт, і якщо дісно бан м"яса-молока зачепить окрім фермерів ще й власників однієї-двох бурьонок, то корівку діти побачать на обгортці одноіменних президентських цукерок або на фотках Вікіпедії.

[bublik007]

Ті ж самі бабці можуть обєднатися як в утримуванні худоби, так і впродажу продукції.

Для чого їй кожній сидіти на базарі, якщо це зможе робити одна, у відповідно обладнаних умовах.

Для бабульок це не тільки бізнес/заробіток на життя, а ще й "вбивання часу". Рух - це життя. Вона їде, сидить на ринку, спілкується з людьми, тратить зароблені гроші - от і пів дня пройшло)

Оксана, підтримую Вас на всі 100))). Біля мого знайомого, на Північному базарі, сидить старенька бабця. Привозить сушені гриби, хрін, ще там щось не значне. Питаю, :"а чи багато вторговуєте"?Каже"та на буханець хліба, та якогось печива куплю". Як вияснилось, одна вона, діти далеко, приїздять рідко, от і збирає грибочки, сушить, та возить на базар. Каже, що серед людей відчуваю себе живою.

[Nokian]

Для чого ти продаєш телефони якщо є великі спеціалізовані магазини?

Кількість продавців телефонів уже зиеншилась і зменшиться ще.

Така сувора реальність ринку.

Це ж саме буде і з молоком.І з авто , і ще багато, багато з чим. Подобається це комусь, чи ні.

Вихід у кооперації, бо це є скорочення витрат, оптимізація покупок і продажу, акумулювання капіталу, підняття в результаті продуктивності.Пора вже перестати бути кожному гетьманом і навчитися тверезо оцінювати свою вартість і своє місце.Менше понтуватись і ображатись, більше розвиватись.

Хто вчасно і вдало зкооперується -виживе.