Річниця Майдану!

[diezel]

ше з пару літ побачимо шо в вас вийде хотя шо чекать я і так скажу і вас вже нічо не вийшло - всьо шо маєм на сьогодня списав на правді

1. Мінус Крим.

2. Зруйнований Донбас з імовірним статусом ПМР.

3. 100% девальвація гривні.

4. Соціалка -50-70%

5. Зростання цін + 50-100%

6. Тисячі загиблих.

7. Десятки тисяч поранених.

8. Олігархи біля керма.

9. Ніяких змін (реальних) щодо євроінтеграції.

10. Газ по 385.

11. Беспредел, криміногенна обстановка.

12. Радикалізація суспільства, стан громадянської війни.

13. Ліквідація авіабудування і автомобілебудування.

14. Падіння рівня життя як мінімум удвічі.

15. Голодуючі старі й діти Донбасу.

16. Неконтрольоване кількість вогнепалу на руках.

17. Десятки незаконних збройних бандформувань.

18. Фальсифікація виборів в травні і жовтні.

До тебе, походу, не дійшло. Ну шож, то вже і не дійде, співчуваю.

[Electronshik]

ше з пару літ побачимо шо в вас вийде хотя шо чекать я і так скажу і вас вже нічо не вийшло - всьо шо маєм на сьогодня списав на правді

1. Мінус Крим.

2. Зруйнований Донбас з імовірним статусом ПМР.

3. 100% девальвація гривні.

4. Соціалка -50-70%

5. Зростання цін + 50-100%

6. Тисячі загиблих.

7. Десятки тисяч поранених.

8. Олігархи біля керма.

9. Ніяких змін (реальних) щодо євроінтеграції.

10. Газ по 385.

11. Беспредел, криміногенна обстановка.

12. Радикалізація суспільства, стан громадянської війни.

13. Ліквідація авіабудування і автомобілебудування.

14. Падіння рівня життя як мінімум удвічі.

15. Голодуючі старі й діти Донбасу.

16. Неконтрольоване кількість вогнепалу на руках.

17. Десятки незаконних збройних бандформувань.

18. Фальсифікація виборів в травні і жовтні.

До тебе, походу, не дійшло. Ну шож, то вже і не дійде, співчуваю.

Висвітіть правду, о святіє революціонери!

Ви, шановний ще не у владі? То бігом! Бо без вас такі нехороші не туди країною рулять!

Я не заперечую здобутків Майдану, типу зміни свідомості людей, висвітлення справжнього зовнішнього ворога, але є і негатив! Чи може тут кисільні ріки потекли?

[romaxa11]

Електронщік, вибачай, але я тобі ніколи не довіряв. На якомусь низькоенергетичному рівні постійно відчував ватяність. Поки-що не помилився. Ти навіть хороший чоловік, впевнений що порядний, але ватність є частиною тебе і змінюватись чогось вкрай важко, бо саморуйнування світоглядної орієнтації, що будувалась і підтверджувалась десятиліттями, проводити вкрай важко. Борись з цим, все одно маєш перемогти. Навіть те що ти живеш в Україні а не Раіссії, говорить про те, що частина тебе сприймає навколишній світ досить адекватно і хоче перспективи. На жаль перспектива дається тільки тим, хто її прагне, або мажорам. Маєш вибирати.

На рахунок реальних дій.

Є такий Колісник, людина з неспростими стосунками з волинськими лісами, їх вирубкою і експортом. Так от він захотів мати відношення ще й до видобування бурштину - справа не менш прибуткова, а може й більш. Він захотів провернути оренду бурштинових надр п'ятьма тзовами, чотири з яких сторювались якраз під цей "проект". Відкритий грабунок країни на десятки мільйонів доларів. А не вийшло, бо люди помінялись і пішов резонанс, висвітлення афери. Шитакрита не получилось, проджект заторможено. А за Овоча все б вийшло.

[disser]

Електронщік, вибачай, але я тобі ніколи не довіряв. На якомусь низькоенергетичному рівні постійно відчував ватяність. Поки-що не помилився. Ти навіть хороший чоловік, впевнений що порядний, але ватність є частиною тебе і змінюватись чогось вкрай важко, бо саморуйнування світоглядної орієнтації, що будувалась і підтверджувалась десятиліттями, проводити вкрай важко. Борись з цим, все одно маєш перемогти. Навіть те що ти живеш в Україні а не Раіссії, говорить про те, що частина тебе сприймає навколишній світ досить адекватно і хоче перспективи. На жаль перспектива дається тільки тим, хто її прагне, або мажорам. Маєш вибирати.

На рахунок реальних дій.

Є такий Колісник, людина з неспростими стосунками з волинськими лісами, їх вирубкою і експортом. Так от він захотів мати відношення ще й до видобування бурштину - справа не менш прибуткова, а може й більш. Він захотів провернути оренду бурштинових надр п'ятьма тзовами, чотири з яких сторювались якраз під цей "проект". Відкритий грабунок країни на десятки мільйонів доларів. А не вийшло, бо люди помінялись і пішов резонанс, висвітлення афери. Шитакрита не получилось, проджект заторможено. А за Овоча все б вийшло.

о сьо справдо нести настоящу ахінею такіми словцамі гарарящіе серца не унивайте революция више усього више ваших паперцьов в кишенях ну і шо шо там вітер главнає свабода єтот гарящій взор ревалацюнєра спасьот і ісцеліт

[Dima4s]

Колісник поганий) а нові що прийшли під гаслами майдану що роблять?) там такий же розподіл впливу і грошей)

2 рік не можу отримати гроші з лісгоспу за чесно і вчасно виконану роботу. а нові пушисті НЕбандити ще і кричать що "робили ви дорого, і відкати платили і вашє - редіскі, шо єта такое бабло з лізгоспа викачувати, то не ваша робота а наша") все має робитись безкоштовно)

З іншої сторони ш оемні вже ті гривні? поки я виб"ю свої гроші- вони будуть купонами з номіналом по 1000 на листку туалетного паперу)

рік безкоштовної роботи)

ромаха, я також ватнік да?)

[romaxa11]

діссєр, ти троль, тут з такими ущєрбними істотами мало хто спілкується, ти вже в ігнорі. Троль - це людина з втраченими моральними рисами, моральна потвора, яка притому свою потворність афішує, прикриваючись ніком і айпішкою. Якщо все на що спромоглась людина, яка навчилась писати, складати слова в речення - пустий дешевий тролінг. Це виликає хіба підвид співчуття і відчуття огиди. До тебе навіть немає сенсу казати:"не позорся"., бо ти поза межами розуміння цих слів, як циклопи, амеби, дафнії, мотиль, тільки з підключеним інтернетом. Одноклітинний ватний організм з загрузкою стандартних шаблонів на прогнившому від плісняви драйвері.

п.с. Слова написані в пустоту.

[Dima4s]

Майдан корисна річ. ще пару таких, і гляди люди стануть більш злопам"ятними, егоїстичними. перестануть вірити в ідею а стануть рахувати те щ ов кармані і навколо.

А то - 20% на виборах за слова" втримав країну" по зомбоящику.. це ж діагноз)

[romaxa11]

Колісник поганий) а нові що прийшли під гаслами майдану що роблять?) там такий же розподіл впливу і грошей)

2 рік не можу отримати гроші з лісгоспу за чесно і вчасно виконану роботу. а нові пушисті НЕбандити ще і кричать що "робили ви дорого, і відкати платили і вашє - редіскі, шо єта такое бабло з лізгоспа викачувати, то не ваша робота а наша") все має робитись безкоштовно)

З іншої сторони ш оемні вже ті гривні? поки я виб"ю свої гроші- вони будуть купонами з номіналом по 1000 на листку туалетного паперу)

рік безкоштовної роботи)

ромаха, я також ватнік да?)

Люди які прийшли на місце Колісника пролобійовані Колісником, Гунчак - Порохом, Порох - Овочебазою. Причому тут Майдан???

[disser]

діссєр, ти троль, тут з такими ущєрбними істотами мало хто спілкується, ти вже в ігнорі. Троль - це людина з втраченими моральними рисами, моральна потвора, яка притому свою потворність афішує, прикриваючись ніком і айпішкою. Якщо все на що спромоглась людина, яка навчилась писати, складати слова в речення - пустий дешевий тролінг. Це виликає хіба підвид співчуття і відчуття огиди. До тебе навіть немає сенсу казати:"не позорся"., бо ти поза межами розуміння цих слів, як циклопи, амеби, дафнії, мотиль, тільки з підключеним інтернетом. Одноклітинний ватний організм з загрузкою стандартних шаблонів на прогнившому від плісняви драйвері.

п.с. Слова написані в пустоту.

дядя ти вобше женеш чорта лисого умними вираженіями з тебе тіко ржати геволюціонеҐ в шапке гасс отключив? топиш торгфом?

[romaxa11]

[romaxa11]

Влада - це система, сукупність певних правил поведінки, що є запорукою безбідного, безпечного життя. Всі люди системи схожі. Принципової різниці між даїшником і президентом немає. Майдан захотів поламати систему. Перемогою є вже саме розуміння, що таке система і в чому її хибність і небезпека. Наступне - створення нової системи. Перемогою вже є навіть мімікрування старої-нової системи влади під ідеали Майдану, оскільки правила системи і Майдану - несумісні. Постійно утворюються протиріччя, які все важче скривати, згладжувати. Система змінюється, змінюється дякуючи активістам, вуличним і тим що пройшли до влади. Процес незворотній, але боротьба ще триватиме. Перспективи вимальовуються.

[disser]

Влада - це система, сукупність певних правил поведінки, що є запорукою безбідного, безпечного життя. Всі люди системи схожі. Принципової різниці між даїшником і президентом немає. Майдан захотів поламати систему. Перемогою є вже саме розуміння, що таке система і в чому її хибність і небезпека. Наступне - створення нової системи. Перемогою вже є навіть мімікрування старої-нової системи влади під ідеали Майдану, оскільки правила системи і Майдану - несумісні. Постійно утворюються протиріччя, які все важче скривати, згладжувати. Система змінюється, змінюється дякуючи активістам, вуличним і тим що пройшли до влади. Процес незворотній, але боротьба ще триватиме. Перспективи вимальовуються.

оцьо на селі так брататись там усі один дугохо знає ото і є для ромахі рай сільска сходка громада хто криче голосніше того правда там йому роботи ше хватить

десь там де тепло і на пательні шкварчить сало мясо рядом вмирає часточка душі ромахі бо хас то расейський

[Ha3aP]

Електронщік, вибачай, але я тобі ніколи не довіряв. На якомусь низькоенергетичному рівні постійно відчував ватяність. Поки-що не помилився. Ти навіть хороший чоловік, впевнений що порядний, але ватність є частиною тебе і змінюватись чогось вкрай важко, бо саморуйнування світоглядної орієнтації, що будувалась і підтверджувалась десятиліттями, проводити вкрай важко. Борись з цим, все одно маєш перемогти. Навіть те що ти живеш в Україні а не Раіссії, говорить про те, що частина тебе сприймає навколишній світ досить адекватно і хоче перспективи. На жаль перспектива дається тільки тим, хто її прагне, або мажорам. Маєш вибирати.

На рахунок реальних дій.

Є такий Колісник, людина з неспростими стосунками з волинськими лісами, їх вирубкою і експортом. Так от він захотів мати відношення ще й до видобування бурштину - справа не менш прибуткова, а може й більш. Він захотів провернути оренду бурштинових надр п'ятьма тзовами, чотири з яких сторювались якраз під цей "проект". Відкритий грабунок країни на десятки мільйонів доларів. А не вийшло, бо люди помінялись і пішов резонанс, висвітлення афери. Шитакрита не получилось, проджект заторможено. А за Овоча все б вийшло.

1. Чому людина яка проти Майдану відразу стає ватою?

2. Якщо в землі знаходяться десятки мільйони доларів, то чому держава їх не видубуває?

[disser]

Електронщік, вибачай, але я тобі ніколи не довіряв. На якомусь низькоенергетичному рівні постійно відчував ватяність. Поки-що не помилився. Ти навіть хороший чоловік, впевнений що порядний, але ватність є частиною тебе і змінюватись чогось вкрай важко, бо саморуйнування світоглядної орієнтації, що будувалась і підтверджувалась десятиліттями, проводити вкрай важко. Борись з цим, все одно маєш перемогти. Навіть те що ти живеш в Україні а не Раіссії, говорить про те, що частина тебе сприймає навколишній світ досить адекватно і хоче перспективи. На жаль перспектива дається тільки тим, хто її прагне, або мажорам. Маєш вибирати.

На рахунок реальних дій.

Є такий Колісник, людина з неспростими стосунками з волинськими лісами, їх вирубкою і експортом. Так от він захотів мати відношення ще й до видобування бурштину - справа не менш прибуткова, а може й більш. Він захотів провернути оренду бурштинових надр п'ятьма тзовами, чотири з яких сторювались якраз під цей "проект". Відкритий грабунок країни на десятки мільйонів доларів. А не вийшло, бо люди помінялись і пішов резонанс, висвітлення афери. Шитакрита не получилось, проджект заторможено. А за Овоча все б вийшло.

1. Чому людина яка проти Майдану відразу стає ватою?

патаму ша даже

Пересічний громадянин = вата.

[Venom]

о сьо справдо нести настоящу ахінею такіми словцамі гарарящіе серца не унивайте революция више усього више ваших паперцьов в кишенях ну і шо шо там вітер главнає свабода єтот гарящій взор ревалацюнєра спасьот і ісцеліт

Раз п'ять перечитав. Мало того, що більшість слів невідомі, змісту вловити нереально.

Ви або пишіть так, щоб вас розумів ще хоча б хтось крім вас або не пишіть взагалі. Я совго сина, якому рік, більше розумію.

[romaxa11]

Якщо в землі знаходяться десятки мільйони доларів, то чому держава їх не видубуває?

велике питання, логічно було б створите державне підприємство з усіма дозволами, охороною і ощадно, акуратно добувати. Але ж у нас бідна держава і надприбутковий бізнес рада передати спочатку комунальним підприємствам, а потім тзовам і давайдосвіданія. Видобуток йде, нелегальний в колосальних об'ємах під егідою "силовиків". За бурштин і Сашку Білого поклали.

1. Чому людина яка проти Майдану відразу стає ватою?

а чому після весни наступає літо?

[romaxa11]

Ще якось можна зрозуміти рабовласника, який виступає за рабовласницький лад, але раба, що виступає за рабство?

[romaxa11]

З початку Майдану пройшов рік. Дехто має коротку память, яка пам'ятає лише те що хочеться пам'ятати і вперто забули жопу, що насунулась. Карло нагадає:

Карл Волох

Ну, у меня-то Майдан год назад не начался. Я еще целую неделю убеждал изумленный народ, что Овощ ассоциацию подпишет - никуда не денется. Не потому был так уверен, что претендовал на чтение убогих мыслишек херанта, а просто не сомневался: в его окружении достаточно разумных людей, которые объяснят ему, что альтернативы подписанию нет, поворот на Москву для него абсолютно губителен. Разве можно было не понять, что отказ от евроустремлений не простит ему собственный народ, а Путин банально определит его в губернаторы, а затем и вовсе схарчит? Оказалось же, что люди, говорящие Хаму не то, что он желает слышать, давно уже к телу не допускались. И разочарование Вильнюса было этим предрешено.

Самым сложным и абсолютно не решенным для меня вопросом является: хорошо ли для Украины то, что он поступил так, а не иначе? Поначалу казалось - хорошо. Подпиши Янук ассоциацию, он бы свел на нет народный протест, себя бы сделал одним из величайших украинских гетьманов, исправившим трагическую ошибку прошлого (а добавил бы к этому и НАТО, его вообще патриотично настроенная публика внесла бы на Банковую на второй срок на руках). Между тем, это бы легитимизировало дикий клептократический режим, который он построил, и последствия этого сложно даже просчитать. Более того, оно лишило бы и Запад многих инструментов давления на банду, узурпировавшую власть в стране (непросто объяснить избирателям, почему меняется риторика и политика в отношении такого убежденного евроинтегратора и жертвы Москвы).

Нельзя сегодня пытаться просчитать какие-либо альтернативные сценарии без серьезного прогнозирования реакции Кремля. Признаюсь, я недооценивал ранее значение этого фактора. Мне казалось невозможным, что Путин и его окружение не понимают две совершенно очевидные вещи: 1) их сырьевая экспортоориентированная и импортозависимая экономика чрезвычайно уязвима; 2) Запад не простит России слома послевоенной системы безопасности в Европе и мире.

Как видим, я был абсолютно прав (как и в случае с Януковичем) в оценке самого явления и его перспектив и абсолютно неправ в оценке действий самих персонажей: диктаторы теряют связь с реальностью, а в их окружении не находится людей, готовых донести до них правду. Так что, не исключаю, что события (в Крыму, например) были предрешены независимо от позиции Януковича по евроассоциации.

Впрочем, чем больше я пытаюсь просчитывать варианты, тем более мне ситуация напоминает голливудские фильмы, где герою позволяют возвращаться в прошлое и пытаться исправить некие трагические события, а логика развития дает на выходе один и тот же результат. В нашем случае недооцененным важнейшим элементом этой логики является экономика.

Оценивая события годичной давности, мы нередко забываем, что страна к тому моменту была уже полностью разграблена, а экономические показатели удерживались на уровне абсолютно искусственно, что только усугубляло будущий кризис. Правительству катастрофически не хватало уже денег, и решить проблемы без крупных внешних заимствований не представлялось возможным. Даже если бы первых 15-18 ярдов МВФ и прочие кредиторы и предоставили без особо жестких требований на волне поддержки европейского выбора Украины, эти деньги всё равно моментально ухнули бы в пропасть коррупции и предвыборного популизма. И тогда Запад краник стал бы закручивать, предъявляя неисполнимые для больных клептократов требования по реформам и борьбе с коррупцией. И у Овоща и его команды не осталось бы способа удержаться у власти и продолжать воровать, кроме как просить денег (и ярлык на княжение) в Орде. И развернуться от Европы. И тогда - Майдан - Крым - Донбасс...

В общем, тот режим был к Майдану приговорен. А нормальные (без войны и оккупации) сценарии развития для Украины не были возможны, ибо в Кремле обитает полоумная плешивая крыса. Не исключаю, что тот вариант событий, который сложился за последний год, - лучший из возможных в сложившихся условиях.

[Ha3aP]

а чому після весни наступає літо?

Це не відповідь!

[romaxa11]

Назар, звідки я знаю чого ти вата? Чого ти тролив, піддьоргував людей, які не хотіли щоб всьо було домбасс, які особисто в цьому твої інтереси? Можливо в такій системі тобі було добре, як і купі чиновників, прокурорів, верхівці мвс. Тоді ти не вата, а дещо гірше, цинічніше і тут зовсім немає чим гордитись. Відповів?

[diggerlusk]

З початку Майдану пройшов рік. Дехто має коротку память, яка пам'ятає лише те що хочеться пам'ятати і вперто забули жопу, що насунулась. Карло нагадає:

Карл Волох

Ну, у меня-то Майдан год назад не начался. Я еще целую неделю убеждал изумленный народ, что Овощ ассоциацию подпишет - никуда не денется. Не потому был так уверен, что претендовал на чтение убогих мыслишек херанта, а просто не сомневался: в его окружении достаточно разумных людей, которые объяснят ему, что альтернативы подписанию нет, поворот на Москву для него абсолютно губителен. Разве можно было не понять, что отказ от евроустремлений не простит ему собственный народ, а Путин банально определит его в губернаторы, а затем и вовсе схарчит? Оказалось же, что люди, говорящие Хаму не то, что он желает слышать, давно уже к телу не допускались. И разочарование Вильнюса было этим предрешено.

Самым сложным и абсолютно не решенным для меня вопросом является: хорошо ли для Украины то, что он поступил так, а не иначе? Поначалу казалось - хорошо. Подпиши Янук ассоциацию, он бы свел на нет народный протест, себя бы сделал одним из величайших украинских гетьманов, исправившим трагическую ошибку прошлого (а добавил бы к этому и НАТО, его вообще патриотично настроенная публика внесла бы на Банковую на второй срок на руках). Между тем, это бы легитимизировало дикий клептократический режим, который он построил, и последствия этого сложно даже просчитать. Более того, оно лишило бы и Запад многих инструментов давления на банду, узурпировавшую власть в стране (непросто объяснить избирателям, почему меняется риторика и политика в отношении такого убежденного евроинтегратора и жертвы Москвы).

Нельзя сегодня пытаться просчитать какие-либо альтернативные сценарии без серьезного прогнозирования реакции Кремля. Признаюсь, я недооценивал ранее значение этого фактора. Мне казалось невозможным, что Путин и его окружение не понимают две совершенно очевидные вещи: 1) их сырьевая экспортоориентированная и импортозависимая экономика чрезвычайно уязвима; 2) Запад не простит России слома послевоенной системы безопасности в Европе и мире.

Как видим, я был абсолютно прав (как и в случае с Януковичем) в оценке самого явления и его перспектив и абсолютно неправ в оценке действий самих персонажей: диктаторы теряют связь с реальностью, а в их окружении не находится людей, готовых донести до них правду. Так что, не исключаю, что события (в Крыму, например) были предрешены независимо от позиции Януковича по евроассоциации.

Впрочем, чем больше я пытаюсь просчитывать варианты, тем более мне ситуация напоминает голливудские фильмы, где герою позволяют возвращаться в прошлое и пытаться исправить некие трагические события, а логика развития дает на выходе один и тот же результат. В нашем случае недооцененным важнейшим элементом этой логики является экономика.

Оценивая события годичной давности, мы нередко забываем, что страна к тому моменту была уже полностью разграблена, а экономические показатели удерживались на уровне абсолютно искусственно, что только усугубляло будущий кризис. Правительству катастрофически не хватало уже денег, и решить проблемы без крупных внешних заимствований не представлялось возможным. Даже если бы первых 15-18 ярдов МВФ и прочие кредиторы и предоставили без особо жестких требований на волне поддержки европейского выбора Украины, эти деньги всё равно моментально ухнули бы в пропасть коррупции и предвыборного популизма. И тогда Запад краник стал бы закручивать, предъявляя неисполнимые для больных клептократов требования по реформам и борьбе с коррупцией. И у Овоща и его команды не осталось бы способа удержаться у власти и продолжать воровать, кроме как просить денег (и ярлык на княжение) в Орде. И развернуться от Европы. И тогда - Майдан - Крым - Донбасс...

В общем, тот режим был к Майдану приговорен. А нормальные (без войны и оккупации) сценарии развития для Украины не были возможны, ибо в Кремле обитает полоумная плешивая крыса. Не исключаю, что тот вариант событий, который сложился за последний год, - лучший из возможных в сложившихся условиях.

знов якась копіпаста ти последній раз в магазинах бачив почом крупи?

[moZok]

Жесть!!! Як можна було затролити таку тему???? Нічого в людей святого не залишилось... Оце спортили уроди весь настрій.

З вашого дозволу я все-таки дозволю собі вірити, що оцим "високоінтелектуальним онанізмом" займалися не мої сусіди лучани-земляки, а це москалі-ольгінці навчились української мови, повлазили на наш форум і тролять... Гидота.

А взагалі - величезна шана Майдану, Небесній сотні!!! Ніякі тролі не заберуть в мене надію і віру в краще. І мені особисто не соромно буде потім дітям-внукам розказувати про Майдан 2013-2014 і про свою посильну участь в ньому. А ви ватні тролі як появились на "мгновєніє" так в ньому і останетесь - ніким і нічим....

[Dima4s]

1 грудня 2013 року

[Ha3aP]

Назар, звідки я знаю чого ти вата? Чого ти тролив, піддьоргував людей, які не хотіли щоб всьо було домбасс, які особисто в цьому твої інтереси? Можливо в такій системі тобі було добре, як і купі чиновників, прокурорів, верхівці мвс. Тоді ти не вата, а дещо гірше, цинічніше і тут зовсім немає чим гордитись. Відповів?

Відповів і я зрозумів що ти не менша вата ніж всі остальні ватники! Їм теж доказуй не доказуй, а вони не сприймають іншої думки бо тільки їх думка є вірною.

[Ukrainec]

І скільки ж вас ватно-пересічних...