Війна, ч 2

[bublik007]

Не вийде .

Одне діло ганяти банди , хоч і з технікою , а інше діло --- регулярна армія .

Але армія вже не та , що раніше .

Тепер це армія , що воювала , а це дає багато

Можливо з часом і вийде. Грошей треба купа, професійно підготовлених вояків, а це час і гроші. Одна надія, що того довбня путлера якась добра людина пристрелить.)))

[Dieselsmart]

Роман Бочкала

Попали под минометный обстрел в 10 км от Луганска. Мне еще повезло. Рука заживет. А вот те двое парней, что были рядом, но не успели спрятаться в укрытии, погибли. Вечная им память...

Друзья, я в порядке! С поля боя всех раненых эвакуировали без происшествий в военно-полевой госпиталь в одном из районов Луганской области. Оттуда, вертолетом, доставили в харьковский военный госпиталь. Там оказали всю необходимую помощь. Низкий поклон врачам и волонтерам за все, что они делают! Не покладая рук, днем и ночью и без намеков на какие-то коврижки.

[Андрій Віталійович]

Не вийде .

чому? бо по телевізору у рашки армада крутіша?

[Dieselsmart]

Анатолій Гриценко

Засади державної політики у сфері воєнної безпеки.

Зрадництво проти України і співпраця з Путіним-агресором у Європі триває. Після Австрії путінський обхідний проект "Південний потік" підтримала ще й Сербія, кандидат на вступ до Євросоюзу. Франція продовжує тренування 400 військових моряків із Росії, аби вони опанували експлуатацію французьких бойових кораблів-вертольотоносців "Містраль", знаючи, що Путін може їх задіяти у Чорному морі для агресії проти України. Французький посол у Москві вже говорить про необхідність відновлення членства Росії у G8, про потребу спрощення візового режиму для росіян. Міністр закордонних справ Німеччини знову закликає Україну сісти за стіл переговорів з терористами...

Більш тверду і цілісну позицію щодо спільної протидії Путіну-агресору займають США, Канада, Польща, країни Балтії, військове керівництво НАТО. Але спільної, консолідованої з Європою, анти-путінської стратегії - поки не складається. Застосування "третього пакету" санкцій проти Росії вже вкотре відкладається на невизначений термін.

Доки у Європі на керівних постах political anymals набагато більше, ніж державних діячів, здатних вірно оцінити наміри і масштаби загрози з боку Путіна для Європи і світу, аби діяти консолідовано, рішуче й ефективно, Путін може почуватися більш-менш спокійно й далі нарощувати свій диверсійно-дестабілізуючий потенціал.

Що за цих несприятливих умов у сфері воєнної безпеки має робити Україна ?

1) У протидії путінській агресії розраховувати на власні сили і засоби.

2) Твердо відхиляти явно пропутінські "поради" європейських лідерів, що суперечать інтересам України. Публічно і жорстко реагувати на явно недружні, зрадницькі щодо України заяви і дії (бездіяльність) європейських посадовців.

3) Домогтися поновлення присутності США за столом багатосторонніх переговорів з локалізації агресії Росії проти України.

4) Поглиблювати співпрацю з США, Великою Британією і НАТО в цілому у воєнно-політичній, військово-технічній та військовій сферах.

5) Домогтися укладання договорів про військову допомогу з боку США та Великої Британіі (як Сторін неефективного Будапештського меморандуму) і, на дальшу перспективу, з НАТО - на випадок воєнної агресії проти України.

6) Невідкладно, не чекаючи завершення АТО, розпочати будівництво армії нового типу, що має базуватися на:

- мобільних і боєздатних силах постійної готовності;

- потужному резервному компоненті, з урахуванням позитивного досвіду Швеції, Швейцарії, Ізраїлю і Нацгвардії США;

- Силах спеціальних операцій і засобах інформаційної боротьби;

- закупівлі (лізингу) сучасних озброєнь і військової техніки на Заході;

- нарощуванні потенціалу вітчизняної оборонної промисловості.

Ключову роль у вирішенні цих завдань мають відігравати не Верховна Рада, не Уряд - Президент як Верховний головнокомандувач і Рада національної безпеки і оборони, яку він же очолює.

[VaLeRa]

Dieselsmart, це ж журналіст Інтера? що сталося? коли це його так тріпануло? всі живі здорові?

ПиСи: Знайшов.. нажаль не всі живі

[Smith]

Сьогодні розмовляв з другом,казав що зловили одного молодика який був у тій компанії які знімали на відео наших хлопців під Волновахою,опізнали,дали "люлей" і передали СБУ.

Я так розумію, що затримали наші - волиняки? Якщо так, то воїстину - шляхи Господні незбагненні...

[Гість rl72]

У Росії заявляють, що затримали Надію Савченко «без документів, під виглядом біженки»

ага, а спочатку добровільно пішла в полон до терористів з ФСБ

[Dieselsmart]

Украина и «информационный фронт»: специфика национального бессилия

С самого начала российской агрессии против Украины, еще во время событий в Крыму, мы были поражены мощью машины пропаганды Кремля, начавшей работу против нашей державы. Выполнив работу по Крыму, этот колоссальный механизм без проволочек переключился на события в Донбассе.

Но и на сегодня, спустя четыре месяца после начала вторжения, Киев мало что может противопоставить российской агрессии на «информационном фронте». Почему? Неужели в 45-миллионной державе никто никогда не задумывался над тем, что современная война без информационного противостояния немыслима?

Конечно же, задумывался. Более того: структуры, занимающиеся информационным противостоянием, давно существуют в составе украинских министерств и ведомств, они укомплектованы специалистами и необходимым оборудованием, на их содержание держава ежегодно тратит немалые средства из кармана налогоплательщиков.

Вот, например, с марта 2014 г, т.е. с начала агрессии, развила бурную деятельность подобная структура в Минобороны. Существующего штата ей не хватило, а потому в ее распоряжение были срочно откомандированы специалисты из других структурных подразделений, на нее перезамкнули военные заведения с «научной составляющей», предоставили немыслимые (по нашим, группы «ИС», меркам) ресурсы.

Руководитель этой структуры регулярно посещает высокие совещания, где решаются стратегические вопросы государственного уровня, где с умным видом рассказывает, что и как надо делать в сфере информационного противостояния. И высокие начальники одобрительно кивают: ай да молодец, эвон какие мудреные слова знает!

А в итоге – пшик. Четыре месяца работы (если термин «работа» здесь уместен), и полный ноль. Ни следа в информационном пространстве.

Я бы грешным делом подумал, что где-то в недоступных мне и другим украинцам сферах эта структура ведет тайную и успешную информационную войну против России, но у меня нет поводов надеяться на это. Ибо случилось ознакомиться с продуктом, который выдает «на гора» (якобы для распространения в информационном пространстве) этот грандиозный «высокопрофессиональный» коллектив.

Не буду вдаваться в детали, охарактеризую этот продукт одним словом – это печаль. Профанация уровня детского сада. Такое в информпространстве можно распространять только в тоталитарной державе с жесткой цензурой, ибо ни один вменяемый редактор СМИ, если он работает не под дулом автомата, такое в эфир не выпустит. И «скушает» такой информпродукт только потребитель с уровнем интеллекта улитки. Говорить о каком-то «ответе России» явно не приходится.

(К слову – это полный абзац! – в настоящее время горе-руководитель этой структуры пытается возглавить информационное направление, касающееся сразу нескольких министерств и ведомств, задействованных в АТО, и пользуется серьезной поддержкой и лоббированием со стороны очень высоких чиновников).

И пример данной структуры – лишь деталь в общей холостой работе госструктур в этой сфере.

В чем же причина подобной информационной импотенции? Основной причиной я вижу… коррупцию. Объясню логику такого вывода.

Наше глубоко коррумпированное государство устроено так, что бюрократический аппарат усиленно развивает не те сферы, которые объективно необходимы державе, а лишь направления деятельности, которые дают возможность получить выгоду конкретному чиновнику. Потому в сфере информационного противостояния у нас всегда усиленно развивалась теория - как возможность получать должности и научные звания, возглавлять научные коллективы, в конце концов, не имея особых талантов, заниматься преподавательской деятельностью, втюхивая молодому поколению (студентам и курсантам) высокие материи, без малейшего понимания методики их практического использования.

Те же, кто хоть немного шурупает в практике, давно покинул госструктуры, найдя места в куда более оплачиваемом рекламном бизнесе (все же законы рекламы и пиара во многом строятся на тех же механизмах манипулирования сознанием, что и ИПСО). И их никто никогда не пытался удержать, чиновники-теоретики в госструктурах за ними не горевали – наоборот, отсутствие практиков им только на руку. А практическая работа… Да кому она нужна?

Ведь практика всегда показывает слабые места теории. А как здорово надувать щеки и корчить из себя великого профи, заведомо зная, что туфтовое величие не разрушит главный инструмент – попытка практического использования этой теории.

…С этим удивительным феноменом я впервые столкнулся в 2008 году, когда возглавил по сути «ипсошный» общественный интернет-проект «Флот2017», который был призван противостоять информационному влиянию России на Крым и Юг Украины в целом, а также восточные области. Мне довелось провести немало встреч с руководителями научно-исследовательских и военно-учебных структур, готовящих специалистов в сфере ИПСО для всех вооруженных формирований и спецслужб страны. Слышал много умных слов. Со мной делились грандиозными замыслами. Мне рассказывали, почему я и мои соратники – лишь выскочки-профаны, в чем ошибки нашего практического проекта, и как нам надо работать.

Я смиренно соглашался, и напоследок просил: пусть наш общественный проект станет для вас, великих и могущественных профессионалов, и обучаемых вами молодых специалистов, учебно-практической площадкой. Используйте ее в свое удовольствие и с пользой для дела. А мы, хоть и не коммерческий проект, но еще и какие-то средства на гонорары найдем у спонсоров. Всем будет хорошо. А главное – для Украины, которая получит хоть один пусть плохонький и чахленький, но все же реальный полигон для отработки методик информационного противодействия.

После этого моего предложения великие профессионалы-теоретики сразу как-то теряли интерес к беседе. По известному адресу, правда, не посылали, но где-то около того. По крайней мере, на встречи больше не звали.

Сначала я недоумевал: ну как можно готовить специалистов без попытки «обкатать» их в полевых условиях? Но, изучая ситуацию в этой сфере в державе, вскоре понял: такая ситуация во всех госструктурах. Во всей стране нет ни единого действующего практического проекта в сфере информационной обороны (не говоря о «наступательных» действиях). Есть отдельные специалисты-патриоты, но они начисто лишены практических инструментов. С ними мы и работали – за что им большое спасибо. Ибо вместо работы с нами они могли бы, подобно своим многочисленным коллегам, сидеть спокойно в своих кабинетах, перебирать бумажки с умным видом, и получать ту же зарплату.

Справедливости ради замечу, что на сегодня в составе Минобороны есть одно очень мощное военно-учебное заведение, где на данный момент, вместе с «теорией», проводится и весьма серьезная практическая работа в плане информационного противодействия. Этот приятный феномен существует благодаря генералу, который возглавляет данный военный вуз, и является также энтузиастом, продвигающим свои идеи через непаханные поля бюрократической тупости. Но проблема в том, что данный вуз сегодня в плане практической работы оперативно замыкается на руководстве структуры МО, о которой я говорил выше. А значит, очень серьезный потенциал также уходит вникуда.

...Итог самоустранения державы расхлебываем сегодня, когда чудовищной по мощи пропагандистской машине Кремля можем противопоставить разве что отдельные «огневые точки», да и то за счет энтузиастов. А кормящиеся из госбюджета многие годы госструктуры, которые должны заниматься такой работой по определению, - это и есть те самые чиновники, греющие свои теплые места, и в реальной боевой ситуации оказавшиеся не более чем паразитами

[Mykola81]

Не вийде .

чому? бо по телевізору у рашки армада крутіша?

Реально крутіша .

Я в курсі новин техніки , слідкую за цим

Нових літаків у них більше на порядок вважай , десь 300 в строю .

Танків теж набагато більше

По вертольотах вогневої підтримки --- взвгалі не зрівняти . А пара таких вертольотів страшніша за роту танків може бути .

Ну і навчання регулярно проводять , отже логістика працює нормально , а це в війні найголовніше .

[Андрій Віталійович]

Реально крутіша

статистично можливо, але не більше...

[alexvvv]

Реально крутіша .

Я в курсі новин техніки , слідкую за цим

Нових літаків у них більше на порядок вважай , десь 300 в строю .

Танків теж набагато більше

По вертольотах вогневої підтримки --- взвгалі не зрівняти . А пара таких вертольотів страшніша за роту танків може бути .

Ну і навчання регулярно проводять , отже логістика працює нормально , а це в війні найголовніше .

але це все до дупи бо використати вона їх у нас не може - бо відразу санкції, уявляєте як хуйлу свербить? А всі кажуть Європа, Європа, але ж факт - без неї руки у хуйла були б розв'язані

[Smith]

Щодо союзників в Європі. Федеральна прокуратура Німеччини затримала військового Бундесвера, який співпрацював з ЦРУ. З-за цього відносини Німеччини та США погіршились. Відповідно, можна висловити припущення, що німці зараз будуть ще більш лояльні до Росії на тлі цих подій. Можливо, що не обійшлось без ФСБ (це припущення може бути з розряду конспірології, але...).

Шпионский скандал в Германии: задержан еще один подозреваемый

Федеральная прокуратура Германии подтвердила информацию о задержании еще одного подозреваемого, который предположительно работал в пользу спецслужб США.

Федеральная прокуратура Германии в среду, 9 июня, официально подтвердила информацию о задержании еще одного подозреваемого, который предположительно работал в пользу спецслужб США. Она сообщила, что сотрудники правоохранительных органов ФРГ проводят в Берлине обыск в жилых и офисных помещениях вероятного агента.

По сведениям газеты Die Welt, речь идет о военнослужащем бундесвера, привлекшем к себе внимание сотрудников военной контрразведки MAD слишком частыми контактами с предполагаемыми агентами американских спецслужб.

Информацию об очередном случае вероятного шпионажа гражданина Германии в пользу США распространили ранее газета Süddeutsche Zeitung, а также телерадиокомпании NDR и WDR. Не названные ими "источники в осведомленных кругах" утверждают, что этот случай расценивается куда более серьезно, нежели инцидент с задержанным в начале июля сотрудником Федеральной разведслужбы BND.

По предварительным данным, этот сотрудник BND на допросах сознался в том, что два года назад добровольно предложил свои услуги Центральному разведывательному управлению США, которому впоследствии передал более 200 документов, за что получил в общей сложности около 25 тысяч евро. Этот инцидент уже отрицательно сказался на отношениях между Германией и США.

Щодо України. В такому випадку, це зайвий раз доводить, що на німців ми, скоріше за все, розраховувати не можемо. Треба більш активно працювати з американцями, бо наша мета співпадає з їхньою щодо бачення відносин з РФ.

[romaxa11]

Блогєр виклав цікаве дослідження поведінки східняків. Все розклав по полицях. Цікаво

Мій внутрішній ватник, або Подорож туди, звідти, і знову туди

[igrok]

Реально крутіша

статистично можливо, але не більше...

Реально,в основному поразки є наслідком відсутності логістикі,та недооцінки супротивника.Там,в порівняно з нами,крутіше озброєння,та підготовка особового складу.Я вже не кажу про наше МО,цей звіринець рити окопи послати треба.,бажано біля Луганська і Донецька.

[Dieselsmart]

Ось така от чисто військова аналітика хоч і дуже цинічна проте має право на існування.

Всем, кто пытается ускорить АТО на Донбассе, можно предложить только одно: взять автомат и собственным примером показать, как это делается. И не надо прикрывать свою истерию заботой о «мирном населении».

В условиях войны мирное население не учитывается вообще. Учет ведется в других единицах. В актив записывается не общая чисельность населения, а только чисельность тех, кто приближает победу, т.е. явных и неявных своих солдат.

Один солдат своей армии стоит больше, чем сотня мирных граждан, даже условно-своих мирных граждан. (Одна пешка на шахматной доске стоит больше, чем сотня зрителей в зале, и даже больше, чем сотня своих болельщиков).

Для принятия решений, и оценки их эффективности, должны учитываться только возможные потери среди своих солдат, все остальное можно (и нужно) игнорировать.

Битва на Донбассе протекает для Украины удачно: потери противоположной стороны в разы превышают потери украинской стороны.

К тому же, длящийся конфликт на Донбассе подсвечивает скрытых врагов и вражескую агентуру в тылу.

Так почему бы АТО на Донбассе не длиться ровно столько, сколько будет длиться война Московии с Украиной? Зачем что-то менять? (В т.ч., зачем спешить освобождать города?)

На своем поле всегда играть легче, чем на чужом: родные стены помогают.

Выгодные позиции заняты, артиллерия выставлена и пристреляна, разведывательно-агентурная сеть раскинута. Т.е. создана идеальная мясорубка: мясо ДНР лезет в эту мясорубку, методично перемалывается украинской артиллерией на фарш и отправляется назад.

Каждый очередной всплеск ура-патриотизма адептов «русского мира» будет поставлять в мясорубку новые куски мяса. И так пока все мясо не будет перемолото. Не война, а идиллия.

Всем, любителям компьютерных стрелялок известно, что самая разумная тактика – занять выгодную позицию и методично перемалывать наступающих упырей. Так же нужно и воевать.

Вывод: Спешка хороша только в ловле блох. В войне, заняв выгодную позицию, нужно использовать ее по максимуму. Сохранение одного своего «солдата» ценнее освобождения даже целого города с «мирными жителями», т.к. от солдата больше толку в войне.

[Гість rl72]

)))))

Александр Невзоров: Сосисочная драма Славянска

Sergiy Ivanov

27 хв ·

Как вы уже, наверное, поняли, добра от меня сегодня ждать не стоит.

А посему вбрасываю в наш чёрный дискурс новый мем - "отравились салом". Мне кажется, что это - достаточно политкорректный и точный оборот, означающий причину, по которой конкретный хуйлостанский гость или же коллектив оных возвращается на родину с помощью рефрижераторов. Или не возвращается вовсе.

Типовой пример использования в медиа: "Россияне не желают забрать из Славянска тела 1500 соотечественников, отравившихся салом".

Feel free to use it.

[bublik007]

Реально крутіша .

Я в курсі новин техніки , слідкую за цим

Нових літаків у них більше на порядок вважай , десь 300 в строю .

Танків теж набагато більше

По вертольотах вогневої підтримки --- взвгалі не зрівняти . А пара таких вертольотів страшніша за роту танків може бути .

Ну і навчання регулярно проводять , отже логістика працює нормально , а це в війні найголовніше .

але це все до дупи бо використати вона їх у нас не може - бо відразу санкції, уявляєте як хуйлу свербить? А всі кажуть Європа, Європа, але ж факт - без неї руки у хуйла були б розв'язані

Ти про Мі-35? Ще в травні була спроба перетину кордону з боку Криму цими машинами. Так що путлєр не крепко боїться цих санкцій.

Повністю доведено про присутність москалів і зі зброєю на території Донбасу і де та Європа з останнім рівнем санкцій, глибоко стурбована, особливо Меркель?

[ferryman]

romaxa11, на мій погляд, статєйка девятикласного наркомана(алкаша, etc.).

[Dieselsmart]

http://youtu.be/XIPmHtnP6aU

[Dieselsmart]

думки є різні, дивитись до кінця

http://youtu.be/9htIosCJ9LQ

[Mykola81]

Реально крутіша .

Я в курсі новин техніки , слідкую за цим

Нових літаків у них більше на порядок вважай , десь 300 в строю .

Танків теж набагато більше

По вертольотах вогневої підтримки --- взвгалі не зрівняти . А пара таких вертольотів страшніша за роту танків може бути .

Ну і навчання регулярно проводять , отже логістика працює нормально , а це в війні найголовніше .

але це все до дупи бо використати вона їх у нас не може - бо відразу санкції, уявляєте як хуйлу свербить? А всі кажуть Європа, Європа, але ж факт - без неї руки у хуйла були б розв'язані

Ти про Мі-35? Ще в травні була спроба перетину кордону з боку Криму цими машинами. Так що путлєр не крепко боїться цих санкцій.

Повністю доведено про присутність москалів і зі зброєю на території Донбасу і де та Європа з останнім рівнем санкцій, глибоко стурбована, особливо Меркель?

Я про Мі-28 біля 100 штук є і Ка-52 -- десь 60

[Dieselsmart]

http://youtu.be/pr4hP3su-2Y

[Гість rl72]

У Свердловському районі бойовиками здійснений черговий прорив кордону

Опубликовано 09.07.2014 14:22 Автор: Конфликты и законы

У ніч з 6 на 7 липня через КПП «Червонопартизанський» з території Росії пройшли 7 вантажівок з бойовиками. Олин залишився на території Свердловського району, решта - 6 рушили в напрямку Краснодона. 7 липня 15.45 їх бачили в районі Молодогвардейська, передає Інформатор, повідомляють «Конфлікти і закони».

Раніше, 7 липня, заступник секретаря РНБО Михайло Коваль запевняв, що російсько-український кордон на всьому протязі, включаючи найпроблемніші ділянки в Луганській області, в даний час повністю знаходиться під контролем українських Збройних сил та Держприкордонслужби.

[Alexander47]

Александр Невзоров: Сосисочная драма Славянска

Люблю такий гумор, браво-посміявся. навіть доля правди там є!

[-=Mr.BrooX=-]

оновленна карта 09.07.2014