Війна, ч 2

[Smith]

В мене така сама думка народилась, коли в Донецьку з'явились "кадировці". На сьогодні нарощується оборона в самому Донецьку, і досить грамотно (як в Грозному в 1 чеченську війну). Планомірні та продумані атаки на наших військових та прикордонників. Як повідомили сьогодні ЗМІ, недалеко від Ізюму був закладений фугас на шосе в еквіваленті 6-7 кг тротилу. Тобто, іде планомірна партизанська війна та терор. І, дійсно, наші військові змушені постійно захищатися. Росіян під час війни на Кавказі совість не мучила вбивати жінок та дітей, руйнувати вщент Грозний, Хасавюрт, знищити повністю села Комсомольське та Самашкі. Наших стримує. Гадає, що їх стримує не скільки реакція РФ та Заходу, а нерозуміння того, що зараз відбувається повноцінна війна (типу як Ізраїль проти Хамас в Палестині) та абсолютна невідповідність займаним посадам генералітету МО. І народ України ще не повністю і не до кінця розуміє, що відбувається. А відбувається війна (нехай не така як нам з дитинства показували про битви ВОВ): зайвий приклад - наші мобілізовані з 51 бригади, які кажуть, що не готові вбивати людей. Так, це важко - вбити людину. Але і на війні така "хуторянська" позиція - моя хата з краю, просто злочинна, це малодушність, яка, в багатьох випадках, несе за собою смерті твоїх друзів по зброї. Ми в голові не готові до війни. А війна не питає: готовий ти до її приходу чи ні...

[MANJAK11]

Подписанный США, Великобританией, Россией и Украиной Договор о нераспространении ядерного оружия не предоставлял Украине гарантий безопасности. Об этом в интервью ZN.UA заявил посол США в Украине Джеффри Пайетт.

"Будапештский меморандум не был договором о предоставлении гарантий безопасности. Я обращался к послу Стивену Пайферу и некоторым другим экспертам, также принимавшим участие в переговорах по этому Меморандуму, и согласно тому, что я от них слышал, все стороны тогда четко понимали, что суть этого документа состоит в том, что подписанты берут на себя обязательства уважать суверенитет и территориальную целостность Украины", - заявил дипломат.

http://zn.ua/POLITIC...ti-146178_.html

та вони вже давно *задню дали*, інфа трохи застаріла. Викручуются зараз як вош на гребінці, чим поглиблюють патовість своєї ситуації. Мудрі керівники інших держав вже зрозуміли, чого варті такі договори, що неминуче призведе до активної стадії виготовлення атомних бомб тими країнами, що можуть технічно, це собі дозволити, а ті що не можуть собі дозволити виготовити, будуть намагатись купити, бо багато країн з ядерною зброєю, тяжче відслідити, хто продав й коли. Чим все це може закінчитись в майбутньому й так всім відомо. Взагалі важко уявити, як світове співтовариство збираєтся розрулювати цей аспект проблеми, тим більше от так по тупому відмазуючись

[SanjOk]

Подписанный США, Великобританией, Россией и Украиной Договор о нераспространении ядерного оружия не предоставлял Украине гарантий безопасности. Об этом в интервью ZN.UA заявил посол США в Украине Джеффри Пайетт.

"Будапештский меморандум не был договором о предоставлении гарантий безопасности. Я обращался к послу Стивену Пайферу и некоторым другим экспертам, также принимавшим участие в переговорах по этому Меморандуму, и согласно тому, что я от них слышал, все стороны тогда четко понимали, что суть этого документа состоит в том, что подписанты берут на себя обязательства уважать суверенитет и территориальную целостность Украины", - заявил дипломат.

http://zn.ua/POLITIC...ti-146178_.html

все стороны тогда четко понимали, что суть этого документа состоит в том, что подписанты берут на себя обязательства уважать суверенитет и территориальную целостность Украины.......

суки.... якщо розуміли всі, то навіщо було ядерну зброю віддавати?

[Lisovic]

Якщо закрити кордон і переізати фінансування і постачання зброї, то кадировці довго воювати не будуть. Нема тут такої ідеї як була в чеченів в їх вінах.

Від того як швидко наші зможуть розібратись з кордоном і буде залежати те наскільки довго затягнеться війна.

[Андрій Віталійович]

ніби не було...

[Nokian]

зараз відбувається повноцінна війна (типу як Ізраїль проти Хамас в Палестині)

В Чечні росіяни вбивали чеченців,в Ізраїлі євреї убивають арабів.В Донецьку українці мають убивати українців?

Градом ,як в Чечні, або може хімічною зброєю, як в Іраку?

Як би не було важко, але ми так не зможемо.

[Гість rl72]

31.05.14 22:15

Для Нацгвардии закупят современные харьковские БТРы "Дозор": первые машины взяты на испытания, - Аваков. ФОТО

Для Нацгвардии закажут боевые бронированные машины "Дозор" харьковской разработки.

Об этом на своей странице в Фейсбук написал глава МВД Арсен Аваков*, передает Цензор.НЕТ.

"Обсуждаем формирование заказа на приобретение для Национальной Гвардии Украины боевых бронированных машин «Дозор». Отличная харьковская разработка. Очень своевременная. Берем на испытания первые машины и будем заказывать серию", - написал он.

"Обращаюсь к Министру обороны и начальнику Генштаба Вооруженных сил. - Планируем производство и оборонный заказ. Как вы? Будете ж тоже заказывать? Министр конечно рад такой возможности, как бывший десантник - рад особенно, и начштаб откровенно улыбается и шутит: - Вы еще спрашиваете? Понимаете, в том состоянии в каком мы приняли армию нам для комплектования нужно все, кроме.. русско-украинских словарей. Разошлись, готовить решение на понедельник", - рассказал Аваков.

"Будут у силовиков бронированные машины, а у харьковчан работа!", -резюмировал министр. Источник: http://censor.net.ua/p287946

[Skorpio76]

Якщо закрити кордон і переізати фінансування і постачання зброї, то кадировці довго воювати не будуть. Нема тут такої ідеї як була в чеченів в їх вінах.

Від того як швидко наші зможуть розібратись з кордоном і буде залежати те наскільки довго затягнеться війна.

Так, з кордоном і польовими (чи навіть далеко не польовими) дорогами, якими пересуваються крізь кільце силовиків терористи дуже важливо вирішити питання якнайоперативніше.

Хоча, мені здається я трохи розумію мотивацію влади і керівництва АТО. Отже, йде гібридна війна (багатовекторна війна, логіку якої важко вловлювати через те, що агресор орієнтується на ситуативну зміну тактики). Ця війна має такі складові: 1) військові дії (нащастя прямого вторгнення, якого ми очікували у березні-квітні не відбулося, але путлєр замінив його на війну з використанням диверсантів).

2) економічна війна - використання різних інструментів для катастрофічного обвалу курсу гривні (задіяні банки, які підконтрольні рашці і особливо "сім"ї"), торгова війна за різними групами товарів, які забороняють експортувати Україні до рашки, зупинка промислових підприємств і т.д.

3) політико-дипломатична війна - тут рашка атакує не лише Україну, але намагається потріпати нерви США та ЄС.

"Демонстрація сили" - "блискавичний успіх" у переговорах з Китаєм та підпис чогось там з клубом хронічно хворих на СРСР (рашка, Білорусія і інші).

4) інформаційно-пропагандиська - усі знаємо про Гебельс-пропаганду Кисіля і його команди "правдоперекручувачів".

Напевно є ще якісь елементи цієї гібридної (комбінованої) війни, які я як не фахівець не можу виділити. Хоча, нажаль досить високий ризик підключення екологічної складової (якась заразу у збитому БПЛА), заміновані ємності з кислотою і т.д.

Так от, штаб АТО, як мені здається, усвідомлює, що в умовах відведення значної частини рос військ силову складову гібридної війни можна виграти (і напевно, досить швидкл, питання лише у мінімізації втрат). Але проблематично виграти гуманітарну війну (нажаль регіон далеко не проукраїнський). Тому дуже важливо, що б місцеве населення прозріло, хоча б частково. Тоді після успішної силової стадії не треба буде боротися з мітингами, акціям протесту і т.д. Перемогти у цій складовій вкрай важко. Нажаль, як мені здається на цьому фланзі однозначної переваги у наших силовиків (а чому лише у силовиків????, в нашого суспільства) немає.

На перший погляд дрібничка, але організована терористами (задумана ФСБ і ГРУ) акція з перевезенням дітей зі Словянска у Крим принесе для тероститів багато моральних дивідентів. Ватніки матимуть підстави захоплюватися расією і Панамарьовим. Україні зробити такий контрудар досить складно - у країни проблеми з грішми і корупція - вони не дають змоги зробити хочаб аналогічний крок. А в ідалі потрібно показати значно більшу турботу.

Не додають плюсів українській стороні і проблеми з виплатою пенсій. Більшість пенсіонерів звинувачують у цьому "київську хунту". Головнокомандувачем на фронті інформаційно-пропагандиської війни за логікою речей мала б бути Сьомар. Але її ефективність, як і інших керманичів СНБО вкрай низька. Неформально певну частину інформаційної роботи взяв на себе Тимчук з командою. Відчувається у його повідомленнях значна частина наголосу на пропаганді (вона проукраїнська, тому навіть деякі перебільшення ми цілком вітаємо). Але контрпромивку мізків ватніків варто проводити в рази масивніше. Економічний фронт Яценюка-Кубіва теж не дуже керований. Але економіка - це те, що легко можна зруйнувати, але на відновлення потрібно багато зусиль та часу.

От таку війну веде рашка проти України. Тому несміливість у військових діях має як суб"єктивні гальма (через штабістів-бовдурів, саботажників і зрадників), так і об"єктивні причини (недостатнє матеріальне забезпечення військ сучасними засобами, моральна неготовність частини силовиків стріляти у "своїх").

Що нам робити? Зібрати нерви у кулак, не панікувати, не кричати, а по-можливості допомагати військовим, "опрацьовувати" ватніків правдивою інформацією і працювати, працювати і працювати.

31.05.14 22:15

Для Нацгвардии закупят современные харьковские БТРы "Дозор": первые машины взяты на испытания, - Аваков. ФОТО

Для Нацгвардии закажут боевые бронированные машины "Дозор" харьковской разработки.

Об этом на своей странице в Фейсбук написал глава МВД Арсен Аваков*, передает Цензор.НЕТ.

"Обсуждаем формирование заказа на приобретение для Национальной Гвардии Украины боевых бронированных машин «Дозор». Отличная харьковская разработка. Очень своевременная. Берем на испытания первые машины и будем заказывать серию", - написал он.

"Обращаюсь к Министру обороны и начальнику Генштаба Вооруженных сил. - Планируем производство и оборонный заказ. Как вы? Будете ж тоже заказывать? Министр конечно рад такой возможности, как бывший десантник - рад особенно, и начштаб откровенно улыбается и шутит: - Вы еще спрашиваете? Понимаете, в том состоянии в каком мы приняли армию нам для комплектования нужно все, кроме.. русско-украинских словарей. Разошлись, готовить решение на понедельник", - рассказал Аваков.

"Будут у силовиков бронированные машины, а у харьковчан работа!", -резюмировал министр. Источник: http://censor.net.ua/p287946

Саме такі захищені, але разом з тим швидкі машини будуть необхідні для патрулювання очищених територій.

[Dieselsmart]

Та наче б то й питань не було й не буде до жителів Волновахи, є лише побажання до цих бравих хлопців на відео, я впевнений таких там десятки тисяч, - не ховати голову в пісок й чекати "пакращень" невідомо від кого а брати уже до рук зброю й ставати на захист своєї землі як заповідав Шевченко

"Поховайте та вставайте,

Кайдани порвіте

І вражою злою кров’ю

Волю окропіте."

[moZok]

Вибачте за офтоп!!!, але...

Допоможіть мінусувати...

Тобто!!! Ау!!!! Користувачі борди мої рідні - в нас ВІЙНА. А саме головне - ІНФОРМАЦІЙНА!!! Я не маю права мінусувати, але с..ка не раз зло хватало. Не треба писати про якесь погане озброєння, про якісь "вброси" ватніків на рахунок п"янок... Навіть якщо в цьому є і доля правди - не треба!!!!!!!!!

Обіцяю тим, хто в рамках ВІЙНИ дозволить собі сумніватись чи викладати інфу сумнівну, ЩО КИДАЄ ТІНЬ НА НАШИХ ХЛОПЦІВ, буду не тільки мінусувати, а ще й буду ініціювати показову РЕАЛЬНУ зустріч. Хто сумнівається - спитайте Гандрушку... Він чомусь задоволення від зустрічі не отримав.... Дивно.

ВІЙНА закінчиться - я разом з Вами піду бити мордяку тому, хто не на своєму місці, але НЕ ЗАРАЗ!!!!!

ПиСи. Не перетворюйтесь в ватніків.... (Пизд..ти - значит пизд..ти, а бити - значить бити). Відчуваєте суттєву різницю???))))))

ПиПиСи. Хочу ще плюс до того висловити свою позицію. Категоричну (маю на грунті цього і навіть в сім"ї непорозуміння). Але думка однозначна. Серед сепараторів людей немає - є жуки!!! Жуки колорадські, їхні самки і приплод!!!. Знищувати колорадських жуків - це покликання ЛЮДЕЙ....

Оооо!!! Забув!!! Запитайте, ватніки, чому я не на фронті, а всього-навсього диванний воїн....

[Гість rl72]

Просьба распространять ссылки на форум

V_f_V » 31 май 2014 23:05

Этот форум предоставляет возможность жителям Краматорска, Славянска и других городов Донбасса получать крайне важную сегодня информацию о том как и куда можно выехать, где происходят боевые действия и прочее.

Жители других регионов Украины могут получать правдивую информацию о событиях на Донбассе, узнать реальное мнение его жителей о происходящем, предложить посильную помощь.

Просьба распространять ссылки на этот форум, на других форумах, в соцсетях, в комментариях к блогам, статьям, видео на ютубе и т.п.

[Dieselsmart]

MANJAK11, Smith, аналогічні думки і в мене зявились після появи востоковців, складається враження що готується дуже кваліфіковано й швидкими темпами плацздарм для вторгнення військ із рашки, дуже ярі штурми донецького аеропорту наводять на думку що саме туди мав би прибувати десант адже функціональність не постраждала, така ж ситуація з прикордонними заставами для вільних коридорів, та якщо застави можна по периметру замінувати й ізолювати їх дії(що ми уже бачимо відбувається) то з аеропортом не виходить, такий запеклий опір сплутав рашкі карти, та й начебто відвід частини військ десантників рашкі( а відвели лише саме десантні частини чомусь!!!) від кордонів схоже відбувся саме на аеродроми в тил щоб оперативно відразу на транспортниках закинути на місце призначення. та от схоже якась ланка чогось або хтось із засланців у нас, не спрацювали, та не варто радіти, в кремлі зроблять висновки, ланки замінять й механізми закрутяться знову. цілком імовірно що вторгнення повномасштабне може відбутись ще до інавгурації обраного президента. загалом подивимось на результати зустрічі президентів в Варшаві.

[nikblack]

moZok, а от минусов или плюсов ты надеешься что в голову что то вложишь? Или ты думаешь что то изменишь этим, нет смысла ...

Забей, и проходи мимо таких.

[yuraa]

http://youtu.be/46WsnKe75Sk

Гебельс опять проявляет себя на параша-ТБ)))

[MANJAK11]

Гебельс опять проявляет себя на параша-ТБ)))

горіти їм в пеклі, а дітям розгрібати гріхи батьків

[nikblack]

горіти їм в пеклі, а дітям розгрібати гріхи батьків

Да не MANJAK11, я все понимаю (наболело) но дети не в чем не виноваты, да и не факт что эти люди не пляшут под чью то дудку. БОГ им судья.

[romaxa11]

Ось інтерв'ю з бійцем батальйону Восток. Яка в чувака каша в голові і як з цим далі жити?

https://www.youtube.com/watch?v=xPGHIDj1Hbo

[romaxa11]

Славфорум:

Нас не худо спросить, на кой черт нам автономия и второй государственный, не?

У меня другое предложение: гиркиных - в подвал, пономаревых - под суд, малолетней шпане с баррикад - метлы/лопаты в руки, пусть улицы приводят в порядок.

Власть сейчас - военным комендантам. Одновременно с парламентскими - выборы в местные органы власти.

А вот после этого пусть сторонники федерализации начинают общественную деятельность: организуются в партию, популяризируют свои идеи и проч.

По-моему, годный план. Главное, прекрасно адаптированный под местные условия: я тут все-таки 40 лет живу, в отличие от Вас.

[Dieselsmart]

У Сватові (Луганщина) відбувся мітинг "Луганчани за єдину Україну", в якому взяли участь представники 7 районів області - Сватівського, Троїцького, Білокуракінського, Новопськовського, Марківського, Міловського та Старобільського та представники з Боровського району Харківщини.

Мітинг був частиною автопробігу "Луганчани за єдину Україну", який розпочався на кордоні Сватівського і Старобільського районів і закінчився на кордоні Куп’янського і Сватівського районів, повідомили організатори акції.

Мітинг розпочався гімном України та молитвою за загиблих в АТО. Паніхіду відслужили священики УПЦ МП та парафіяни Автокефальної православної церкви.

У виступах учасників лунали гасла "За Єдину Україну", "Слава Україні". Після мітингу учасники продовжити автопробіг.Також учасники акції ухвалили резолюцію. У ній активісти закликали "не піддаватися інформаційній пропутінській агітації, бути вірними своїй державі і замість того, щоби воювати зі своїми співвітчизниками і підтримувати сепаратистів, об’єднатися для вирішення всіх важливих для луганчан потреб"

http://youtu.be/oekab3bJTMU

[drap]

http://www.youtube.com/watch?v=Z55fFAAqCuo

Позитивчик.

[MANJAK11]

горіти їм в пеклі, а дітям розгрібати гріхи батьків

Да не MANJAK11, я все понимаю (наболело) но дети не в чем не виноваты, да и не факт что эти люди не пляшут под чью то дудку. БОГ им судья.

то не я, то в Біблії написано, що діти спокутують гріхи батьків. Колись теж не розумів цього значення, а потім ніби дійшло трохи, маєтся на увазі, щоб батьки жили достойно й не робили дурниць, моральних, фізичних, фінансових, щоб розплата не затянулась на покоління, ну й з іншого боку, якщо батьки живуть погано, то діти вчатся того ж й відповідно такими ж виростають, тобто якщо батьки алкаші то й діти пьють, якщо батьки крадуть то й діти вважають це за нормальне, тільки батько міг сидіти раз в тюрмі, а син може провести в тюрмі пів життя. Так само й тут, батьки створюють ореол цілковитої брехні, а дітям їх, з цією брехнею рости й жити, й в майбутньому потерпати від тієї брехні, не стаючи на правильний й достойний шлях життя. Якось так

ЗІ от наприклад й зазаз, та гопота на Донбасі, напевне потомки зеків, висланих туди, як були виховані, так й складають зараз голови нізащо