Легалізація зброї

[case_l]

@AgentSmith13 ти по велосипедистах, що шугають вночі шмаляти не будеш?

[Ukrainec]

Щойно, case_l сказано:

@AgentSmith13 ти по велосипедистах, що шугають вночі шмаляти не будеш?

чого б це? БУДЕ! 

[AgentSmith13]

1 минуту назад, case_l сказал:

@AgentSmith13 ти по велосипедистах, що шугають вночі шмаляти не будеш?

Сам їздив на велосипеді, навіщо по ним стріляти? От по МОТОпридуркам на "спартівних мацациклах" - може і треба...

[AgentSmith13]

4 минуты назад, Ukrainec сказал:

Про Францію, був випадок років 4-5 назад коли моїх колег у відрядженні в Парижі пограбували на вулиці якраз наставивши пістолет, забрали все.  В компанії навіть щось десь там усно заборонили соватись на локаціях крім готелю і місця призначення.  

І що зробили вони? Правильно, віддали все. Чому? Бо вони були з порожніми руками...

4 минуты назад, Ukrainec сказал:

НУ НУ - це в тебе поки що ще пістолета не було  

При бажанні зараз можна абсолютно легально купити ГВИНТІВКУ під серйозний калібр, фактичний автомат, тільки напівавтоматичний - без  стрільби чергами, гладкоствольну рушницю і т.д., що здатне наробити значно більше проблем, як пістолет...

4 минуты назад, Ukrainec сказал:

чого б це? БУДЕ! 

Я ще по авіації і флоту там десь не стріляв в твоїй уяві, ні? Чи з гармати по горобцях?

[case_l]

5 хвилин тому, AgentSmith13 сказано:

Сам їздив на велосипеді, навіщо по ним стріляти?

бо вони гасають по тротуарах і пішохідних вулицях , можуть збити пішохода 

[Ukrainec]

3 хвилин тому, AgentSmith13 сказано:

І що зробили вони? Правильно, віддали все. Чому? Бо вони були з порожніми руками...

При бажанні зараз можна абсолютно легально купити ГВИНТІВКУ під серйозний калібр, фактичний автомат, тільки напівавтоматичний - без  стрільби чергами, гладкоствольну рушницю і т.д., що здатне наробити значно більше проблем, як пістолет...

Я ще по авіації і флоту там десь не стріляв в твоїй уяві, ні? Чи з гармати по горобцях?

Фігня то все навіть, не хочу спорити 

[AgentSmith13]

Только что, case_l сказал:

бо вони гасають по тротуарах і пішохідних вулицях , можуть збити пішохода 

В нас за МОЖЛИВІСТЬ порушити закон вже саджають чи розстрілюють на місці? Маєш руки - можеш вкрасти, ровер - наїхати... Їм вистачає КОПНЯ (раз, на Відродження "ощасливив" одного - бухий, навушники, відсутнє світло як таке, повний комплект)... Один раз "політавши", людина починає дотримуватися ПДР, і їздити по людськи (або просто велосипед стає металобрухтом, а літун - пішоходом). Поки не наїхав ні на кого - він нічого не вчинив. Але по нормальному - має бути ШТРАФ, і немалий, за таку їзду (в Німеччині з 14-ти років - тільки по дорозі чи велодоріжці, інакше - штраф), а як п'яний - пробивка по базі і мінус посвідчення водія з таким самим штрафом, як за керування автомобілем, якщо має. А от коли таке чудо все-таки влетить в пішохода (вскочить під, чи вріжеться в авто "на переході", який він проїжджає замість перевести ровер в руках), а тоді НАПАДЕ, навіть з кулаками - стріляти ТРЕБА (жартую, балоном залити - вистачить).

Зброю легалізувати ТРЕБА. Спершу прийняти нормальний ЗАКОН про її обіг і використання та внести зміни в закони існуючі.

Самооборона має бути легальною на всі 100%. Напав - отримай. Вліз в помешкання, в автомобіль, крадеш авто - отримай кулю. Озброєний напад, з будь-яким предметом - від ножа і палиці до вогнепальної зброї - повністю виключає застосування поняття "межі самооборони". Після пари випадків, коли гопота ляже під землю, а їх жертва не отримає жодного синця,  або продавецьь магазину всадить кулю в грабіжника та їх повністю виправдають, БЕЗ ТЯГАНИНИ, і висвітлять то в ЗМІ - злочинність піде на спад...

Але за ходіння зі зброєю в НЕТВЕРЕЗОМУ стані, використання її для нападу, відкриті погрози ГОТОВОЮ ДО СТРІЛЬБИ зброєю (є такі перелякані, які на тебе заяву напишуть тільки тому, що "отам, на поясі в нього пістолет був"), нетверезу стрільбу в місті/полі/на дачі "по пляшках" (а не в обладнаному тирі чи на стрільбищі - то не пневматика і не "флобер")  - має бути серйозне покарання - від диких штрафів і позбавлення дозволу (зброя - таке ж джерело підвищеної небезпеки, як і автомобіль, тільки це саме вбиває, і для того створене, а автомобілем бухий може просто в стовп заїхкати) до реальних строків надовго. І аналогічно - почувши чи прочитавши в ЗМІ, як оштрафували та залишили без дозволу "Васю з Кременчуга" за те, що ходив з пістолетом в бар, а "Петра зі Львова" сів на 10 років за погрози зарядженим пістолетом продавцю в магазині - РІЗКО пройде бажання чудити.

ПИТАННЯ - багато людей мають стільки дурості в голові, щоб використовувати ЛЕГАЛЬНУ, ЗАРЕЄСТРОВАНУ і ВІДСТРІЛЯНУ для картотеки зброю для чогось кримінального? Чи в себе ж в дворі погрожувати сусіду "РУЖЖОМ"? Ні, небагато, бо дозвіл відберуть і гаманець схудне. А то вже буде не "гладке", яке не ідентифікується, то нарізна зброя... Те саме, що паспорт свій на місці злочину забути.

14 минут назад, Ukrainec сказал:

Фігня то все навіть, не хочу спорити 

Грабіжники, звісно ж, показали потерпілим свої дозволи на зброю, і вона у них була легальна? В нас так і є зараз - БАНДИТ має зброю (яка ніде не реєстрована, з купівлі ним якої держава не отримала ні копійки податків), законослухняний - ні. А головне - правоохоронці ЗНАЮТЬ, в кого та зброя є легально (в США поліція взагалі, якк авто спиняє, пробиває по базі власника, і чи має він "ствол"). Постав в нас на вулиці пістолет під носа перехожим - так само все віддадуть, якщо ще й стрельнути кудись, щоб побачили, що не травмат - і до трусів роздягнуться. Бо варіантів, якщо ти не тренований конкретно до таких ситуацій - немає. А з існуючими в наших правоохоронців "чудовими традиціями", якщо ти навіть і поріжеш чи приб'єш того озброєного чимось підручним (та хоч цеглиною) - питання будуть до тебе. Та й нападали не просто так - спеціально на НЕМІСЦЕВИХ, у яких зброї бути точно не може.

P.S. Маленький апдейт по Англії - там НЕ дозволені навіть балони нормальні - тільки з фарбуючим розчином, що мітить ьморду супостата... Перцевий і і нші сльозоточиві - НЕлегальні - у нападника є ПРАВА...

[MACCEN]

хоча б зробили нормальну тєму, що можна мати зброю тільки вдома та охороняти своє майно без насліднків, як в Техасі, головне щоб труп коли впаде був на твоїй території, тоді питань до тебе не буде, нєкуй лазити коли не запрошували.

 

А внас я впевнений до тебе забіжать ти комусь дасиш люлєй то посадять бо скажуть не можна було вбивати треба було словєсно вигнати нападника з своєї квартири чи хати.

[Ukrainec]

58 хвилин тому, MACCEN сказано:

хоча б зробили нормальну тєму, що можна мати зброю тільки вдома та охороняти своє майно без насліднків, як в Техасі, головне щоб труп коли впаде був на твоїй території, тоді питань до тебе не буде, нєкуй лазити коли не запрош

А внас я впевнений до тебе забіжать ти комусь дасиш люлєй то посадять бо скажуть не можна було вбивати треба було словєсно вигнати нападника з своєї квартири чи хати.

Тому в них в гості без запрошення за 2міс не ходять))) 

В США особливо в чорних районах такі випадки це буденність, а в нас це вселенська подія про яку скрізь пишуть! 

[AgentSmith13]

2 часа назад, Ukrainec сказал:

Тому в них в гості без запрошення за 2міс не ходять))) 

В США особливо в чорних районах такі випадки це буденність, а в нас це вселенська подія про яку скрізь пишуть! 

В нас колись підприємця, який під Києвом, захищаючи власну хату, де перебували його діти і дружина, завалив з гладкого, причому ВСЕРЕДИНІ, двох грабіжників - судили, як вбивцю.

 

[case_l]

21 хвилин тому, AgentSmith13 сказано:

В нас колись підприємця, який під Києвом, захищаючи власну хату, де перебували його діти і дружина, завалив з гладкого, причому ВСЕРЕДИНІ, двох грабіжників - судили, як вбивцю.

 

думаю, він не жалкує, що придбав зброю  

[case_l]

@AgentSmith13 а ти маєш якусь пукалку, там помпу, чи щось таке, що дозволене? 

[Ukrainec]

2 годин тому, AgentSmith13 сказано:

В нас колись підприємця, який під Києвом, захищаючи власну хату, де перебували його діти і дружина, завалив з гладкого, причому ВСЕРЕДИНІ, двох грабіжників - судили, як вбивцю.

 

Так питання в у зброї чи таки в функціонуванні судової системи?

 

бо є і позитивні приклади, правда це при Порошенку  

 

Дивився якесь відео про поліцейських США і що в них існує негласне правило, якщо тільки тіло чинить опір відразу мочити його на смерть, бо живі можуть судитися і церез це дуже багато офіцерів якщо не за гратами то втратили кар"єру. 

[T.Rex]

Особисто я "за" всю цю тему з особистою зброєю. Але Великобританію ви приводите як приклад з майже повною забороною абсолютно не вірно. Донедавна (туристів з Солсбері) для англійців було абсолютно дивним знати про якісь там грабежі чи вбивства. І зараз (знаю з декількох незалежних джерел) рівень злочинності є вельми низьким.

[AgentSmith13]

24 минуты назад, T.Rex сказал:

Особисто я "за" всю цю тему з особистою зброєю. Але Великобританію ви приводите як приклад з майже повною забороною абсолютно не вірно. Донедавна (туристів з Солсбері) для англійців було абсолютно дивним знати про якісь там грабежі чи вбивства. І зараз (знаю з декількох незалежних джерел) рівень злочинності є вельми низьким.

Сьогодні якраз там був ТЕРАКТ - чувак з НОЖЕМ нападав на перехожих, ДЕКІЛЬКА ПОСТРАЖДАЛИХ, "терориста" застрелила ПОЛІЦІЯ... Куди б йому запхали ніж там, де є "легалайз" зброї? США (навіть не Техас якийсь), Швецарія? Він би одного-двох порізав максимум, і ліг би "відпочити" з кулею в дурній голові чи в тушці, то якщо зненацька нападав би, якби погрожував переж нападом, діставши ніж - ліг би ще швидше... Та і там, де короткостволу не можна, йому б просто вліпили добре, в Англії їх так зашугали "непропорційною відповіддю на напад", що народ на повному серйозі думає, що краще втікати, кличучи голосно про допомогу, ніж оборонятися (поняття саме "перевищення міри самооборони" там в законі немає, але є "ненавмисне вбивство", за яке звичайно сідають на 3 роки, і навмисне, за яке по повній). В Шотландії чувака за ніж для чистки картоплі з лезом більше 3 дюймів хотіли вкатати на 4 роки.... Фермера 79-річного, який застрелив грабіжника в себе вдома, посадили... Чудова країна! Дивно, як там футбольні фанати битися примудряються...

1 час назад, Ukrainec сказал:

Так питання в у зброї чи таки в функціонуванні судової системи?

бо є і позитивні приклади, правда це при Порошенку  

Дивився якесь відео про поліцейських США і що в них існує негласне правило, якщо тільки тіло чинить опір відразу мочити його на смерть, бо живі можуть судитися і церез це дуже багато офіцерів якщо не за гратами то втратили кар"єру. 

 

 

 

Спикер Министерства внутренних дел Артем Шевченко заявил, что предприниматель, который застрелил одного из грабителей, ворвавшихся в его дом в Киевской области и напавших на его жену, показал хороший пример самозащиты

На своей странице в Facebook Шевченко прогнозирует, что мужчине не грозит уголовная ответственность по ст. 118 Уголовного кодекса Украины, а наоборот - он достоин поощрения за помощь в обезвреживании особо опасной банды.

В комментарии в эфире программы Сніданок з 1+1 спикер МВД также сообщил, что, согласно украинскому законодательству в самом худшем случае санкция этой статьи предусматривает два года лишения свободы. Однако в настоящее время предпринимателю, который стрелял, защищая свою семью, не сообщали о подозрении и не применяли к нему меры пресечения.

Карабин,из которого он застрелил грабителя, изъят.

Оце то позитивчик! Ну так, позитив, не закрили в СІЗО відразу... Але "грабувати подано", зброї в хаті вже немає.

3 часа назад, case_l сказал:

@AgentSmith13 а ти маєш якусь пукалку, там помпу, чи щось таке, що дозволене? 

Було "гладке", недовго, продав - на полювання не їзджу, гладкоствол не сильно люблю, змісту нуль, тільки трати на "продовження папірця" були б. Нарізне (довге) ТЕОРЕТИЧНЕ бажання є взяти, чисто "для постріляти по мішеням", але з нашими "процедурами" при його купівлі, співвідношенні вартості норм гвинтівки до зарплати і вартістю набоїв - бажання тратити час та гроші - відсутнє, плюс ще така стаття витрат є, як спортивна рибалка...

З "дозволеного" - ножі (жоден НЕ купувався, як засіб оборони, все складне, абсолютно легальне і непомітне при носінні)/шокер/балон,, з "не зброї" - пара викруток завжди в рюкзаку,  з "не дуже дозволеного", як не дивно - теж ножі, які взагалі  ніразу не для самооборони якоїсь купувались і використовуються - туризм, гриби, риболовля і т.д. (ходіння ДАЛЕКО в ліс чи на пару днів з ночівлями на рибалку з одним маленьким "Swiss Army Knife" чи чимось подібним, а також норму НЕІСНУЮЧОГО "тіпа закону про зброю", що стосується "холодної зброї" вважаю диким ідіотизмом, не просто так вона в Європі багато де взагалі відсутня - купуй що хочеш, але не порушуй з ним закон - в наших реаліях АРМАТУРА звичайна, не довга, що поміщається в рукав куртки, куди гірше будь-якого "мегабойового" ножа - може бути у будь-якого забулдиги, бо не коштує грошей від слова взагалі, а удар нею по голові = десь 80% труп...).

Не застосовував всього вищепереліченого "на ураження" вже ДУЖЕ давно, якщо не рахувати одного нетверезого гопника, що вихватив ручкою складного ножа (ніж то складний і невеликий, зате ручка металева...) в коліно минулого року - бажання отримати "дєсять рублєй на півко", і махати неприцільно і безрезультатно кулаками в мій бік відпало... Саме смішне з "холодним" в нас - купити сокиру чи мачете можна вільно, інструмент, а от ніж трощки більш серйозний і нескладний, ЯКІСНИЙ, а не китайський пластилін - зразу "ніззя-ніззя"....

Та і в загальному в нас зараз, незважаючи на останні тенденції до повторної появи де-не-де реальної "класичної" гопоти, досить спокійно все-таки - я з немаленьколю дзеркалкою ввечері ходив по місту не раз і не 2, в тому числі після всяких концертів - і ніразу не було спроби мене грабанути, хоча прямо в мене в районі, на Грушевського і біля пологового будинку поруч з вул. Грушевського було два пограбування за день в грудні минулому - забрали в чувака телефон і побили - то біля перукарні поруч з Привокзальною,там навіть поліція грабіжників зловила, і, здається, сумку в жінки вирвали ввечері між пологовим і обл. лікарнею, і то не в "глуху ніч" - біля 21:00 обидва випадки... ХЗ, може вигляд мій не сприяє дурним думкам (гопота оминає, притому поліція не цікеавилась ніразу...) - "тактичний" рюкзак (в якому ноут і фотик, а саме такий - бо якісний, не боїться дощу, має кишеню для ноутбука і купу кишень під все інше - павербанк, викрутки, "обжимка" і т.д.), берці взимку/кросівки влітку (травма ноги, не до туфельок "модельних" в більшості випадків, комфорт дорожче), штани від M-TAC (міські, "легке" таке мілітарі) або джинси, але кліпса ножа чітко видна на кишені і там, і там... І смартфон можу дістати будь-де, коли телефонують чи повідомлення якесь, і недешевий він в мене (ні, не "яблуко" - не люблю), а оминають... По Києву, Рівному, Львову і т.д. - так взагалі іноді з GPS на смарті фірму якусь шукаю геть в "нетуристичних" районах...  Може, просто щастить . Році так в 2000-2003-му (про кінець 90-х мовчу) демонстрація "непростого" телефона чи, тим більше, ноутбука (то взагалі джекпот - можна просто було в характерній сумці нести), десь ввечері, з значно більшою вірогідністю скінчилась би погано в деяких районах Луцька (в Привокзальному  - точно) і не тільки.

[case_l]

56 хвилин тому, AgentSmith13 сказано:

Було "гладке", недовго, продав - на полювання не їзджу, гладкоствол не сильно люблю, змісту нуль

Якби ти жив десь біля Луцька в приватному будинку в малозаселеному районі, то помпа була би не зайва.

[case_l]

59 хвилин тому, AgentSmith13 сказано:

З "дозволеного" - ножі (жоден НЕ купувався, як засіб оборони, все складне, абсолютно легальне і непомітне при носінні)/шокер/балон

балончик доводилось застосовувати?