Ученые превзошли скорость света

[Wettal]

Ну так спростовувати завжди просто. Там говорилось же про похибку заміру в 10 наносекунд, а різниця в часі прибуття між пучком нейтрино і швидкістю світла виявилась в 60 наносекунд. Ну і той факт, що експеримент повторювався близько 15000 разів все-таки щось і значить.

[Shkoder]

ничего, вот скоро инопланетяне прилетят и все расскажут и покажут

[Wettal]

  В 23.09.2011 в 10:13, Shkoder сказав:

ничего, вот скоро инопланетяне прилетят и все расскажут и покажут

+1

[Lisovic]

  В 23.09.2011 в 09:56, VadimM сказав:

Цікаво яким чином вони фіксують час виходу з точки А і час входу в точку Б частинки. Якщо сигнал з швидкістю світла - то він мав поступити пізніше ніж був зареєстрований момент "Фінішу". І то шлях сигналу і частинки має бути рівним ... Ох як це все неточно...

Можна зробити навпаки, зафіксувавши пучок нейтрино в точці Б запускаємо таймер і рахуємо час через який прийде у точку Б сигнал старту з точки А.

[t0rik]

сцылко (англ.) Энштейн видать нервно курит трубку

[Sandro]

Теж мені відкриття... ось наших 450 пдрсів одним голосуванням забрали в нас годину світлового дня, без всіляких там фотонів

[Саня]

Можливо в тебе й забрали, а от мені - добавили. Темнітиме на годину пізніше.

Взимку всерівно доводиться просипатися, коли ще темно, так що мене це не хвилює.

[HWman]

Так вот что они там запускают по кругу, нейтрины ещё и просят помощи мирового сообщества...

[DarkMonk]

Фотоны ... нейтроны .... лучше бы печень для пива выращивать учились, а то от ихних фотонов пользы ноль ... одни расходы

[promouterus]

нова пі-ар мулька, типу прогрес іде вперед

[Vadimm]

  В 23.09.2011 в 10:09, Wettal сказав:

Ну і той факт, що експеримент повторювався близько 15000 разів все-таки щось і значить.

Це також може значити що допустили помилку 15000 раз

[Lisovic]

Можна чуть по іншому сказати, методика проведення експерименту могла бути некоректна, тому данні будуть невірні скільки б раз цей експеримент не проводили.

Та і самі вчені не спішать однозначно заявити що перевищили швидкість світла, і поки розбираються в тому що вони там наміряли.

[Zheny@]

про теорію червоточин, коли ти сам собі можеш помахати рукою, писалося давно.

[Vadimm]

  Lisovic сказав:

методика проведення експерименту могла бути некоректна

...оскільки дуже складно (напевно неможливо в реальних умовах) синхронізувати 2 годинника на відстані 730 км з точністю 10 наносекунд і зберігати це значення протягом 3х років. З іншої сторони дуже складно оцінити властивості неоднорідного середовища в якому розповсюджується сигнал протягом тих самих 730 км. А оскільки нейтрино - частинка, взаємодія якої з речовиною прямує до 0, воно і повинно мати швидкість в [неоднорідному] середовищі більшу ніж електромагнітна хвиля (сигнал).

До речі, ніде не побачив інформації, що зафіксована швидкість є більшою ніж саме 299 792 458 м/с (швидкість світла у вакуумі). Кругом говорять про величину "швидкість світла" без уточнення середовища, але не у вакуумі вона є меншою.

[Zheny@]

VadimM, ти ж не знаєш про умови (деталі досліду). Можливо вони у вакуумі і проводилися. Інакше, про швидкість світла говорити б не прийшлося. Або говорили б про приблизну

[Scabiosa]

Досліди у ВАК апріорі проводяться у вакуумі. Так що скоріше всього у вакуумі швидкість "перевищили". Нейтрино теж є різні, в тому числі і ті, які енергійніше взаємодіють із речовиною, ніж, наприклад, т.зв. сонячні нейтрино.

[Vadimm]

  В 26.09.2011 в 09:39, Zheny@ сказав:

VadimM, ти ж не знаєш про умови (деталі досліду). Можливо вони у вакуумі і проводилися. Інакше, про швидкість світла говорити б не прийшлося. Або говорили б про приблизну

Так, не знаю, і шкодую про це. Але дослід точно не проводився у фізичному (ідеальному) вакуумі, навіть дуже малоімовірно що у технічному. Уявити собі рівну трубу (вез поворотів і тп) з технічним вакуумом всередині і довжиною 730 км, закопану в товщу земної гори не можу. Та ще й бажано щоб на цю трубу не чинили вплив зовнішні чинники (градієнт температури, ЕМ-поля, магнітного поля і тп). Тому дозволю собі висловити припущення що шлях нейтрино проходив крізь земну кору без ніяких "прибамбасів". Інакше газпромівський Нордстрім нервово покурює в сторонці по якості виконання.

Швидкість світла у вакуумі і так є приблизною - оскільки її вимірювали в неідеальних умовах. Просто прийнято вважати її точною.

[Vadimm]

  Scabiosa сказав:

Досліди у ВАК апріорі проводяться у вакуумі.

Цей дослід частково проводився за межами ВАК.

  Цитата

Пучок нейтрино, направленный из ЦЕРН в подземную лабораторию Гран-Сассо в Италии на расстояние в 732 км...

(с)

[Zerotul]

Вот вы тут такие умные сидите разбираете эксперимент по этапам,гадя на голову тем ученым которые его проводили.А ведь там далеко не дураки сидят,причем не одна сотня далеко не дураков, и пока они не убедятся в правильности результата, то разглагольствовать не станут.

[Vadimm]

Нутк умные ученые могли в своем пресс-релизе указать некоторые важные подробности, чтоб мы тут голову не ламали что да как.

[Zerotul]

  В 27.09.2011 в 09:20, VadimM сказав:

Нутк умные ученые могли в своем пресс-релизе указать некоторые важные подробности, чтоб мы тут голову не ламали что да как.

Ну дык не все сразу.Написано же что хотят свериться с коллегами из США.

[Vadimm]

и Японии...

Пусть сверяются, но если окажется что превысили не ту скорость света (299 792 458 м/с) - значит такие заголовки типа "Ученые превзошли скорость света" - фейк. Хотя такая формулировка наверное выдумана журналистами-копипастерами а не учеными.

[ihorkalm]

то таки не брешуть, на рахунок 2012?

*пестливо погладжуючи ломик*

[HWman]

То як будуть переписувати книжки? Я то не слідкую за цим просто цікаво чі був правий великий геній свого часу Енштейн чи помилявся.

[dimmon]

остается только придумать как к этой новой теории прилепить конец света в 2012 году