Wettal Опубліковано 23 Вересня, 2011 в 10:09 #26 Опубліковано 23 Вересня, 2011 в 10:09 Ну так спростовувати завжди просто. Там говорилось же про похибку заміру в 10 наносекунд, а різниця в часі прибуття між пучком нейтрино і швидкістю світла виявилась в 60 наносекунд. Ну і той факт, що експеримент повторювався близько 15000 разів все-таки щось і значить.
Shkoder Опубліковано 23 Вересня, 2011 в 10:13 #27 Опубліковано 23 Вересня, 2011 в 10:13 ничего, вот скоро инопланетяне прилетят и все расскажут и покажут
Wettal Опубліковано 23 Вересня, 2011 в 10:49 #28 Опубліковано 23 Вересня, 2011 в 10:49 ничего, вот скоро инопланетяне прилетят и все расскажут и покажут +1
Lisovic Опубліковано 23 Вересня, 2011 в 11:04 #29 Опубліковано 23 Вересня, 2011 в 11:04 Цікаво яким чином вони фіксують час виходу з точки А і час входу в точку Б частинки. Якщо сигнал з швидкістю світла - то він мав поступити пізніше ніж був зареєстрований момент "Фінішу". І то шлях сигналу і частинки має бути рівним ... Ох як це все неточно...Можна зробити навпаки, зафіксувавши пучок нейтрино в точці Б запускаємо таймер і рахуємо час через який прийде у точку Б сигнал старту з точки А.
Адміністратори t0rik Опубліковано 23 Вересня, 2011 в 11:48 Адміністратори #30 Опубліковано 23 Вересня, 2011 в 11:48 сцылко (англ.) Энштейн видать нервно курит трубку
Sandro Опубліковано 23 Вересня, 2011 в 12:32 #31 Опубліковано 23 Вересня, 2011 в 12:32 Теж мені відкриття... ось наших 450 пдрсів одним голосуванням забрали в нас годину світлового дня, без всіляких там фотонів
Саня Опубліковано 23 Вересня, 2011 в 12:56 #32 Опубліковано 23 Вересня, 2011 в 12:56 Можливо в тебе й забрали, а от мені - добавили. Темнітиме на годину пізніше.Взимку всерівно доводиться просипатися, коли ще темно, так що мене це не хвилює.
HWman Опубліковано 25 Вересня, 2011 в 22:31 #33 Опубліковано 25 Вересня, 2011 в 22:31 Так вот что они там запускают по кругу, нейтрины ещё и просят помощи мирового сообщества...
DarkMonk Опубліковано 26 Вересня, 2011 в 01:49 #34 Опубліковано 26 Вересня, 2011 в 01:49 Фотоны ... нейтроны .... лучше бы печень для пива выращивать учились, а то от ихних фотонов пользы ноль ... одни расходы
promouterus Опубліковано 26 Вересня, 2011 в 05:55 #35 Опубліковано 26 Вересня, 2011 в 05:55 нова пі-ар мулька, типу прогрес іде вперед
Vadimm Опубліковано 26 Вересня, 2011 в 06:38 #36 Опубліковано 26 Вересня, 2011 в 06:38 Ну і той факт, що експеримент повторювався близько 15000 разів все-таки щось і значить. Це також може значити що допустили помилку 15000 раз
Lisovic Опубліковано 26 Вересня, 2011 в 06:49 #37 Опубліковано 26 Вересня, 2011 в 06:49 Можна чуть по іншому сказати, методика проведення експерименту могла бути некоректна, тому данні будуть невірні скільки б раз цей експеримент не проводили.Та і самі вчені не спішать однозначно заявити що перевищили швидкість світла, і поки розбираються в тому що вони там наміряли.
Zheny@ Опубліковано 26 Вересня, 2011 в 08:19 #38 Опубліковано 26 Вересня, 2011 в 08:19 про теорію червоточин, коли ти сам собі можеш помахати рукою, писалося давно.
Vadimm Опубліковано 26 Вересня, 2011 в 09:24 #39 Опубліковано 26 Вересня, 2011 в 09:24 методика проведення експерименту могла бути некоректна...оскільки дуже складно (напевно неможливо в реальних умовах) синхронізувати 2 годинника на відстані 730 км з точністю 10 наносекунд і зберігати це значення протягом 3х років. З іншої сторони дуже складно оцінити властивості неоднорідного середовища в якому розповсюджується сигнал протягом тих самих 730 км. А оскільки нейтрино - частинка, взаємодія якої з речовиною прямує до 0, воно і повинно мати швидкість в [неоднорідному] середовищі більшу ніж електромагнітна хвиля (сигнал). До речі, ніде не побачив інформації, що зафіксована швидкість є більшою ніж саме 299 792 458 м/с (швидкість світла у вакуумі). Кругом говорять про величину "швидкість світла" без уточнення середовища, але не у вакуумі вона є меншою.
Zheny@ Опубліковано 26 Вересня, 2011 в 09:39 #40 Опубліковано 26 Вересня, 2011 в 09:39 VadimM, ти ж не знаєш про умови (деталі досліду). Можливо вони у вакуумі і проводилися. Інакше, про швидкість світла говорити б не прийшлося. Або говорили б про приблизну
Scabiosa Опубліковано 26 Вересня, 2011 в 09:50 #41 Опубліковано 26 Вересня, 2011 в 09:50 Досліди у ВАК апріорі проводяться у вакуумі. Так що скоріше всього у вакуумі швидкість "перевищили". Нейтрино теж є різні, в тому числі і ті, які енергійніше взаємодіють із речовиною, ніж, наприклад, т.зв. сонячні нейтрино.
Vadimm Опубліковано 26 Вересня, 2011 в 10:09 #42 Опубліковано 26 Вересня, 2011 в 10:09 VadimM, ти ж не знаєш про умови (деталі досліду). Можливо вони у вакуумі і проводилися. Інакше, про швидкість світла говорити б не прийшлося. Або говорили б про приблизну Так, не знаю, і шкодую про це. Але дослід точно не проводився у фізичному (ідеальному) вакуумі, навіть дуже малоімовірно що у технічному. Уявити собі рівну трубу (вез поворотів і тп) з технічним вакуумом всередині і довжиною 730 км, закопану в товщу земної гори не можу. Та ще й бажано щоб на цю трубу не чинили вплив зовнішні чинники (градієнт температури, ЕМ-поля, магнітного поля і тп). Тому дозволю собі висловити припущення що шлях нейтрино проходив крізь земну кору без ніяких "прибамбасів". Інакше газпромівський Нордстрім нервово покурює в сторонці по якості виконання. Швидкість світла у вакуумі і так є приблизною - оскільки її вимірювали в неідеальних умовах. Просто прийнято вважати її точною.
Vadimm Опубліковано 26 Вересня, 2011 в 11:14 #43 Опубліковано 26 Вересня, 2011 в 11:14 Досліди у ВАК апріорі проводяться у вакуумі.Цей дослід частково проводився за межами ВАК.Пучок нейтрино, направленный из ЦЕРН в подземную лабораторию Гран-Сассо в Италии на расстояние в 732 км... (с)
Zerotul Опубліковано 26 Вересня, 2011 в 11:56 #44 Опубліковано 26 Вересня, 2011 в 11:56 Вот вы тут такие умные сидите разбираете эксперимент по этапам,гадя на голову тем ученым которые его проводили.А ведь там далеко не дураки сидят,причем не одна сотня далеко не дураков, и пока они не убедятся в правильности результата, то разглагольствовать не станут.
Vadimm Опубліковано 27 Вересня, 2011 в 09:20 #45 Опубліковано 27 Вересня, 2011 в 09:20 Нутк умные ученые могли в своем пресс-релизе указать некоторые важные подробности, чтоб мы тут голову не ламали что да как.
Zerotul Опубліковано 27 Вересня, 2011 в 09:24 #46 Опубліковано 27 Вересня, 2011 в 09:24 Нутк умные ученые могли в своем пресс-релизе указать некоторые важные подробности, чтоб мы тут голову не ламали что да как.Ну дык не все сразу.Написано же что хотят свериться с коллегами из США.
Vadimm Опубліковано 27 Вересня, 2011 в 09:55 #47 Опубліковано 27 Вересня, 2011 в 09:55 и Японии...Пусть сверяются, но если окажется что превысили не ту скорость света (299 792 458 м/с) - значит такие заголовки типа "Ученые превзошли скорость света" - фейк. Хотя такая формулировка наверное выдумана журналистами-копипастерами а не учеными.
ihorkalm Опубліковано 27 Вересня, 2011 в 10:00 #48 Опубліковано 27 Вересня, 2011 в 10:00 то таки не брешуть, на рахунок 2012?*пестливо погладжуючи ломик*
HWman Опубліковано 3 Жовтня, 2011 в 13:31 #49 Опубліковано 3 Жовтня, 2011 в 13:31 То як будуть переписувати книжки? Я то не слідкую за цим просто цікаво чі був правий великий геній свого часу Енштейн чи помилявся.
dimmon Опубліковано 3 Жовтня, 2011 в 14:21 #50 Опубліковано 3 Жовтня, 2011 в 14:21 остается только придумать как к этой новой теории прилепить конец света в 2012 году
Рекомендовані повідомлення
Заархівовано
Ця тема знаходиться в архіві та закрита для подальших відповідей.