Сообщений в теме: 42

[qwentin]

Всім доброго дня.

Потрібна консультація спеціалістів в таких питаннях.

Є будинок шлаковий йому уже 50 років, по всьому будинку алюмінєва проводка.

На лічильну стоїть рубильник старого типу 25А, коли включаєш, два компа, правльну машинку і тєлік і плюс в нагружку ще робить холодильник, і ще обігрівач, вибиває, за 1 рік поміняли уже 3 і стоїть 4 рубильник.

Суть питання в тому хочу поставити рубильник з цих новіших на 32А або 50 чи витримає проводка.

Якось не хочеться шоб загорілась хата.

[alexvvv]

В неділю цум горів.

[qwentin]

alexvvv (08 грудня 2011 - 10:54) писал:

В неділю цум горів.

Я в курсі на рахунок ЦУМА. Тому й питаю чи сожна ставити більш мощніший рубильник.

[searcher]

Я б порадив спочатку глянути який дріт у вас лежить, а тут би глянув яке максимальне навантаження він може витримати. А потім би вже дивився на щиток з автоматами. Що з того, що поставите автомат більш потужний, якщо дроти в стінах почнуть горіти.

[searcher]

Скоріш за все прокладено стандарт на 2,5 мм , тому максимум що витримає 3,5 кВт. Висновок: або треба щось вимикати з мережі, якщо вмикається обігрівач чи інша потужна техніка, або змінювати проводку (заміна автомата нічого не дасть).

[qwentin]

searcher дякую за відповідь, Ви праві дріт стандарний.
Прийдеться міняти проводку.

[energetik79]

заміна всієї проводки не обовязкова потрібно зробити нагрузку по кімнатах на окремі автомати, тобто поміняти ввідні провода в кожну з кімнат і це призведе до розгрузки провода що йде від лічильника по кімнатах якщо в вас зроблено все по стандартному принципу розводки точніше можна сказати при візуальному огляді

Сообщение отредактировал energetik79: 08 грудня 2011 - 12:11

[searcher]

energetik79 (08 грудня 2011 - 12:10) писал:

заміна всієї проводки не обовязкова потрібно зробити нагрузку по кімнатах на окремі автомати, тобто поміняти ввідні провода в кожну з кімнат і це призведе до розгрузки провода що йде від лічильника по кімнатах якщо в вас зроблено все по стандартному принципу розводки точніше можна сказати при візуальному огляді

Теж варіант, але це майже те саме що прокласти новий дріт. Невідомо хто і як то все прокладав. До того ж, якщо міняти то на мідь, а мідь в парі з алюмінієм не може бути.

[kayot]

а какой "ввод" в этот дом? может он не потянет всю нагрузку...я б сначала с этого начал!

[qwentin]

Хлопці треба шоб до мене приїхав хтось і подивився. Я в електриці не сільон максимум розетку поміняти виключатель і лампочку вставить..

Відпишіть в лічку хто може зайнятись цим питанням..

Сообщение отредактировал qwentin: 08 грудня 2011 - 15:40

[VadimM]

Написав в ПП

[SysR]

qwentin сказал:

Хлопці треба шоб до мене приїхав хтось і подивився. Я в електриці не сільон максимум розетку поміняти виключатель і лампочку вставить.. Відпишіть в лічку хто може зайнятись цим питанням..

Ти з початку погодь бажання більшої потужності з РЕС. Проектик підкорегуй. А то дядькі приїдуть ой по голові по кишені настукають. Стандартно в селах дають 3,5 КВт на хату.

А 2 компа, пралку і ще купу споживачів я б не вмикав одночасно. Такого навантаження люба проводка може не витримати. Проводка в тебе не суцільна ж, є скрутки в коробках (раніше не тягали окремі провода від щитка), а це вузькі місця для струму. Велика потужність їх розігріє, а це небезпека пожежі. Ти подумай може краще апетити прикрутити і споживачів вмикати по черзі?

Сообщение отредактировал SysR: 08 грудня 2011 - 16:45

[Leser]

перш за все, ставити на 32 чи на 50 - не варто, проводка в стіні може поплавитися.
Почитай договір з електриками - там написано, яку потужність вони можуть подати до хати.
Порахуй, яка потужність тобі потрібна - якщо більша, ніж вказана в договорі - потрібно йти до РЕС і перевкладати договір. Швидше за все (як у моєму випадку було) - скажуть - які б провода ви пане не давали, підстанція на район більше потужності тупо не видасть.
Якщо ж потрібної потужності в договорі тобі достатньо - взнай, яку тобі дають на стовбі. Тут знов два варіанта - меншу ніж по договору (стара підстанція, нічого не вдієш) і вказану - міняй дроти від стовба до лічильника.

А тільки після цього, починай/не починай (в залежності від результатів) займатися проводкою в хаті.

[Skorpio76]

поміняй лампочки на енергоощадні. На початках для пралки та бойлера зроби додаткову лінію (якщо є можливість). Інакше алюмінієва проводка швидко "видихнеться".

[qwentin]

А хто скахав шо я прям так зразу і буду все робить? Я для того тут і пишу шоб розібратись і шоб спеціалісти помогли...

Проводка алюмінєва якій уже понад 50 років. В любому випадку треба заміняти на новіше наприклад на мідяк, розприділяти нагрузку.

Дякую за корисні поради!

[VadimM]

Ще може грітися безпосередньо біля рубильника - можуть бути окислені контакти або просто поганий контакт, може втіхаря там потріскує (іскрить) і від того вибиває. Раджу почати саме з цього місця, глянь яка ізоляція, якщо обвуглена - перший признак правильності моєї гіпотези. Де є можливість - замість скрутки можна використати клємніки. С вамого в селі 16-амперні автомати не витримують 300 Вт освітлення, маленького телевізора і фена або пилососа або праски. Знаю причину та руки не доходять - там і без того роботи хватає

[Deemon]

з 1 топіка видно що пралка+обігрівач то вже як мінімум 3-4 кВт, чому тут дивуватися далі?
Діло не стільки в алюмінії напевно, а в тому що "гвалтують" електромережу

[MiraL]

вот есть хорошая статья об электричестве, советую почитать

[volk021]

qwentin (08 грудня 2011 - 10:50) писал:

Всім доброго дня.

Потрібна консультація спеціалістів в таких питаннях.

Є будинок шлаковий йому уже 50 років, по всьому будинку алюмінєва проводка.

На лічильну стоїть рубильник старого типу 25А, коли включаєш, два компа, правльну машинку і тєлік і плюс в нагружку ще робить холодильник, і ще обігрівач, вибиває, за 1 рік поміняли уже 3 і стоїть 4 рубильник.

Суть питання в тому хочу поставити рубильник з цих новіших на 32А або 50 чи витримає проводка.

Якось не хочеться шоб загорілась хата.

Відповідаю по суті питання - електропроводка не витримає!!

[Lexx_Giant]

Аналогічно живу в старому будинку зі старою ж проводкою...
Навантаження в піку сягає 5 кіловат, лічильник новий, автомати "двацятки"), вхід замінений.
Дотримуюсь таких пропорцій:
1. Коли працює потужна техніка (чайник, мікрохвильовка, пилосос, пралка, обігрівач) все інше вдома ВИМКНЕНО З РОЗЕТОК.
2. Звичано потужна техніка вмикається по черзі, на деяких з потужних електроприладів і подовжувачах до них стоять таймери.
3. Якщо є необхідність у кипятінні води наприклад.. обирається газова плита бо працює пралка, або коли на кухні йде процес приготування їжі вимикається електроконвектор. Таким методом вдається розванетажувати проводку.
4. Холодильник не варто ставити на максимум якщо там 2-3 кг мяса в морозилці, і запас їжі на 2-3 дні. Це зекономить і електроенергію і не буде додатково завантажувати проводку.

Додам... коли виходжу з дому вимикаю ВСІ непотрібні мені в даний момент прилади (роутер, точка доступу, кухонна техніка, телевізор, ДВД, супутниковий тюнер) З РОЗЕТКИ..!!! лишається тільки сигналка, компи, котел і конвектор в кухні виставлений на 2-3 градуси менше ніж коли хтось вдома, плюс працює він по таймеру. До "важких" стаціонарних електроприладів
Ніяк руки не доходять замінити лампочки, каюсь.. найближчим часом виправлясь.

Так.. для загального розвитку.. може комусь буде корисно.

[VadimM]

З РОЗЕТКИ вимикаєш - економиш електроенергію з режима очікування чи по іншій причині (перепади в мережі наприклад)?
Це кожен раз щоб попити чаю обходиш всі кімнати - всі розетки? Не напрягає?
Подовувачі для потужних приладів використовуєш дарма - краще для них поробити "персональні" розетки. Це пряме порушення правил електробезпеки.

[kayot]

Lexx_Giant (16 грудня 2011 - 18:28) писал:

Аналогічно живу в старому будинку зі старою ж проводкою...
Навантаження в піку сягає 5 кіловат, лічильник новий, автомати "двацятки"), вхід замінений.
Дотримуюсь таких пропорцій:
1. Коли працює потужна техніка (чайник, мікрохвильовка, пилосос, пралка, обігрівач) все інше вдома ВИМКНЕНО З РОЗЕТОК.
2. Звичано потужна техніка вмикається по черзі, на деяких з потужних електроприладів і подовжувачах до них стоять таймери.
3. Якщо є необхідність у кипятінні води наприклад.. обирається газова плита бо працює пралка, або коли на кухні йде процес приготування їжі вимикається електроконвектор. Таким методом вдається розванетажувати проводку.
4. Холодильник не варто ставити на максимум якщо там 2-3 кг мяса в морозилці, і запас їжі на 2-3 дні. Це зекономить і електроенергію і не буде додатково завантажувати проводку.

Додам... коли виходжу з дому вимикаю ВСІ непотрібні мені в даний момент прилади (роутер, точка доступу, кухонна техніка, телевізор, ДВД, супутниковий тюнер) З РОЗЕТКИ..!!! лишається тільки сигналка, компи, котел і конвектор в кухні виставлений на 2-3 градуси менше ніж коли хтось вдома, плюс працює він по таймеру. До "важких" стаціонарних електроприладів
Ніяк руки не доходять замінити лампочки, каюсь.. найближчим часом виправлясь.

Так.. для загального розвитку.. може комусь буде корисно.

идеальное решение...
если думаеш менять лампы..то бери в Новой линии..проверено опытом..меняют без проблем..было и такое что в день покупки..через два года меняли!!!! главное чек и коробка....остальное в пп

[Lexx_Giant]

VadimM (16 грудня 2011 - 18:39) писал:

З РОЗЕТКИ вимикаєш - економиш електроенергію з режима очікування чи по іншій причині (перепади в мережі наприклад)?
Це кожен раз щоб попити чаю обходиш всі кімнати - всі розетки? Не напрягає?
Подовувачі для потужних приладів використовуєш дарма - краще для них поробити "персональні" розетки. Це пряме порушення правил електробезпеки.

Вмикаючи прилади економлю енергію ну і звичайно блокам не доводиться бути постійно під напругою, а також на випадок відсутності мене вдома і стрибка напруги..., погодься, так безпечніше. В чому порушення правил безпеки? Важкі прилади я одночано в них не вмикаю, 80% подовжувачів мають свій запобіжник, плюс частина з них можуть вмикати прилади поштучно.

А щодо "попити чайку" то.. в мене з почуттям гумору все ок ))). А з другого боку.... і рух це здоровя..))))

Лампочки думав брати у магазині на кільці Володирська-Львівська-Червоного Хреста-Глінки.. Ват чи Вольт.. якась така назва. Він під боком.. а в НЛ вел лишати стрьомно..))

[kayot]

to Lexx_Giant...в магазине на кольце тож нормально...знаю тех ребят ..тарюсь у них - нормальные хлопцы....проси печать или чек ( не знаю как щас делают) - просто есть некоторые лампы на 1 другие на 2 третьи на 3 года гарантии...я практикую МАХУС или МАКСС..красная коробка - два года..некоторые акционные естьи три года (пишет на коробке).

извиняюсь за флуд в теме..но думаю это будет интересно и для qwentin

[Lexx_Giant]

Купив МАХУС (ніби так).. взяв 20 (як 100) і 32 (як 120) світять просто супер... "теплим" кольором і яскраво.
Сумарно викрутив 400 ваи вкрутив 92. Ось така матиматика.)

[Skorpio76]

Деякі енергоощадні лампочки (в тому числі і Максус) виділяють запах. Не проходить навіть через деякий час користування. У нас 4 лампочки, 2 з них виділяли запас.

[SysR]

Skorpio76 сказал:

Деякі енергоощадні лампочки (в тому числі і Максус) виділяють запах. Не проходить навіть через деякий час користування. У нас 4 лампочки, 2 з них виділяли запас.

ІМХО для мене Максус гуано. Була одна і та перегоріла за кілька днів після покупки.
В епіцентрі придбав OSRAM, поки задоволений.

[ostapus]

Купив Осрам 3 роки тому... 2-і з них згоріло - одну поміняв по гарантії, за 2-гу віддали гроші, а третя згоріла через 3 роки і 1 місяць. ))))

Купив акційні 3 штуки по100 Ват Максуса за 60 з хвостиком грн. під мостом на Перемоги. Побачим.

[Lexx_Giant]

Не принюхувався.. особо... але ніби все ок.
Правда, в звязку з фарбуванням підлоги, духан ще той.. мож перебиває. ))))))))

З.І. на вихідних зпрацювала сигналізація ні з того.. ні з сього.. і упс котла пермкнувсяна батерею... довелося вимикати масляний радітор, падла, встановлений для швидшого висихання фарби.
Ну і якраз був пік навантаження на проводку по району субота-неділя 6-7 година вечора.

[Skorpio76]

запах було чітко чути, коли стоїш під світильником (у нас плафони повернуті вниз). Зараз перейшли на Осрам. Запах відсутній.
Ще один прикол пригадав. Одна з Максусів (купували в НЛ) теж швидко перегоріла (гарантійний строк ще не вийшов), але поміняти не вдалося, оскільки чек, який лежав у коробці з-під лампочок, вицвів. І нічого на ньому не можна було прочитати. Тому на Осрам (4 шт) з чека зняв копію.

Сообщение отредактировал Skorpio76: 26 грудня 2011 - 17:18

[Lexx_Giant]

Skorpio76 (26 грудня 2011 - 17:16) писал:

запах було чітко чути, коли стоїш під світильником (у нас плафони повернуті вниз). Зараз перейшли на Осрам. Запах відсутній.
Ще один прикол пригадав. Одна з Максусів (купували в НЛ) теж швидко перегоріла (гарантійний строк ще не вийшов), але поміняти не вдалося, оскільки чек, який лежав у коробці з-під лампочок, вицвів. І нічого на ньому не можна було прочитати. Тому на Осрам (4 шт) з чека зняв копію.

Мені просто проштампували упаковки.. і написали на них число продажу.

[Slawikvap]

qwentin (08 грудня 2011 - 10:50) писал:

Всім доброго дня.

Потрібна консультація спеціалістів в таких питаннях.

Є будинок шлаковий йому уже 50 років, по всьому будинку алюмінєва проводка.

На лічильну стоїть рубильник старого типу 25А, коли включаєш, два компа, правльну машинку і тєлік і плюс в нагружку ще робить холодильник, і ще обігрівач, вибиває, за 1 рік поміняли уже 3 і стоїть 4 рубильник.

Суть питання в тому хочу поставити рубильник з цих новіших на 32А або 50 чи витримає проводка.

Якось не хочеться шоб загорілась хата.

Перш ніж відповісти на дане запитання необхідно знати:
- січення алюмінієвої проводки (січ. 2,5мм2 витримує Ідоп=20А, січ. 4мм2 витримує Ідоп=32А);
- потужність обігрівача (Робг);
- потужність пральної машини (Pпм);
- потужність холодильника (Рх);
- телевізор (Рт);
- комп'ютора (Рк).
Тоді
Р=Робг+Рпм+Рх+Рт+2*Рк
- якщо все обладнання на одній фазі:
струм у фазі Ір=Р/0,22
необхідно щоб Ідоп>=Ір
- для того щоб витримала проводка необхідно щоб автомат на вводі вибив:
1. для січ.2,5мм2 при 16-20А
2. для січ. 4мм2 при 25-32А

[nickel]

Skorpio76 (26 грудня 2011 - 17:16) писал:

запах було чітко чути, коли стоїш під світильником (у нас плафони повернуті вниз). Зараз перейшли на Осрам. Запах відсутній.
Ще один прикол пригадав. Одна з Максусів (купували в НЛ) теж швидко перегоріла (гарантійний строк ще не вийшов), але поміняти не вдалося, оскільки чек, який лежав у коробці з-під лампочок, вицвів. І нічого на ньому не можна було прочитати. Тому на Осрам (4 шт) з чека зняв копію.

А можна фото плафонів? Я більш чим впевнений, що зверху вони закриті, тобто немає вентиляції, немає конвекції. Через це лампи перегріваються і смердить пластик. Все це описано в інструкції.
В мене вся квартира в Максусах, крім трьох ламп. За кілька років згоріло тільки 4 лампи, три з них не Максус. І запаху ніякого, хоча плафони не скрізь по феншую.

[MiraL]

почитайте тут про электричество

[Lexx_Giant]

Апну тему...
В будинку 3 ампери.. 190 вольт.. лічильник мотає.. просто піндєц.. не може розкочегарити.... (((((
Дерти РЕС?

[Andruha_gpz28]

2 Лекс.Таки да. Тільки не РЕС, вони по Луцькому району. А ти ніби до парафії міської філії відносишся. Зима сцуко. Всі сусіди обігрівачі повключали і на змерзлому дротику на вашій вулиці напруга впала. Почекай до літа, і все буде гуд. ))) Сумніваюсь, що зараз хтось побіжить ЛЕП міняти, дороге це задоволення.
Тобі треба в Луцьку міську філію звертатись. вул. Залізнична, 1. тел. 24-20-97, 24-22-00

[Deemon]

Угу, прийдуть в будній день в 11 год, пік впав, поміряли, 210В буде - шо хатітє? У вас відхилення в межах допустимої норми, чого ще хочте? Бувайте здорові.
Хоча самі ж в курсі, як народ зараз висаджує напругу активним навантаженням... Проте лишній раз їм, ну так впадло заморочуватись.

[Lexx_Giant]

Ага.. сенкс.. так і зроблю.
Предзвоню.. хай поміряють.. на стовпі і в будинку.
Буде хоча б якась інформація.. бо є думка, що треба замінити провода від будинку до стовпа. Але в мене кінець лінії... то бажано знати напругу на стовпі.

[Lexx_Giant]

Розрулили з РЕСом....
До заміни кабелю і перекидки фази.. було... УВАГА !!!... 184 вольта на "останній" розетці.
Ближче до лічильника... 190.!!!
Після заміни ввідного кабеля і перекидки фази.. на момент заміру на стовпі було 215-217.. майже на всіх розетках стало 213-214. це при активному навантаженні.
Америка.. як для кінцевої гілки.

[serega]

Вітаю. Тепер постав на хату реле контролю напруги. Може бути лихо, враховуючи те, як перегружена фаза на якій ти був.

[Lexx_Giant]

Дякую.. )))
Ану поясни мені толково про це реле і чому може бути лихо?

[nemo]

Lexx_Giant (11 лютого 2012 - 20:30) писал:

Дякую.. )))
Ану поясни мені толково про це реле і чому може бути лихо?

Краще на вході автотрансформатор, реле в разі чого просто вимкне напругу ( при перевищенні на 10%), а автотрансформатор буде регулювати і у вас завжди буде 220 +- 5%.

[serega]

Реле контролю напруги відключить тебе від електропостачання, якщо на вводі напруга буде більшою чи меншою за нормальну для твоїх електроприладів (для прикладу: менша 170 та більша 250В). Варіантом збільшення напруги на вводі в будинок (аж до 380В) може бути аварійна ситуація з нульовом проводом на всій трасі лінії електропостачання. І чим більше споживання на сусідніх фазах - тим більшу напругу ти можеш отримати в себе на вводі.
Взагалі тема нуля, заземлення і т.д. - це вічний флейм, тому консультації по захисту від ураження улектрострумом, захисту обладнання від високої напруги отримувати краще в електромережах.
Стабілізатор на 10 кіловат - дуже добре але дорого.
Реле контролю напруги - набагато дешевше, але будете відключені від електропостачання на час нормалізації напруги.

ps: Можливо підключення твого будинку виконано з врахуванням усіх моментів по захисту тебе від перенапруги і тобі не потрібно робити додаткових заходів, але деякі питання можна задати до електромереж, за це не б'ють але можна буде заспокоїтись і не забивати голову дурним, хоча думки про власну безпеку не такі вже і дурні