Человек в состоянии алкогольного опьянения

[TreNeR]

Возник у нас спор про то, является ли человек в состоянии алкогольного опьянения на водительском сидении автомобиля, который стоит с незаведенным двигателем на обочине дороги правонарушителем. Можно ли его привлечь к админответственности и по какой статье?

[Yarchik]

Кодекс України про адміністративні правопорушення:

Стаття 130. Керування транспортними засобами або суднами особами, які перебувають у стані сп'яніння

Керування транспортними засобами особами в стані сп'яніння, передача керування транспортним засобом особі, яка перебуває в стані сп'яніння, а так само ухилення осіб, які керують транспортними засобами, від проходження відповідно до встановленого порядку огляду на стан сп'яніння, -

тягнуть за собою накладення штрафу на водіїв від п'ятнадцяти до двадцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або позбавлення права керування всіма видами транспортних засобів на строк від одного до двох років і на інших осіб - накладення штрафу від п'ятнадцяти до двадцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

Ключове слово - "керування". Немає факту керування - немає складу адмінправопорушення.

[TreNeR]

Вот я куму-юристу тоже это вменял, остается найти трактовку понятия "управление"

[Yarchik]

Вдогонку:

Під керуванням транспортними засобами або суднами особами у стані сп'яніння слід розуміти не тільки алкогольне сп'яніння, при цьому кількість випитого спиртного не має значення, а й наркотичне чи інше сп'яніння, факт якого засвідчується відповідно до Інструкції про порядок направлення громадян для огляду на стан сп'яніння в заклади охорони здоров'я та проведення огляду з використанням технічних засобів, затвердженої наказом МВС України, МОЗ України, МЮ України від 24 лютого 1995 р. № 114/38/15-36-18. Для настання відповідальності не має значення як довго керував винний транспортним засобом. Проступок вважається закінченим з моменту, коли особа в стані сп'яніння привела в рух транспортний засіб.

http://otherreferats.allbest.ru/law/00005754_3.html

Керування — це безпосереднє виконання особою функцій водія під час руху, тобто якщо особа, сівши за кермо, приводить транспортний засіб у рух.

http://ua.textreferat.com/referat-6530-1.html

Тобто, п'яний може завести машину, включити музику, фари, двірники, кондиціонер, передачу, гудок... але не має права рушати з місця.

[TreNeR]

Абсолютно исчерпывающая информация

[TreNeR]

Интересно узнать позицию тех, кто проголосовал "Да"

[Shkoder]

Yarchik, допустим некто трезвый выехал машиной в горку, поставил на ручник, заглушил мотор. выпил и закусил. вышел из машины предварительно сняв ее с ручника. машина постепенно разгоняясь покатилась вниз к перекрестку оживленной автострады с предсказуемым результатом.

будет ли это считаться вождением в нетрезвом виде? если не трудно, поясни случаи с водителем в машине (руль он не трогал, допустим он спал и случайно снял машину с ручника) и вне машины (осознанно снял с ручника, вышел и остался наблюдать на горке). или это все-таки мелкое/крупное хулиганство или какое-то другое правонарушение?

[Yarchik]

Yarchik, допустим некто трезвый выехал машиной в горку, поставил на ручник, заглушил мотор. выпил и закусил. вышел из машины предварительно сняв ее с ручника. машина постепенно разгоняясь покатилась вниз к перекрестку оживленной автострады с предсказуемым результатом.

будет ли это считаться вождением в нетрезвом виде? если не трудно, поясни случаи с водителем в машине (руль он не трогал, допустим он спал и случайно снял машину с ручника) и вне машины (осознанно снял с ручника, вышел и остался наблюдать на горке). или это все-таки мелкое/крупное хулиганство или какое-то другое правонарушение?

ІМХО, залежно від наслідків таких дій - пошкодження чужого майна, заподіяння тілесних ушкоджень, вбивство з необережності. Суть "керування" в тому, що транспорт під час керуваня має бути підконтрольним особі, керований нею. А якщо особа фактично не керувала ТЗ - то не можна вважати, що мало місце керування.

Серед складових будь-якого правопорушення є вина - або в формі умислу, або у вигляді необережності. Думаю, що озвучений тобою приклад за наявності негативних наслідків вважатиметься правопорушенням, вчиненим з необережності.

[TreNeR]

Хочу уточнить свой вопрос из первого поста. Неважно каким образом машина попала на дорогу. Она стоит не нарушая правил. Человек сидит пьяный за рулем и никуда не едет. За что его можно привлечь? Вроде как употребление спиртных напитков у нас правонарушением не считается

[serega]

За союзу правильно робили, що підбирали п'яного і доставляли в витверезник. Хто зна що в того в голові і які можуть бути його дії через секунду, тому п'яних, без супроводу людей, що можуть контролювати його дії, вважаю порушниками і не потрібно чекати коли він вчинить злочин.

[keepo]

Человек сидит пьяный за рулем и никуда не едет.

TreNeR, ти ведеш до того, що коли тебе зупинив пост ДАІ, а ти заглушив машину і сказав, що ти не керуєш нею, то з тебе і взятки-гладкі? Якщо так, то ти неправий, працівники даі бачили, як ти керував авто. От якщо когось спиняють під шофе, він стає і встигає на очах міліціанта вдути більш-меньш нормальну кількість спиртного, після чого закриває авто і йде собі восвоясі, то за п"янку його трогати не мають права, точніше вони порсто не доведуть, що до цього він був нетверезий.

[TreNeR]

2 keepo

Разве я где-то такое писал? Да, спор как раз и начался с обсуждения такой ситуации Но суть вопроса в том что машина стоит сама по себе, я(напившись) выхожу из дома и сажусь в эту машину пьяный, и просто в ней сижу. Что я нарушаю?

ЗЫ Если ко мне подойдет ДАИшник, то он не знает ехал я или нет.

[serega]

А ти впевнений в тому, що тобі за мить не захочеться кудись катнути і зломати деревце?

Бо часто людина в стані веде себе неадекватно і чекати можна всього.

ps: Потім будеш лікті кусати і картати себе за те, що вони тебе не зупинили, буде пізно.

[PavelS]

Интересно узнать позицию тех, кто проголосовал "Да"

Я проголосував "Да". Питання задано настільки загально і розмито, що тут ні до "Да", ні до "Нет" не придерешся. Такі от пироги... і позиції.

[pmk]

Шкодер правильно сказав:зніме з ручника ненароком і торба. Питання друге,якщо ти бухнув і тобі хочеться посидіти в

машині,то я кого .... лізти на сидіння водія? Сідай на пасажирське сидіння і насолоджуйся,або на заднє. В чому прикол

сидіти просто за кермом вгашеним?

А якщо хтось випадково заїде в тебе на обочині,приїдуть менти і ти вгашений то що буде далі? Хтось знає?

[miDas]

Интересно узнать позицию тех, кто проголосовал "Да"

Я проголосував "Да". Питання задано настільки загально і розмито, що тут ні до "Да", ні до "Нет" не придерешся. Такі от пироги... і позиції.

Суть спору детальніше описано топікстартером в пості №1.

Проголосував "Ні", оскільки суб’єктом адміністративного правопорушення в даному випадку можуть бути лише водії транспортних засобів. Водіння (керування) транспортним засобом слід розуміти як виконання функцій водія під час руху такого засобу, незалежно від того, керує особа транспортним засобом, який рухається своїм ходом чи наприклад за допомогою буксирування.

Для притягнення до відповідальності за ст. 130 КпАП не має значення, протягом якого часу особа, яка перебуває у стані сп’яніння, керувала транспортним засобом. Правопорушення вважають закінченим з того моменту, коли останній почав рухатись.

А відтак, у питанні, порушеному топікстартером, тобто коли "человек в состоянии алкогольного опьянения на водительском сидении автомобиля, который стоит с незаведенным двигателем на обочине дороги", за умови звичайно, якщо він не скоїв іншого правопорушення, передбаченого КпАП, а просто сидить на сидінні автомобіля, адмінвідповідальність виключається.

[deluxkangoo]

А ти впевнений в тому, що тобі за мить не захочеться кудись катнути і зломати деревце?

Бо часто людина в стані веде себе неадекватно і чекати можна всього.

ps: Потім будеш лікті кусати і картати себе за те, що вони тебе не зупинили, буде пізно.

це ж треба так напиватмсь?

[deluxkangoo]

Пити треба в міру. Я можу випити 100 гр і через там 4 год їхати. Якщо людина не контролює себе, їй пити взагалі не можна. Дехто інколи після бурхливого вечора сідає за руль зранку в такому стані, що мама дорогая. А в нарко кажуть не п`яний.

[Morris]

Питання в пості №1 дуже розмите.

Саме поняття Шкодер "розложив по поличках". Соррі Ярчик їх пояснив.........

А от навіщо випившій людині сідати за кермо водія? Спати - не зручно руль мішає? Радіо слухати можна на пасажирському, а на задньому можна і не лише поспати...

Питання громадського місця піднімаємо? Дорога ним є? А суперечка з представником закону? Продовжувати?

І скоріш за все правильно підмітив Кіпо в 11 пості..... Але це все г-г-г. А за випивон на його очах повертаємось до громадського місця, порушення порядку, спротиву міліціонеру.....

[Yarchik]

А от навіщо випившій людині сідати за кермо водія? Спати - не зручно руль мішає? Радіо слухати можна на пасажирському, а на задньому можна і не лише поспати...

Може так статися, що всі місця, необтяжені кермом, вже зайняті

[V.Wolf]

Хтось любиль кулупатися в носі вказівним пальцем лівої руки, хтось мізинцем правої, а ще хтось вважає це заняття бридким і безкультурним.

Хтось може посидіти і стрелить моча в сіру речовину поїде, а комусь просто посидіти і на то причин може бути мульйон (муза прийшла, газету почитати, музичку послухати, згадати щось, знайти спокій, спланувати майбутню далеку поїздку чи ще щось, відпочити, посумувати щоб ніхто не заважав....).

Інша справа якщо машинка то стоїть в іншому кінці міста, і особа не знає як туди потрапила. Але як приклад наведу випадок. Знайомий будучи на дні народжені в якомусь кахфе нахлобиндрявся, але завчасно позвонив спитав чи зможу приїхати забрати його і машину. Святкування скінчилось ну і добрих пів години він чекав в своїй машині за кермом поки я доберусь. Першим що сказав що за кермом пиво пити то не просто пиво, а бальзам - настільки приємно. Вийшов дав ключ сам пересів на місце пасажира. Наприклад я в цьому нічого кримінального не бачу.

[Marshall]

то все фігня, а от репортаж з Росії, там "круче"

http://www.fishki.net/comment.php?id=55087

[Marshall]

Цитата

Стаття 130. Керування транспортними засобами або суднами особами, які перебувають у стані сп'яніння

Керування транспортними засобами особами в стані сп'яніння, передача керування транспортним засобом особі, яка перебуває в стані сп'яніння, а так само ухилення осіб, які керують транспортними засобами, від проходження відповідно до встановленого порядку огляду на стан сп'яніння

Зацікавив ще такий момент, що означає слово "УХИЛЕННЯ"

наскільки я знаю (здається згідно конституції) людина має право відмовитись від проходження медогляду.

хотілось би такий момент обговорити

[Yarchik]

Зацікавив ще такий момент, що означає слово "УХИЛЕННЯ"

наскільки я знаю (здається згідно конституції) людина має право відмовитись від проходження медогляду.

хотілось би такий момент обговорити

Для початку, стаття 130 КУпАП трохи не так зараз виглядає, але суть майже не змінилася.

Конституція України пише:

Стаття 28. Кожен має право на повагу до його гідності.

Жодна людина без її вільної згоди не може бути піддана медичним, науковим чи іншим дослідам.

І це правильно. Але не факт, що забір крові (тканини людського організму) чи дихання в трубку можна якимось чином тлумачити, як медичні досліди. Це спірне питання.

Однак я вважаю, що навіть якщо порівнювати перевірку на сп'яніння як медичний дослід, є ще один нюанс.

Так, Конституція та інші закони передбачають багато чого такого, що не можна робити з особою без її згоди.

Але ряд норм (як юридичних, так і загальноприйнятих) вимагають від людини надання згоди на ті чи інші дії відносно неї. Наприклад, в закладах харчування кухарі повинні проходити регулярні медичні обстеження. Відповідно, хочеш, не хочеш - але ти повинен пройти медогляд, якщо маєш намір і далі тут працювати. Так само повинні проходити обстеження на алкоголь водії пасажирських автобусів перед початком роботи. Таким чином, можна вивести формулу приблизно такого змісту: "Якщо я хочу керувати автомобілем - я повинен дотримуватися правил дорожнього руху, і готовий підтвердити їх дотримання мною". Відповідно, щоб підтвердити факт неперебування за кермом в стані сп'яніння - слід пройти певну процедуру. Якщо ж особа відмовляється пройти цю процедуру - в силу Конституції України її ніхто не заставить це зробити. Але оскільки особа сіла за кермо - то вона добровільно взяла на себе обов'язок виконувати Правила дорожнього руху (які в п. 2.5 передбачають право інспектора вимагати у водія проходження огляду на сп'яніння). І, не виконавши цю вимогу, водій може понести відповідальність у вигляді адмінштрафу.

Безперечно, ситуації є різні - від відвертого сп'яніння, і до того, що працівники міліції можуть чинити на когось таким чином тиск. Але майже з кожної ситуації можна знайти вихід, питання лише в ціні.

[vanus]

За союзу правильно робили, що підбирали п'яного і доставляли в витверезник. Хто зна що в того в голові і які можуть бути його дії через секунду, тому п'яних, без супроводу людей, що можуть контролювати його дії, вважаю порушниками і не потрібно чекати коли він вчинить злочин.

В них в пятницю бобіків не хватить.

Думаю слід робити як в Європі везти пяних додому звичайно за плату (наприклад як в таксі) або в готель .

Але ви ж розумієте, що нашим міліціонерам бракує культури, туда ж іде майже один зброд (ну хай відсотків 50%) але і ті що нормальні під впливом хоча б одного дибіла ведуть себе схоже. Вони будуть грабувати пяних, влаштовувати незручності тих хто на підпитку і т.д.

Як приклад після святкування екватора в Києві ми повертались додому двома групами одні на таксі, а інші пішли по кіквідзе (їм недалеко) в гуртожитки майже 4 години ранку 3 ППсники забрали мобіли в 4 хлопців. Канешно вони поступили тупо могли потім викликати міліцію чи написати заяву райвідділ. Але вони прості хлопці з Черк. області просто розгубились.