У луцьких парках з’являться патрулі на велосипедах?

[ursa]

Про перспективи створення у Луцьку велосипедного парку йшлося під час засідання робочої групи з доопрацювання концепції велосипедної інфраструктури.

У нас є масштабна ідея – велосипедний парк, – сказав начальник відділу туризму та рекреації департаменту культури та збереження історичної спадщини Луцької міської ради Юрій Моклиця. «Включити всі елементи, які притаманні нашим двохколісним друзям: і для екстремалів, і для тріалу, і навчальні траси для дітей», – уточнив він.

Під час засідання групи директор департаменту ЖКГ Луцької міської ради Владислав Стемковський висловився, що міліція готова пересадити декілька екіпажів на велосипеди і патрулювати в парках. Також, за його словами, в парку повинна з’явитися «будка», де б можна було взяти на прокат велосипеди, шоломи. Колись у парку імені Лесі Українки був прокат електромобілів, – зауважували присутні.

Начальник відділу екології Луцької міськради Борис Сорока сказав, що такі речі можна було б зробити в парку імені Лесі Українки та парку імені 900-річчя Луцька. «Там будуть їздити, відпочивати, там чисте повітря», – додав він.

Також у парках планують тренуватися інваліди-візочники.

©

[Zheny@]

так були вже велосипедисти-патрулі. Їх ще "пацифіками" називали. (від серіалу Pacific шо-то-там). Там менти на роверах їздили.

[Venom]

так були вже велосипедисти-патрулі. Їх ще "пацифіками" називали. (від серіалу Pacific шо-то-там). Там менти на роверах їздили.

Так це вже давно було. Ти зараз подивись на наших ментів. 2 варіанти: або який вєл такого мєнта витримає, або який мєнт того вєла втримає...

[difoto]

Я бы много написал про охрану чистоты в парке и почему нужны велосипеды патрулю, но сейчас збегуцца сюда из автопати и начнут утверждать, что эта скотская власть только спит и думает, как бы то подловить добропорядочных граждан за случайным выкидыванием пластиковой бутылки в кусты и зверски оштрафовать, чтобы купить себе новый бентли... ну или шототам.

ЗЫ мы ведем переговоры с Аркус-Ромет насчет велосипедов.

[Andruha_gpz28]

Нормально. Давно пора добропорядочных граждан к элементарному порядку приучать. И не только в парке.

[Yarchik]

Перш за все треба в самому парку навести порядок. Місто цього не зробить ніколи. Краще б здати його в оренду років на 20-30 особі, яка зобов'яжеться привести парк у культурний вигляд, замість відкритих ригаловок в палатках поставить щось пристойне, і влаштує нормальні, технічно справні атракціони. Відвідування парку зробити вільним, атракціони-кафе - платні, як і парковка, щоб вул. Глушець не заставляли машинами. Так само облаштувати півтора-два десятки місць для пікніків. Хочеш прийти зі своїми дровами-шашликом - будь-ласка, приходь. Але або заплати 20-30 гривень за користування мангалом, або після себе все сміття-попіл прибери, і нічого не плати.

Тільки не треба розказувати мені, яке це зло для громади - віддати парк в приватні руки. Он вже в "неприватних" руках і парк, і територія, і зоопарк, і конюшня...

[difoto]

Yarchik, ти помиляєшся.

В парку тільки міська влада зможе навести порядок. Ні один підприємець не зміг би зробити ті меліоративні роботи, які робить міськвиконком. А для осушення парку треба провести очищення русла Стира, що не в компетенції міської ради(отак буває в нас - хочеш почистити річку, а не можна, зась! То не твоя справа, тим займаються інші. А іншим на те діло нас рать, таки й маємо те, що маємо.) І ми скоро будем разом з екологічною службою та "Зеленим господарством" битися за виведення "пташиного раю" з заповідної зони. Теж вдалий крок: щоб нічого не робити і зняти з себе відповідальність, треба об"явити щось заповідною зоною - прибирати не можна, зачищати та проріджувати дерева - не можна, чим не рай для відповідальної особи?

Тільки не треба розказувати мені, яке це зло для громади - віддати парк в приватні руки. Он вже в "неприватних" руках і парк, і територія, і зоопарк, і конюшня...

так отож, все правильно ти написав В приватних руках парк перетвориться на зону відпочинку із ресторанами, казино, ігровими автоматами і так далі. Ну як завжди в нас.

[Yarchik]

так отож, все правильно ти написав В приватних руках парк перетвориться на зону відпочинку із ресторанами, казино, ігровими автоматами і так далі. Ну як завжди в нас.

Да ну? А Рокині?

Недавно я побував у Діснейленді. Це просто казка! безперечно, в приватних руках, з платним входом. Але якби в Луцьку зробити щось - хоча б на 10% від Паризького Діснейленду - це було б чудово для лучан, гостей і діточок.

[difoto]

А шо Рокині?

[Yarchik]

А шо Рокині?

Рокинівський музей де-факто (і, здається, де-юре) - в приватних руках. Йому то й на користь, тому що є нормальний хазяїн.

Так само і Луцький парк можна віддати в нормальні руки, але не міняти на кота в мішку, а спершу всіх зацікавлених заставити зробити проект, і виставити його на загальне обговорення (не тільки ж пам'ятник Бандері обговорювати). Та не так, обговорювати, як міська влада влаштовує - в будинку "Просвіта", а так, щоб про нього знав кожен лучанин - проект показувати, де тільки можна:

1. Перша сторінка в "Луцьк і Лучанах".

2. Реклама по телебаченню (в т.ч. загальнодержавному).

3. Листівки на вулицях.

4. Біг-борди.

5. board.lutsk.ua і т.д., щоб усі лучани знали про запропоновані проекти, і вибрали кращий.

Тоді - приступити до реалізації. В умовах договорів оренди зазначити, що якщо умови не дотримуватимуться - сплачена наперед орендна плата за три роки не повертається, договір розривається. Було б бажання - можна було б так підстрахувати місто, що ніхто б з інвесторів навіть не подумав десь зхалтурити.

Хотілося б побачити парк схожим на цю місцинку (фото, 7 мб):

Центральна вулиця в Діснейленді. Веде до Замку Білосніжки. По боках - кафе, магазинчики, перукарні.

Замок. Цілком справжній, в ньому можна полазити.

Підрозділ Діснейленду - Діскаверіленд (там є Фентезіленд, Едвенчеленд, Діскаверіленд, і ще пара якихось).

Замок. Вигляд збоку.

Едвенчеленд. Піратська бухта.

Дерево Робінзона, облаштоване не гірше, як багато квартир

Палатка Індіани Джонса. До речі, скрізь простежується величезна й кропітка робота: від масштабних скель і будинків - до дрібниць. Так, в автомобілі доктора Джонса кришка від бензобака зроблена в вигляді виструганої з потемнівшого від часу дерева затички.

Pirate Bay. Дуже шкодую, що в мене не було бейсболки з написом board.lutsk.ua.

Уламки піратських (і не дуже) кораблів.

Теж звідти.

А це вже Фентезіленд.

Рай для Вінні-Пуха.

Лабіринт Аліси.

Кафе. Цілком платне, але нічим не погане.

Туалет - мадам.

Туалет - месьє.

Замок.

Підніжжя замку.

Гора з поїздом.

Якесь мутне місце.

Кладовище Діснейленда.

Все - в приватних руках. Але задоволені всі: люди, діти, містечко, власник... Всі!

Варто тепер гнянути на наш парк. І порівняти.

[difoto]

Yarchik, я тобі заздрю і не маю слів, щоб описати то всьо. Ти мухлюєш.

[Yarchik]

Yarchik, я тобі заздрю і не маю слів, щоб описати то всьо. Ти мухлюєш.

Та ні, не мухлюю.

Я лазив там з дев'ятої ранку до самого вечора. Я тричі повертав до виходу, купував сувеніри - а потім три рази знаходив причину, щоб вернутися - і знову обійти закутки цього парку. Мені, 29-літньому циніку, наверталися сльози на очі при думці, що вже треба йти з такої казки. А як там дітям - я навіть не можу уявити. Адже поряд ходять їхні герої з мультфільмів: Балу, Чіп і Дейл, Дональд Дак, Міккі Маус і Міні, Гуфі... Фотографуються з ними, махають руками. А раз в день йде величезна процесія (по вуличкам прокладені рейки, і по них спершу "пливе" корабель, на якому справжні Русалочка і Принц, Король Лев і Аладдін, і добрі, і злі персонажі - хто на кораблі, хто на великій рухомій скелі... Це феєрія! Маю відео, можу показати). Коротше кажучи, Діснейленд - це в першу чергу казка, а вже потім - атракціони.

І шматочок такої казки можна було б створити у нас, в Луцьку. А міська влада цього не зробить, як би їй того навіть не хотілося. Тому єдиний варіант - віддати землю інвестору (може, навіть іноземному, іноземці не можуть мати право власності на нашу землю, лише право оренди). Або міській раді й інвестору треба створювати підприємство з долями 50/50, і тоді може щось і буде.

Викладу ще пару фоток з парку в Монако. Дивно, як люди на клаптику землі площею трошки більше 1 гектара (для порівняння - Луцький парк має 60 гектарів), що вмостився на краю скелі, примудрилися зробити маленький - і в той же час масштабний парк, в якому величезна колекція (понад 7000) всіляких кактусів. Називається Екзотичний сад (Jardin Exotique).

Фотки тут

Монако, Екзотичний сад.

А це вже не Екзотичний сад. Це пряма алея до казино Монте-Карло. Квіти, травичка, чистота... вода в фонтанах така блакитна, така прозора - що по краям фонтанів є написи: "Обережно, вода не для пиття" (французькою і англійською мовами).

Монакський бомж

І Віденський парк. В цьому парку мене вразила чистота повітря, і кількість молоді, яка сиділа, лежала - на лавочках, на траві, просто на асфальті (там неможливо вимазатися!). Хтось щось читав, хтось весело спілкувався, хтось слухав плеєр, хтось приймав сонячні ванни... міні-рай. В цьому ж парку я вперше побачив скутер Segway. Прикольна штука В місті може скласти неабияку конкуренцію велосипеду тим, хто не любить крутити педалі.

Одна фотка з Віденського парку.

Пам'ятник авторові "Віденського вальсу" - Штраусу. Позолочений:

[Rock]

2 Yarchik

...А ты там кока-колу пил ?

угу ...(с) Брилиантовая рука .

[druid]

Соры, що пишу замысть украънських лытер - росыйськы. Не маю алфавыту потрыбного.

Пишу з далекоъ Америки, де проходжу стажування якраз по цый темы, що обговорюэться.

Так от. Про дыснейленди - це брэд. Про бызнесменыв - такий самий. Це просто выд незнання багато чого, виникають такы думки. А выд бажання выдчувати свою суспыльну значимысть - виникаэ впертысть ы нахабнысть.

Перш за все треба в самому парку навести порядок.

Як можна неаводити в парку порядок, ПЕРЕД тим як забезпечити його охорону?

Якщо стоячи - то спочатку треба мити голову, а потым сраку, бо якщо навпаки, то з голови грязна вода потече на сраку ы вимаже ъъ.

Місто цього не зробить ніколи. Краще б здати його в оренду років на 20-30 особі, яка зобов'яжеться...

От ныби розумна, мисляча людина, а таке говориш. Ти на знаэш скыльки э варыантыв обыйти слово "зобовяжеться"...? Я тобы скажу: "МЫЛЬОН". Коли пыдприэмець приходить на територыю, в нього тыльки одна цыль - заробити грошы. На все ынше ъм насрати. Але ця цыль ъхня зовсым не вяжеться з твоэю, так що варыант з бызнесменами галымий. Особливо, знаючи наших теперышных бызнесменыв.

Такий активний, сходи в выддыл благоустрою в мыськый рады... тобы там розкажуть як пыдприэмцы господарюють на нашый з вами землы, що потым через тону пыдрядникыв не можна навыть крайнього знайти... не те що компенсувати втрати.

Відвідування парку зробити вільним, атракціони-кафе - платні

Нычого нового.

Так само облаштувати півтора-два десятки місць для пікніків. Хочеш прийти зі своїми дровами-шашликом - будь-ласка, приходь. Але або заплати 20-30 гривень за користування мангалом, або після себе все сміття-попіл прибери, і нічого не плати.

Нычого нового. Якби ти трышки быльше цыкавився цыэю проблемою, ти б знав, що парк зарпаз повныстю структурований ы подылений на зони - выдпочинкова, спортивна ы т.д. Так от, одна з них передбачаэ те, про що ти написав. А роботи по благоустрою не проводились тыльки тому, що впродовж останнього року тут проводилась масштабна мелыорацыя ы всы ыншы роботи були неможливими.

А все ынше....

В мене э така пропозицыя.

Опиши своъ геныальны ыдеъ в соцыальний проект. Запропонуй його одному з мысцевих або не мысцевих мыльйонерыв, купыть дыляночку (бажано в промисловый зоны) ы зробыть там

Дыснейленд. Людям зашибысь.... ы ви бабла накосите.

Не подобаэться? Таким шляхом вся Америка ы эвропа йдуть. Ти ж навряд чи поцыкавився за чиъ грошы був збудований той дыснейленд в Парижы?

Хочеш десять выдсоткыв выд Паризького дыснейленду. А ти порывнював бюджети Парижа ы Луцька?

А варто. А якщо врахувати, що частка муныципальних грошей на паризький дысней була далеко не 100 % (якщо взагалы була).... то на Луцький аналог припаде не багато не мало, десь 0,000000001%.... Афыгэнний буде дысней.

А поставити в одну лыныю Париж, Монако, Выдень ы Луцьк... це взагалы бомба. Тут тыльки Нью-Йорка ы Камынь-Каширська не вистачаэ.

Рокины?

Ти бачив в Киэвы музей в Пирогово?

От. То це навыть не 10%.... Може половина одного проценту назбираэться.

А найголовныше, що нас выдрызняэ выд эвропейцыв, а особливо выд американцыв. Вони не пыздять, а роблять.

Прийшла група активыстыв ("тупих" американцыв) в мыську раду ы каже: ми хочем зробити отакий фест. Ъм кажуть: Добре, але ми вам зможем допомогти не раныше як через 30 рокыв, бо в нас тут стратегычний план э. А ты сказали: ну нах не нада. Ы зробили самы. Ы вже сым рокыв один з найвыдомыших фестивалыв в краъны.

Ти так багато говориш... а хоча б одна слушна, цыкава, нова, креативна думка...... нэа.

В американському мысты Вустер (яке за величиною таке десь як Луцьк), в найбагатшый краъны свыту, з найплатоспроможнышими людьми про дыснейленди не думають.

Але нам до ъхньоъ культури, ы до ъхнього розвитку, ы до ъхнього туризму ы до ъхньоъ ысторы ще сосати ы сосати, маючи за плечима быльше 900 рокыв.

Якщо будеш мати конструктивны ыдеъ - звертайся, допоможу направити ъх за адресою.

АВЛ такы пропозицыэ маэ ы працюэ над ними...а не пиздить.

До речы пышли вони абсолютно эвропейсько-американським шляхом, де кожна справа починаэться з окремоъ людини, а не з чиновника, який всым всьо винен.

Американськы колеги передають всым привыт. Ъм дуже подобаэться наша краъна.

[Andruha_gpz28]

2 druid. Зачот автоматом. Давай лети додому, бо скоро Велофорум.

[adebt]

Сказав, як відрізав. Хоча і з турецьким акцентом

[Yarchik]

dryuid, твій спіч дуже схожий на передвиборну пропаганду во ім'я ме'ва і його молодої команди, "которая много штото дєлаєт". Я не здивуюся, якщо ти є працівником міськради чи якогось департаменту. Але ти не переконав мене в тому, що для порядку вистачить зусиль міськради. Я вважав і вважаю, що дійсно європейський парк зможуть зробити лише приватні руки, а не рука влади. Нехай влада спершу завершить те, за що вона яро взялася (я про фонтан біля драмтеатру). І не треба говорити, що ваш ме'в цього не починав. Починала це ВЛАДА, за яку ти так тягнеш руку і язика. Отвлада хай і закінчить почате нею.

А про допомогу міськради в розвитку проектів - то більшість бізнесменів не хочуть ніякої допомоги, хочуть лише, аби мерія не заважала - а вчасно б видавала дозволи, погодження і т.д. Знаєш, скільки часу треба, щоб без хабарів і блату отримати документи, потрібні для будівництва будинку? Майже два роки, перевірено.

Так що своєю агітацією ти не виглядаєш переконливим.

[Zheny@]

Цікаві доводи обох сторін (Yarchik vs Druid/Difoto)

Я підтримаю першого. Одна багата людина (упущу прізвище) хотіла викупити/взяти в оренду парк ім. 900-річчя Луцька (а.к.а. Сапалаївський парк) - не дозволили. А він хазяйновитий. Зробив би дуууже давно все те, про що Ярчик писав. І вхід платний на чисту територію, і місця для пікніків та відпочинку. І людські атракціони (той же луна-парк розібрав із машин та закріпив би стаціонарно!)

Ми не говоримо про горе-бізнесменів (із-грязі-да-в-князі), який шматок землі урвав і бігом там своїх палаток кривих понаставляв щоб шашликом втридорога торгувати. Мова йде про хазяїв, які витратять багато грошей та часу, щоб зробити все, як слід.

[VeryFate]

У нас є масштабна ідея – велосипедний парк, – сказав начальник відділу туризму та рекреації департаменту культури та збереження історичної спадщини Луцької міської ради Юрій Моклиця.

©

2 Yarchik - Юрка стартував з офісного планктона в відділі "Міжнародного співробітництва".

за твоїми постами видно що ти спробуєш впарити нам що бізнесмен прийде і все буде добре. Скажи - навіщо схиляєш думку велогромади на сторону якогось мішового дядька, кого протягуєш ? Приклади ласомих і роздеребаниних кусочків землі безліч, і жодного прикладу коли такий "грошовий мішок" зробив щось корисне для людей роботяг.

Також у парках планують тренуватися інваліди-візочники.

©

Ось розсердется "грошовий мішок" і приєднаєшся до інвалідів-візочників, не глянути на проблему з такого боку стидно, бо це може статися з кожним

К приміру - Гараджу ж не мер з командою прибирав а ми самі пішли, то му що це НАМ потрібно а не меру, і згадаємо правило - "Хочеш щось зробити - зроби сам, не довіряй діло дибілам (маю на увазі продажних шкур і "бізнесменів")".

Може в тебе одні хороші наміри, хто тебе зна, але не чекати поки хтось когось десь да клюне. Маєш рублі на Діснейленди ? Найми роботяг - нехай в парку міст через канал поремонтують, почистять дорожки і табличку приліпиш "Зроблено за власні кошти тим і тим для громади, а влада хай і далі чуба чухає".

Чим не ідея зробити по 10 квадратних метрів доріжок кожній організації на добровільній засаді ? (і відразу гвалт - а воно нам треба ? відповідь писав вище - треба НАМ, тобі і дятям твоїм/моїм/їхнім)

Женя - рекреаційна зона - словосполучення тобі щось говорить ? І сплачувати плату за відвідування того що належить громаді по закону писаному для злочинців ти також За ?

[difoto]

Цікаві доводи обох сторін (Yarchik vs Druid/Difoto)

Я підтримаю першого. Одна багата людина (упущу прізвище) хотіла викупити/взяти в оренду парк ім. 900-річчя Луцька (а.к.а. Сапалаївський парк) - не дозволили. А він хазяйновитий. Зробив би дуууже давно все те, про що Ярчик писав. І вхід платний на чисту територію, і місця для пікніків та відпочинку. І людські атракціони (той же луна-парк розібрав із машин та закріпив би стаціонарно!)

Ми не говоримо про горе-бізнесменів (із-грязі-да-в-князі), який шматок землі урвав і бігом там своїх палаток кривих понаставляв щоб шашликом втридорога торгувати. Мова йде про хазяїв, які витратять багато грошей та часу, щоб зробити все, як слід.

Та шо ты гавариш!!

Ты бы знал, шо твоя хазяйновыта людына хотела сделать с парком! Да, денюх типа много вложил бы, но от парка как такового не осталось бы и следа! И слава богу, что Шиба пошел на "непопулярный шаг" и отказал в этом "благом начинании". Парк 900-летия, это прежде всего ПАРК - с деревьями, травкой, кустиками, где можно походить, выгулять собаку, поездить на велике, детей на свежем воздухе отправить побегать, а не очередной "Город игр" или "Империя развлечений". К тому же парки - коммунальная собственность, то есть и твоя, и моя - всех. И я, к примеру, не хочу в этом парке ничего, кроме реконструкции существующих аттракционов плюс пара-тройка новых. Проголосуем?

И назови мне хоть одного "хозяина", которые реально потратят кучу денег и времени и при этом не будут стремиться отбить свои вложения не за 20-30 лет, как в Европах, а за 3-5? Знаем мы таких - достаточно спросить, сколько стоит аренда торговых мест в построенных ими новомодных торгкомплексах - шо в центре Лондона, блин. И мост пешеходный - Жулинский уже и Пассаж построил, и Караван, а мост и ныне там - а оно ему нада?

[Zheny@]

difoto - це було задовго до Шиби. Це ще при Кривицькому було.

это прежде всего ПАРК - с деревьями, травкой, кустиками, где можно походить, выгулять собаку, поездить на велике, детей на свежем воздухе отправить побегать,

ПАРК - не місце вигулу собак!.І так засрали все кругом. Тій же дитині немає де ступити..

ПАРК - Не місце для катання на вєліку (він для того не обладнаний - ЗОВСІМ!)

Ти може знаєш, ЩО САМЕ планував зробити вищезазаначена "хазяйновыта людына" ??

VeryFate таке враження, що ти заздриш Ярчику, що в нього є "рублі" на Диснейленд, а у тебе їх немає. Він лише хотів сказати, що приватна власність не гірша, ніж державна, і навів приклад ГРАМОТНОЇ приватної власності!

рекреаційна зона, ха-ха-ха!!! А що, наш ме'р може дивиться за цим? Чи можливо відповідні служби дивляться? Хто взагалі за цим дивиться?? Чому ж тоді "Білочка" яка, доречі, теж знаходиться у тій же зоні прекрасно собі функціонує?

Не справляєшся сам - доручи тому, хто розбирається! Чи принаймні не плаче що "г'рошей у БЮТжеті немає, немає за що поремонтувати"!

І сплачувати плату за відвідування того що належить громаді по закону писаному для злочинців ти також За ?

Так. За.

Я готовий заплатити гроші за те, щоб не ходити по собачому гавні, а по нормальних доріжках із бруківки чи асфальту. Я готовий платити за смітники, що стоять через кожні 50м і за те, щоб їх вчасно вивозили. Я готовий платити за місце для пікніка із дітьми біля ЧИСТОЇ річки із зеленою травою на березі! Да я готовий. А ця "громада" як ти сказав - срала там і в прямому і в переносному сенсі! Ця "громада" лишає після себе таке, що потім ніяких грошей не вистачає його звідти вивозити!

Ладно. Понесло мене. Велотема тут уже й загубилася.

Щодо вело-* , то варто зробити велотрек. Десь в межах міста, чи в його лісополосі чи тій же рекреаційній зоні. А пацифіки в парку. Це добре, тільки от що вони робитимуть із шайкою в 5-7 підвипивших молодиків?

[difoto]

Женя, с подобным "альтруизмом" надо держать ухо востро, друид чОтко описал методы работы таких хазаяв.

А парк - да, конечно, это место, где бухают и траходром устраивают, бесспорно.

Дискуссия ушла влево и становится бессмысленной. Когда люди, видящие вопрос снаружи и поверхностно, начинают утверждать, что тот, кто в этой кухне варится внутри - неправ, это уже демагогия.

[keepo]

Справа в тому, що і тих і тих треба. І підприємців з диснейлендами і живих куточків задаром на суспільних засадах. Що заважає носіям ідеї відновлення парку зробити всебе в дворі живий куточок 5х5м? Вроді і дешевше і меліорацію проводити нетреба. На такому прикладі і народ підтягнеться парк прибирати.

Мені цікаво читати про чесну і відповідальну владу, яка минулого року загнала ліс, порізаний в парку під час проведення меліоративних робіт, а перед КРУ відчиталась, що його роздали/спалили

Чим хороший підприємець - він контролює свої гроші, якщо він вклав 100.000 в канал, то він їх вклав, коли їх вкладає влада, то на сам канал аби 50.000 пішло. От і вся арифметика.

Звичайно і приватники не панацея, тому і треба шукати компроміси.

[Zheny@]

Можливо ти й правий Ді, я не сперечатимуся.

Просто хочеться щоб вже врешті решт хтось взявся за це і зробив.

Після відвідування таких шедеврів як Європейський Діснейленд, хочеться бути не ображеним і в себе в місті, а ми виглядаємо обділеними.

[Dr.Martenz]

для кого-то шедевр диснейленд, а для кого-то и деревце с травкой, при том что последних все меньше и меньше (и кого-т и тех же деревец)...

а предприниматели-хозяйственики и меценасы перевелись еще в 19 веке, проще говоря, их в Украине тупо нет, а есь 2 мегатоны провинциальных амбиций на квадратный метр.