Трошки про життя за кордоном.

[Zheny@]

я не сподіваюся, що тут хтось відпише, чи прочитає. Шкода, що наша улюблена Борда повільно помирає. 

хто де? Знаю, що багатьом людям всякими правдами і не правдами вдалося покинути країну. 

[vampirich]

Так ти з себе і почав би

А якби іще розказав ким працюєш, скільки заробляєш, скільки уходить на проживання і т д - то принаймні мені було б таке цікаво почути. Завжди тема "а як там живеться" мені була цікавою

P.S. сам залишився на місці

 

[foma144]

Почну з себе. 29.04.2022 року попав у військову частину ППО, потім вчилися, комплектувалися. 25.03.2023 року виїхали на Запорізький напрямок. Робота-служба тяжка, вихідних всього два рази по 14 днів на рік (по закону 15 днів плюс два на дорогу), по факту так. Спали, коли виходило, вдень робота, вночі стрільби. Зарплата 20-25К плюс 29550 грн бойові (армія платить 1,5% на армію). І так до листопада 2024 року, потім виявили онко, операція, реабілітації, ЕКОПФО, дембель в червні (списали по групі інвалідності). Лікування безплатне, майже всі розуміють, тому пропускають без черги в поліклініках чи в лікарні (не всі правда), лікарі суперові, побачив багато побратимів. Зараз повернувся до цивільно життя, вважай приїхав в Україну, другий місяць дома.
Вчора їздив на Світязь, там інша держава, війни взагалі немає. Поки тяжко це все усвідомлювати. 
П.С. Не сарказм, ні яких питань ні до кого. Просто написав, тому, що три роки з життя вилетіло, таке відчуття, що був за кордоном. Інші ще воюють, скільки ще нікому не відомо.
 

[Zheny@]

В 21.07.2025 в 12:52, vampirich сказав:

Так ти з себе і почав би

А якби іще розказав ким працюєш, скільки заробляєш, скільки уходить на проживання і т д - то принаймні мені було б таке цікаво почути. Завжди тема "а як там живеться" мені була цікавою

P.S. сам залишився на місці

 

ОЙ.. Признали непридатним і, відповідно, виїзним. Та й інвалідність маю з дитинства.

Спочатку Польща. Там десь 2 роки, робота, не супер заробки, але на життя вистачало, і явно більше було ніж в Україні. потім обставини змусили мене переїхати в Німеччину. І тут почався мрак. 

Без знання мови на роботу брати не хочуть, неохоче. Ті, хто перші приїхали, їм простіше було, зараз це не так уже. Майже рік без роботи... Ходжу на мовні курси. Закінчив А2, але один фіг ніфіга не розумію, і не балакаю. 

Кругом одні араби, сирійці і т.п. .. "народності" , таке враження, що в Німеччині немає німців. 

Житло знайшов, однушка, платить держава (в районі 300Є), дають допомогу 500+Євро. З них за світло 40Є і інтернет телефон стільки ж. 

Їжа дорога, особливо м'ясо, 1кг курятини (філе) +- 10Є. А в м'ясі стільки води... що з 1 кг ще 200 мл води, легко! 

Страхування обов'язкове, платить держава, по виходу на роботу - роботодавець. Зп в моїй землі мінімалка 1600-1800Є в місяць. Були б водійські права, то з роботою було б легше. Здати на права -  3600+Є. 

 

Трохи сумбурно, але якщо цікаво, то розкажу детальніше. 

 

[Zheny@]

В 21.07.2025 в 19:16, Zheny@ сказав:

Кругом одні араби, сирійці і т.п. .. "народності" , таке враження, що в Німеччині немає німців. 

Як жартує мій малий, "Німецька мова зайняла почесне 3-є місце по популярності в Німеччині" 

[vampirich]

В 21.07.2025 в 20:16, Zheny@ сказав:

Майже рік без роботи...

 

Ну що сисадміном без мови, чи щось більш професійне - це зрозуміло

А от простим роботягою на завод, на будівництво, на склад чи щось подібне, де знання мови не критичне - теж фіг знайдеш? чи на подібну роботу вже здоров"я не дозволяє?

[case_l]

On 7/22/2025 at 1:57 AM, Zheny@ said:

Як жартує мій малий, "Німецька мова зайняла почесне 3-є місце по популярності в Німеччині" 

а друге місце?

[case_l]

On 7/21/2025 at 6:48 PM, foma144 said:

Почну з себе. 29.04.2022 року попав у військову частину ППО, потім вчилися, комплектувалися. 25.03.2023 року виїхали на Запорізький напрямок. Робота-служба тяжка, вихідних всього два рази по 14 днів на рік (по закону 15 днів плюс два на дорогу), по факту так. Спали, коли виходило, вдень робота, вночі стрільби. Зарплата 20-25К плюс 29550 грн бойові (армія платить 1,5% на армію). І так до листопада 2024 року, потім виявили онко, операція, реабілітації, ЕКОПФО, дембель в червні (списали по групі інвалідності). Лікування безплатне, майже всі розуміють, тому пропускають без черги в поліклініках чи в лікарні (не всі правда), лікарі суперові, побачив багато побратимів. Зараз повернувся до цивільно життя, вважай приїхав в Україну, другий місяць дома.
Вчора їздив на Світязь, там інша держава, війни взагалі немає. Поки тяжко це все усвідомлювати. 
П.С. Не сарказм, ні яких питань ні до кого. Просто написав, тому, що три роки з життя вилетіло, таке відчуття, що був за кордоном. Інші ще воюють, скільки ще нікому не відомо.
 

Світязь це крінж посеред війни

[vampirich]

В 22.07.2025 в 09:44, case_l сказав:

Світязь це крінж посеред війни

А куди поїхати дружині військового з дітьми щоб то не був крінж?

[Zheny@]

В 22.07.2025 в 08:16, vampirich сказав:

А от простим роботягою на завод, на будівництво, на склад чи щось подібне, де знання мови не критичне - теж фіг знайдеш? чи на подібну роботу вже здоров"я не дозволяє?

Зі здоров'ям поки що все гаразд Але німці така нація, ти повинен знати мову, щоб ти міг чітко зрозуміти, яке тобі завдання ставлять. Це маразм, копати звідси і до обіду- мови не потрібно багато. Рівно як і прибирання офісів чи на заводі щось складати. щось запитатися, можна і "на пальцях " пояснити. Саме дике те, що ні в Польщі, ні в Чехії, ні в Нідерландах - не потрібна мова - потрібні твої "руки" і витривалість - роби! 

В Польщі на заводі уживалися: балійці (де Балі де Польща!), колумбійці (прикинь), азербайджанці, індуси, непальці, українці, ну і звісно, самі ж поляки. І нічого! Всі працювали. Продукцію виготовляли, все було гаразд. Якось комунікували. Балійці до нас бухати приходили Або ми до них. Жили в одній хаті разом. Борщ навчилися їсти!   На іншій хаті, куди я переїхати був змушений, жив я , колумбієць і азербайджанець. Теж норм. Прибирали по хаті разом, на шабашку до нашої посереднички їздили працювати втрьох. Бухали разом, десь гуляли, пили пиво. Все було класно. 

В 22.07.2025 в 08:43, case_l сказав:

а друге місце

не знаю   Арабів тут вагон, таке враження, що більше, ніж німців. ТОму сміливо можна поставити на перше місце. 

Переселенців з України (1.4 млн) і "рускіх нємцев" (які раптом стали називати себе казахами), також вистачає. 

Ну і це ж жарт, якщо ти не дочитався. 

 

У нас в мовній школі взагалі вінегрет. Українці, молдованка, сирійці, палестинці, саудити (з Саудівської Аравії), афганець, сомалійка, індуска, чувак з Сербії чи то з Боснії, росіянин. Вчителька грузинка, яка вже більше 30 років живе в Німеччині. 

 

окрема тема міжрасові шлюби. Молоді дівчата ведуться на тих чорних... що вони їм там трусять я не знаю. Але, то таке, то їхній вибір. Потім замотають їх як чупа чупса в паранджу і заставлять вчити арабську і Коран. 

[Zheny@]

знаю, що багато наших бордівчан виїхали за кордон ще до війни. Хтось і під час війни. Польща, Норвегія, НІмеччина, та де нас тільки немає

[Zheny@]

В 22.07.2025 в 10:58, vampirich сказав:

А куди поїхати дружині військового з дітьми щоб то не був крінж?

Будь-куди. Це не буде крінж. Вона дружина військового, який захищає, чи захищав Батьківщину. І якщо її чоловік вважає, що вона повинна поїхати кудись із дитиною  - то вона так і зробить. 

Тут живе дівчина з Луцька, випадково познайомилися, коли мене попросили допомогти в переселенні з квартири на квартиру. Вона з дитиною, чоловік служить, воює. Приїздив сюди у відпустку. 

 

[Dima4s]

В 22.07.2025 в 12:51, Zheny@ сказав:

Будь-куди. Це не буде крінж. Вона дружина військового, який захищає, чи захищав Батьківщину. І якщо її чоловік вважає, що вона повинна поїхати кудись із дитиною  - то вона так і зробить. 

Тут живе дівчина з Луцька, випадково познайомилися, коли мене попросили допомогти в переселенні з квартири на квартиру. Вона з дитиною, чоловік служить, воює. Приїздив сюди у відпустку. 

 

та то він про світязь певно. На світязі зараз купа військових списаних чи в відпустках. Тому воно так візуально здається що там багато чоловіків, які не воюють.

Подруга в німеччині живе. розвелась з чоловіком військовим. Розказувала що поставила тіндер і там тупо афганці турки і сирійці)) Що заливати вони вміють гарно. стільки про любов розказують , за трьох наших)) А якщо попадається німець то він на років 10-20 старший і хоче дружбу з "бонусами"))
А курси німецької в неї вів афганець, який сам німецьку знає на рівні студента.

[Zheny@]

В 22.07.2025 в 12:39, Dima4s сказав:

А якщо попадається німець то він на років 10-20 старший і хоче дружбу з "бонусами"))

Про життя із німцями, я наслухався тут... наші ж баби поприїжджали, думали всьо! Німця схомутала! Ага! Видихай! 

Серед ночі з малою дитиною виставити на двір - норма. 

Ділити всі покупки і окремо готувати - норма. 

Все по розкладу, особливо секс

Води багато не витрачай, дорого. Світло вимикай - дорого. 

За те купити 4 ящика пива на вихідні - норма! 

 

 

 

[WebTraveller]

В 22.07.2025 в 12:15, Zheny@ сказав:

Молоді дівчата ведуться на тих чорних... що вони їм там трусять я не знаю.

Напевно не що, а чим 

[Zheny@]

В 22.07.2025 в 15:01, WebTraveller сказав:

Напевно не що, а чим 

ну, хз... не буду стверджувати. Але те, що по вухам кататися вміють, однозначно. 

 

[case_l]

On 7/22/2025 at 1:48 PM, Zheny@ said:

За те купити 4 ящика пива на вихідні - норма! 

заради цього і економили

 

[case_l]

On 7/21/2025 at 6:48 PM, foma144 said:

І так до листопада 2024 року, потім виявили онко

це від випромінювання ппо?

[case_l]

On 7/22/2025 at 4:01 PM, WebTraveller said:

Напевно не що, а чим 

мабуть їм подобаються маскулінні чоловіки з чорними бородами 

[foma144]

В 22.07.2025 в 19:10, case_l сказав:

це від випромінювання ппо?

Ні. Просто не пощастило. Але хронічна втома, недосип, однорідне харчування, стрес, нервова обстанівка, загальне виснаження, лишня вага, що набрав (там всі набирали і багато), повна відсутність будь-якого відпочинку вплинуло. Повністю здорових там немає і не буде. Особливо по нервах та психічно.

Змінено 22 Липня, 2025 в 18:43 користувачем foma144

[Zheny@]

В 22.07.2025 в 20:40, foma144 сказав:

Ні. Просто не пощастило. Але хронічна втома, недосип, однорідне харчування, стрес, нервова обстанівка, загальне виснаження, лишня вага, що набрав (там всі набирали і багато), повна відсутність будь-якого відпочинку вплинуло. Повністю здорових там немає і не буде. Особливо по нервах та психічно.

Чому не хочеш виїхати за кордон? Та ж Німеччина, з твоїм діагнозом може забезпечити усім. Лікування, житло, страхування, допомога, виплати і т.д. 

 

а тепер питання взагалі не в тему, можливо. 

От в мене є багато друзів, знайомих, куми і т.п. Воювали. Хтось ще з часів АТО, хоча таких майже не лишилося живими. 

І от одні кажуть, Женя, не вздумай туди йти. Є можливість спетляти з країни - вже і бігом. (нагадаю, воювали, на нулі, поранення і т.д.). Інші ж навпаки. Хто не воював той зрадник, ухилянт, і понеслася. 

 

Поясни, ти ж маєш свою думку сформовано щодо цього, як то кажуть, з перших вуст. 

[foma144]

Їхати нікуди не збираюсь, лікування пройшло успішно. 
Тепер по суті. Мій син залишився в підрозділі, воює. Змінився командир підрозділу (не частини), прийшов з бізнесу. Відповідно бачення процесів відрізняється від кадрових. Ставить на посади людей, які, на його думку, можуть виконувати завдання та повністю довіряє та прислуховується, менше контролює. Кадрові ж навпаки, ставлять на посаду по своїм, зовсім іншим критеріям, а потім повністю контролюють, вказують як робити і сильно дивуються, чому не справляються. А також самі офіцери не завжди самі можуть логічно думати, аналізувати, планувати і т.д., їх просто цьому не вчили. Навчання якщо було, то поверхневе, формальне. Середній IQ низький, за будь-яку провину карають дурними наказами. Наприклад, після того, як волонтерське авто заїхало на мінне поле і підірвалось, командир частини заборонив використання всіх авто не на чорних номерах. Наслідком чого стало доставлення 6-ти батонів нам МАЗом-зерновозом, пробіг за 150 км вийшов. Для довідки: щоб перевести  на іншу точку 3-х солдатів треба два пікапи, був один та пару волонтерських.
Це так в нас, якщо коротко. Хоч в армії має бути "єдінообразіє", по суті кожна частина окрема держава, де всі "раби", в т.ч. і командир, в нього теж є свій командир вище, в якого теж треба питати дозволу кудись поїхати, в т.ч. і по роботі, але чим нижча посада, тим "жоще рабство". 
Якщо проаналізувати медіапростір, то виявиться, що ті командири, які світяться, прийшли з бізнесу - розкуті, не бояться камери, вміють говорити, думати, логічно мислити, не бояться приймати рішення та радитись з підлеглими чи прислухатись до думки, а головне дають певний простір для підпорядкованих підрозділів. В цих підрозділах і солдата цінують. А там де кадровий - все навпаки. Головна проблема в тому, що менший командир не може вказати на недоліки вищому, це сприймається як не повага і не бажання виконувати наказ, а спитати спеца "релігія не дозволяє", це як тупість командира сприймається, а не консультація. Відповідно на всіх рівнях вимагають виконання тупих наказів, які нічого доброго не несуть, всі матюкаються і спихають на низ виконання. Тут довго можна писати.
Я нікого не засуджую, в кожного своя правда та свої проблеми. Велика проблема час - час, який йде ця довбана війна, Воїни вже так змарніли, фізично і морально, що багато хто приймають не зовсім правильні рішення. Недавно знайомий, начальник штабу дивізіону (рахуй батальйону) в СЗЧ подався. На витримують...

Змінено 22 Липня, 2025 в 21:04 користувачем foma144

[Zheny@]

Ще трошки вплету різного. 

Є у мене друг, поляк. Був у мене в Україні кілька разів, у тому ж числі і під час війни. 

І якось ми із ним говорили на  різні політичні теми, хоча із перших днів знайомства домовилися політику оминати. 

Але мова зайшла про Євроінтеграцію. ЧИ готова Україна увійти в ЄС? 

Як у тій пісні "Ноггано": Я йому доводи, а він мені факти! 

Суть коротко. Навіть якщо, планети стануть в усій красі, і Україна вступить у ЄС, із потужною економікою і т.п. 

То чи готові люди МОРАЛЬНО, до  цього? 

Бо:

- доведеться платити за все. Абсолютно. 

- Ніяких Кум, Брат, Сват і т.п. Всі рівні перед законом. Схибив, дав дупи... сідай, або башляй (штрафи).

- Маєш в селі 10 курок - ок. Маєш 30-50-100 - Це бізнес, плати! 

- високі комунальні платежі, вчитися економити! 

 

Але у всьому є плюси, мінус на мінус дає плюс. 

Інші ЗП, інші виплати. Інші відсотки по кредитам, авто, квартири і все решта. 

Соц страхування, медичне страхування, уже не треба "давати на лапу головному лікарю", бо він буде сцятися, навіть якщо ти його кум, і не факт, що він там втримається. Так само і менти, прокурори, судді т.д. 

Робітничі професії оцінюються не менше, ніж "робота головою ". 

 

Чи готові люди переступити через свої амбіції та принципи? 

 

Саме смішне: іздиш на авто по Україні, похуй на правила і закони, перетнув кордон з ЄС, самий ввічливий водій в історії! Можна?  Можна! 

[Zheny@]

В сусідній темі @Nokian описав преміум ЖК, для життя. 

я йому відповів

Коротко. 

В НІмеччині можна купувати і пити пиво і вино до 10% з 16 років. Цигарки з 18.

 

В Німеччині легалізована марихуана, тому відсоток п'яної молоді на вулицях  - мінімальний. Накурений не піде вбивати сусіда за пляшку, чи дружину, бо хтось на неї косо глянув, чи грабувати магазин, заради пляшки віскаря. Йому б поржати і пожрати. 

 

В Німеччині легалізована проституція, у давно. Прикол в тому, що в місті де я живу, такий "будинок терпимості", тримає українка з Луцька, яка 30 років тому переїхала сюди жити. У неї їх 2. в 2-х різних містах. Я з нею пересікався по своїй темі, компи, ноути і відеонагляд. Знаю, виникнуть питання, то скажу - ціна 60Євро за 30 хв. Дівчата працюють різні, українки, молдованки, з Прибалтики і .т.д. Вони регулярно проходять медогляди і все таке. Деякі з них, навіть  житло на узбережжі в Італії  купили. Для жінок також є подібні послуги, рідше, але трапляється. 

 

Медичне страхування працює, страхівка покриває майже все, окрім стоматології дороговартісної. 

 

На дорозі поліція не може оштрафувати за 2 чи більше порушення одразу. Лише одне. І ще, можна їхати за кермом випивши 2 банки пива. (і тут знайшли діру в законі  коли поліціянт питає, знаєш, за що я тебе спинив, кажуть - аптечки немає, бо за це лише 10Є штрафу, найменше, за все решту - дуууже дорого, особливо алкоголь і телефон) 

 

ЩОдо пива і води. купуючи пиво, сплачуєш так званий pfand - завдаток за тару. Банка (будь-яка) - 0,25Євро, Скляна пляшка - 0,08Євро. Пластикова пляшка від 0,2л до 2л - 0,25Євро. 

У всіх магазинах автомати по прийому тари. Напхав 20 банок в автомат - отримав чек на 5Євро, і на касі можеш взяти готівку, або скористатися як знижку для покупок. 

 

Найдешевше пиво - 0,39Є. + 0,08 пфанд. Пиво доволі смачне. 90% пива має 4,9% алкоголю, більше  - кажуть "пиво з заправки"  Хоча існує навіть 10% алкоголю. 

 

потім розповім про німецьку "якість" і тупість. 

 

[paksivatova]

On 7/23/2025 at 1:58 AM, Zheny@ said:

В сусідній темі @Nokian описав преміум ЖК, для життя. 

я йому відповів

Коротко. 

В НІмеччині можна купувати і пити пиво і вино до 10% з 16 років. Цигарки з 18.

 

В Німеччині легалізована марихуана, тому відсоток п'яної молоді на вулицях  - мінімальний. Накурений не піде вбивати сусіда за пляшку, чи дружину, бо хтось на неї косо глянув, чи грабувати магазин, заради пляшки віскаря. Йому б поржати і пожрати. 

 

В Німеччині легалізована проституція, у давно. Прикол в тому, що в місті де я живу, такий "будинок терпимості", тримає українка з Луцька, яка 30 років тому переїхала сюди жити. У неї їх 2. в 2-х різних містах. Я з нею пересікався по своїй темі, компи, ноути і відеонагляд. Знаю, виникнуть питання, то скажу - ціна 60Євро за 30 хв. Дівчата працюють різні, українки, молдованки, з Прибалтики і .т.д. Вони регулярно проходять медогляди і все таке. Деякі з них, навіть  житло на узбережжі в Італії  купили. Для жінок також є подібні послуги, рідше, але трапляється. 

 

Медичне страхування працює, страхівка покриває майже все, окрім стоматології дороговартісної. 

 

На дорозі поліція не може оштрафувати за 2 чи більше порушення одразу. Лише одне. І ще, можна їхати за кермом випивши 2 банки пива. (і тут знайшли діру в законі  коли поліціянт питає, знаєш, за що я тебе спинив, кажуть - аптечки немає, бо за це лише 10Є штрафу, найменше, за все решту - дуууже дорого, особливо алкоголь і телефон) 

 

ЩОдо пива і води. купуючи пиво, сплачуєш так званий pfand - завдаток за тару. Банка (будь-яка) - 0,25Євро, Скляна пляшка - 0,08Євро. Пластикова пляшка від 0,2л до 2л - 0,25Євро. 

У всіх магазинах автомати по прийому тари. Напхав 20 банок в автомат - отримав чек на 5Євро, і на касі можеш взяти готівку, або скористатися як знижку для покупок. 

 

Найдешевше пиво - 0,39Є. + 0,08 пфанд. Пиво доволі смачне. 90% пива має 4,9% алкоголю, більше  - кажуть "пиво з заправки"  Хоча існує навіть 10% алкоголю. 

 

потім розповім про німецьку "якість" і тупість. 

 

А можете мені розповісти, який сенс німцям оплачувати безтурботне життя біженців?