Велика Переможна війна за Незалежність .

[Yurez]

54 minutes ago, xPON said:

Аналог шахедів могла би і Україна спокійно робити - там всі деталі комерційного застосування. Бобри є, але вони поки в одиничних екземплярах застосовуються, та й технологічніше складніші, відповідно дорожчі. На США добре надіятися, але й самим треба не сидіти на місці.

годі вже тут про це писати, робіть шахеди. 

[xPON]

2 хвилин тому, Yurez сказав:

годі вже тут про це писати, робіть шахеди. 

Ок, пішов в гараж з фанери пиляти.

[Electronshik]

10 hours ago, Black said:

США жме зброю - це виливається в довшу війну, великі втрати, руйнуються підприємства, порти, житловий фонд, школи, садки і т.д.

США перш за все дбає про свої власні інтереси. І вони не завжди співпадають з нашими. 

 

10 hours ago, Black said:

США повинні поквапитися, інакше перспективи печальні.

США нікому нічого не повинні. Як не прикро це визнавати. І для нас це має повчальним уроком: треба мати свою зброю, можливо навіть зброю масового знищення та засоби її доставки. Як показує наша ситуація: тільки наявність ядерної зброї є повною гарантією безпеки. Ну можливо ще членство у блоці НАТО. 

On 9/9/2023 at 4:15 PM, Black said:

А тепер подивіться на ситуацію..

В нас все одно немає іншого виходу окрім воювати. Здатись це означає загинути. Якщо не встигнеш добігти закордон у випадку капітуляції то в кращому випадку будеш сніг прибирати десь на магадані, або лежати у якійсь братській могилі з кулею у потилиці, як було у печальнозвісній Бучі.

7 hours ago, xPON said:

Ок, пішов в гараж з фанери пиляти.

З фанери радар не візьме, так що вперед..:)

 

[Black]

США повинні, вони позбавили нас ядерної зброї.

 

У зв’язку із катастрофічними втратами окупантів очікується, що у найближчий час в російській федерації та на тимчасово окупованих нею територіях України розпочнеться масова примусова мобілізація населення. Її показники за різними оцінками можуть становити від 400 до 700 тисяч осіб. Окремі документи з цього приводу вже потрапили у мережу. Слід зазначити, що цього разу призвати планується також близько 40 тисяч мешканців Чеченської республіки, яких ймовірно буде використано в якості “загороджувальних загонів” позаду російських військ. При цьому серед населення Москви та Санкт-Петербурга цифри запланованої мобілізації знову залишаються мінімальними. На фронт в якості “гарматного м’яса” вкотре підуть пересічні громадяни – мешканці російських регіонів, яких у спину штовхатимуть на смерть кадирівські кати.

 

Оперативна інформація станом на 06.00 11 вересня 2023 року щодо...

WWW.FACEBOOK.COM

---

Оперативна інформація станом на 06.00 11 вересня 2023 року щодо російського вторгнення Слава Україні! Розпочалася п’ятсот шістдесят п’ята доба...

 

[turbo]

@Electronshik 

Spoiler

спочатку хотів посперечатися з приводу "США нічого нікому не винні" після розпилу бомбардувальників з ракетами. Але нехай буде твоя правда: нас ніхто не змушував в прямому сенсі. Далі все одно б продали все росії.

 

1 hour ago, Electronshik said:

В нас все одно немає іншого виходу окрім воювати. Здатись це означає загинути. Якщо не встигнеш добігти закордон у випадку капітуляції то в кращому випадку будеш сніг прибирати десь на магадані, або лежати у якійсь братській могилі з кулею у потилиці, як було у печальнозвісній Бучі.

Це все так, але треба було б якось пояснити це 90% населенню, які "живуть життя" так, що перечекати 2хв, коли везуть хлопця в останню дорогу - непосильна справа і треба бігти по переходу прямо під колеса. Вийдеш в місто в будь який час - свято усюди. Машин нових - вагон.

Ну піду я заново на влк/мсек з неробочим коліном і парою контузій, завтра буду десь на півдні. А тут і далі бійці економічного фронту проливатимуть флет-вайт на відремонтованих проспектах і бульварах. І фіг їх хтось мобілізує. І навіть чудом мобілізовані - бійці з них будуть ніякі, бо мотивації і розуміння ніякого.

[Electronshik]

49 minutes ago, Black said:

США повинні, вони позбавили нас ядерної зброї.

Так, вони позбавили нас ядерної зброї. Стратегічної авіації. На той час США та їх партнери дуже боялись що ядерна зброя в руках України, Білорусі, Казахстану стане небезпечним фактором для них. Тому вони так і діяли. А наша еліта на той час, що перебувала в ейфорії від нових переспектив у сфері казнокрадства, не дуже то й переймалась цим.

Ну і не треба забувати що США відстоюють ВИКЛЮЧНО СВОЇ ВЛАСНІ ІНТЕРЕСИ. І не треба чекати від них якогось.."повинні". На той момент наших можновладців розвели як лохів, набрехавши з три короби. І як наслідок маємо нікчемний папірець під назвою будапештський меморандум, яким навіть підтертись складно бо папір жорсткий.

А якщо брати сучасну війну з росією, то США так само відстоє перш за все власні інтереси. На даний момент їм ВИГІДНО щоб в нас тут точилась війна саме з таким перебігом. Тому що як би вони захотіли б її швидко закінчити то в наших були б не тільки атакамси а мабуть вже томагавки. 

Ну і не забувайте страх США та ЄС перед ядерною єлдою путлера. Рівень може й зменшився, але не до нуля.

 

26 minutes ago, turbo said:

Вийдеш в місто в будь який час - свято усюди. Машин нових - вагон.

Тилове місто з усіма супутніми наслідками. Ну не може людина жити постійно війною і намагається забутись про війну.

Хоча це й не виправдання.

 

[Black]

37 minutes ago, turbo said:

@Electronshik 

  Reveal hidden contents

спочатку хотів посперечатися з приводу "США нічого нікому не винні" після розпилу бомбардувальників з ракетами. Але нехай буде твоя правда: нас ніхто не змушував в прямому сенсі. Далі все одно б продали все росії.

 

Це все так, але треба було б якось пояснити це 90% населенню, які "живуть життя" так, що перечекати 2хв, коли везуть хлопця в останню дорогу - непосильна справа і треба бігти по переходу прямо під колеса. Вийдеш в місто в будь який час - свято усюди. Машин нових - вагон.

Ну піду я заново на влк/мсек з неробочим коліном і парою контузій, завтра буду десь на півдні. А тут і далі бійці економічного фронту проливатимуть флет-вайт на відремонтованих проспектах і бульварах. І фіг їх хтось мобілізує. І навіть чудом мобілізовані - бійці з них будуть ніякі, бо мотивації і розуміння ніякого.

 

Ну потрібно розуміти, що в кожного і в школі і в дворах були хулігани, просто звичайні і слабаки, яких ображали і били. В силу генетичних і фізичних можливостей, здоровя, виховання, соціуму, достатку сім'ї. В дорослому житті все так само, просто слабких вже не чіпають, якщо він десь раптом не попаде десь на якусь пяну компанію. Але це не значить що він морально готовий, не боїться, чи в нього додалось здоровя, щоб йти воювати. Навіть якщо він розуміє все. Чи великий толк з нього буде? А від людини, яка народилась в місті, вчилась в універі, не служила строкову службу, потім відходила в офіс все життя, не працювала фізично, не займалась спортом, не копала картоплі, не їздила на тракторі? А зараз є взагалі які віддаленно з дому працюють. Більшість таких це просто мясо з них буде, якщо в них нема ні мотивації, ні фізичних даних. Тому я кажу, що влада припустилась великих помилок - віддала безкоштовно дороговартісну потужну зброю, не отримавши гарантій, розпродали величезну кількість, не створила контрактну армію, не спромоглась вступити до НАТО, віддала Крим і Донбас - це 8 млн населення, з них велика кількість могла б бути мобілізованою, втратила літаки, кораблі, бронетехніку на тих територіях, потім не замінували нічого, не окопались, не залили бетонні укріплення, захід дозовано постачає зброю. Через це все і втрати ці. Були заяви - нам треба стільки техніки, стільки боєприпасів, буде контрнаступ. А зараз пішли заяви про довготривалу війну. Багато може і пішло б, але бачачи, що вже півтора роки минуло і ще роками там сидіти, коли тоді їм жити? До важкого поранення, якщо вдасться вижити взагалі. Так що, навіть якщо зараз і погонять людей, навіть мільйон, з нинішнім озброєнням це питання не вирішить, бо росія закине живої сили скільки треба. 

[Black]

Cпираючись на різні розрахунки, можна стверджувати, що за межами України перебувають 5,6-6,7 мільйона наших громадян.

https://www.epravda.com.ua/publications/2023/09/11/704143/

 

Очікувано, що серед факторів, які біженці називають найважливішими для повернення додому, першість посідає завершення війни. Таку умову назвали 51,2% опитаних. Інші безпекові питання, такі як відсутність бойових дій та повітряних тривог, чи деокупація рідного міста, також були серед найбільш поширених причин повернення біженців додому.

Однак, не лише війна стає на заваді поверненню українців з-за кордону. Досить вагоме значення мають ще й економічні чинники та інтенсивність повоєнного відновлення.

Так, 28,3% опитаних українських біженців серед умов свого повернення на батьківщину називають наявність достойно оплачуваної роботи. Ще 20,7% очікують на підвищення рівня життя в Україні. Є навіть ті, хто очікує, що держава сплачуватиме їм грошову допомогу після повернення додому.

 

Так що, чим довготриваліша була війна, тим менше людей повернеться і тим більше проблем матиме країна. Зокрема багато виїде через відсутність перспектив. А ті в кого вже немає житла, взагалі фіг повернеться, а хто не виїхав - виїде.

Змінено 11 Вересня, 2023 в 07:44 користувачем Black

[Electronshik]

13 minutes ago, Black said:

Так що, навіть якщо зараз і погонять людей, навіть мільйон, з нинішнім озброєнням це питання не вирішить, бо росія закине живої сили скільки треба. 

То який може бути варіант?

Треба зрозуміти одну просту річ. Людям, політикам та тому ж умовному Заходу. Ерефія веде екзистенційну війну і ставить метою ПОВНЕ ВИНИЩЕННЯ українства, як держави та народу. Тому й 

17 minutes ago, Black said:

зараз пішли заяви про довготривалу війну.

Той же держсекретар сказав що для перемов має бути дві сторони війни. Ерефія абсолютно не бажає ЖОДНИХ ПЕРЕМОВ.

19 minutes ago, Black said:

влада припустилась великих помилок..

Абсолютно погоджуюсь. Фундаментальна була в тому що влада не бажала йти у ЄС. Тому що ЄС як мінімум вимагає дотримання своїх стандартів, чого нашим корупціонерам, "рішалам" всіх мастей дуже не хотілось. 

Навіть зараз, під загрозою втрати всього, крадівництво не припиняється. 

[Black]

4 minutes ago, Electronshik said:

Абсолютно погоджуюсь. Фундаментальна була в тому що влада не бажала йти у ЄС. Тому що ЄС як мінімум вимагає дотримання своїх стандартів, чого нашим корупціонерам, "рішалам" всіх мастей дуже не хотілось. 

Навіть зараз, під загрозою втрати всього, крадівництво не припиняється. 

 

ЄС не потрібно вкласти в Україну гроші і щоб її забрала росія. Тому без гарантій безпеки не було ЄС. НАТО не брало, щоб не воювати з росією, придумуючи "двері відкриті", "ви не готові", "стандарти нато", "в вас корупція" і т.д. Які цікаво стандарти НАТО і армії були в країнах Балтії на момент їх вступу? Їх би росія точно за 2-3 дні захопила б.

[Black]

Як проходять штурми ворога від перших осіб, з таким "ми бережемо людей" ніяких мобілізацій не вистачить 

Друзі!!! Максимальний розголос!! Прошу!! До мене звернулись мої...

WWW.FACEBOOK.COM

---

364.780 Aufrufe, 11.513 „Gefällt mir“-Angaben, 587 Kommentare, 12.379 geteilte Inhalte, Facebook Reels von Юліанна Мицак: Друзі!!! Максимальний розголос!! Прошу!! До мене звернулись мої друзі!!З...

 

[Electronshik]

1 hour ago, Black said:

 

ЄС не потрібно вкласти в Україну гроші і щоб її забрала росія. Тому без гарантій безпеки не було ЄС. НАТО не брало, щоб не воювати з росією, придумуючи "двері відкриті", "ви не готові", "стандарти нато", "в вас корупція" і т.д. Які цікаво стандарти НАТО і армії були в країнах Балтії на момент їх вступу? Їх би росія точно за 2-3 дні захопила б.

Не буде йти серйозний інвестор туди, де "муткі".Чим більший ризик тим короткостроковіше інвестиція. 

До 2014 року у ЄС не думали що тут почнеться війна. 

[case_l]

1 hour ago, Black said:

Як проходять штурми ворога від перших осіб, з таким "ми бережемо людей" ніяких мобілізацій не вистачить 

Друзі!!! Максимальний розголос!! Прошу!! До мене звернулись мої...

WWW.FACEBOOK.COM

---

364.780 Aufrufe, 11.513 „Gefällt mir“-Angaben, 587 Kommentare, 12.379 geteilte Inhalte, Facebook Reels von Юліанна Мицак: Друзі!!! Максимальний розголос!! Прошу!! До мене звернулись мої друзі!!З...

 

майор ногінов, цікаве кацапське прізвище і методи кацапські

[YVitaliy]

35 хвилин тому, case_l сказав:

методи кацапські

Не думаю, що такі методи - суто наслідок спадкового дов80#бізму, а значить, існує причина, яка заохочує командирів відправляти людей на убой, і, відповідно, відсутні санкції за втрати. Якщо є якесь заохочення за те, що підрозділ йде на штурм, то також повинне бути покарання для командира, коли такий штурм виявився абсолютно неефективний і з великими втратами. Тоді буде якесь планування і, можливо, дорожіння чужими життями (як не пряником, то батогом).

[Nokian]

Росія видихається. При всіх своїх спробах налагодити виробництво снарядів на рівні 2 млн на рік, і це вони зможуть лише через три роки в кращому випадку.

А за минулий рік вони вистріляли в Україні 11 млн снарядів.

Тобто тупо спалили свої запаси і зараз шкають гарячково по всьому світу, вже у північної кореї просять.

Тому нема великого значення, скільки народу вони зможуть призвати, якщо зможуть.

Значення має кількість стволів артилерії та снарядів, і ми вже переважаємо.

Саме тому ми наступаємо, а кацапи захищаються.

Саме тому вони так скажено добиваються зняття санкцій та роповсюджують наративи про почесну нічию, 

Що начебто український наступ провалився, що в нас ресурс виснажиться раніше і тд.

До певного часу цей наратив спрацьовував на політичну думку у наших партнерів, котрі зажимали поставки зброї нам( ну там ще дуже хитра внутріполітична боротьба теж)

Зараз поставки зброї пішли конкретно.

Кожен, що розганяє зараз зраду- є крисним ідіотом, або агентом русні.

Подумай Те.

Добре подумайте.

[MACCEN]

якби ми були в НАТО на нас би напали б 100%, не думаю що НАТО впрягнеться, чи впряглось би.

тут виклянчити не влається стільки техінки скільки треба, бо в них в самих її виявляється не зовсім аж так завалісь, в Греції танків виявліється більше чим у деяких країн ЄС.

 

так що не треба вже тут пітати надій, і ще бентежить те, що держава кидає інвалідів на самоті, що якщо щось станеться твоя сімя буде сасати лапу, вигідніше щоб завалили і то не факт що виплатять ці 14 мільйонів бо типу грошей немає. Бо ті всі реабілітації, протезування вартує просто космічних грошей.

[Electronshik]

@Nokian розганяти зраду звичайно не треба. Але треба бути і реалістом. 

Нам надали дуже багато, але треба мати і своє, щоб не слухати накази поради "куди стріляти"

Так, ворог став слабше, але ще дуже і дуже потужний.

1 minute ago, MACCEN said:

якби ми були в НАТО на нас би напали б 100%

В такому разі НАТО досить швидко припинить своє існування. Якраз сутність 5 статті і є сутність НАТО. Кому потрібно бути членом блоку, який не буде здатний захистити своїх країн-учасників?

 

І це до речі буде дуже небезпечним моментом. Бо тоді всі країни на всі 1000% зрозуміють що лише ядерна зброя є гарантом недоторканності. І тоді почнеться така гонка озброєнь що мама не горюй. Ну і ядерна війна тоді стане практично невідворотньою. Якщо НАТО це не розуміє то тоді всім стане дуже "весело" 

 

 

Змінено 11 Вересня, 2023 в 11:28 користувачем Electronshik

[Nokian]

Понад 75 років срср , а потім росія лякали захід, і їм це вдавалось.

Зрештою любому президенту великої країни дуже вигідно мати ,,страшного,, ворога , бо дозволяє розпил бюджету та всілякі інші штуки.

Зараз у америки новий страшний ворог- китай.

По росії прийнято стртегічне рішення, розчленити, розділити з китаєм.

Особливо, коли весь світ побачив справжню силу,, другої,, армії світу.

Наступної осені в нас будуть інші настрої.

[Electronshik]

@Nokian, можна хоч один пруф, на основі чого можна зробити такий висновок? Про розчленування росії? Було б цікаво почитати, щоб зрозуміти чому так.

Я наприклад більш бачу про формування осі типу Китай-росія-Іран. Або ще простіше: країни-диктатури проти країн-демократій.

І ерефія хоч і васал Китаю в економічному плані, але своїм ядерним арсеналом може перевернути гральний столік, закінчивши таким чином гру.

[difoto]

25 minutes ago, MACCEN said:

якби ми були в НАТО на нас би напали б 100%, не думаю що НАТО впрягнеться, чи впряглось би.

ти взагалі про НАТО звідки черпаєш інфу? Звиняй, але крім "сказочний довбограй" в цьому випадку нич на розум не йде.

Засадничій девіз-закон-першеправило НАТО гласить нам: "Напад на країну блоку НАТО буде сприйнято як напад на весь блок НАТО". Знак оклику. Все. Перший закон НАТО. Те, для чого НАТО створене.

[romanc]

40 minutes ago, MACCEN said:

якби ми були в НАТО на нас би напали б 100%, не думаю що НАТО впрягнеться, чи впряглось би.

тут виклянчити не влається стільки техінки скільки треба, бо в них в самих її виявляється не зовсім аж так завалісь, в Греції танків виявліється більше чим у деяких країн ЄС.

 

Бо Греція воює із Турцією.

[MACCEN]

16 minutes ago, difoto said:

ти взагалі про НАТО звідки черпаєш інфу? Звиняй, але крім "сказочний довбограй" в цьому випадку нич на розум не йде.

Засадничій девіз-закон-першеправило НАТО гласить нам: "Напад на країну блоку НАТО буде сприйнято як напад на весь блок НАТО". Знак оклику. Все. Перший закон НАТО. Те, для чого НАТО створене.

 

Між написано і робити щось зовсім інші речі.

[Electronshik]

4 minutes ago, MACCEN said:

 

Між написано і робити щось зовсім інші речі.

Поки що не було ситуації. 

Єдиний раз коли застосовувлась 5 стаття НАТО це були теракти у Нью-Йорку рівно 22 роки назад. 

[Nokian]

25 minutes ago, Electronshik said:

@Nokian, можна хоч один пруф, на основі чого можна зробити такий висновок? Про розчленування росії? Було б цікаво почитати, щоб зрозуміти чому так.

Я наприклад більш бачу про формування осі типу Китай-росія-Іран. Або ще простіше: країни-диктатури проти країн-демократій.

І ерефія хоч і васал Китаю в економічному плані, але своїм ядерним арсеналом може перевернути гральний столік, закінчивши таким чином гру.

Непотрібні тобі , брат , ніякі пруфи, повір мені на слово...

Після позавчорашньої зустрічі Дж 20 і недавньої зустічі брікс, дуже чітко сформувались два табори на планеті, Колективний захід на чолі з Америкою, та колективний південь на чолі з Китаєм.  Той же китай в першу чергу не дасть  , вже не дає росії  застосувати ядерну зброю.

Інакше її вже давно застосували б.

 

[MACCEN]

12 minutes ago, Nokian said:

Непотрібні тобі , брат , ніякі пруфи, повір мені на слово...

Після позавчорашньої зустрічі Дж 20 і недавньої зустічі брікс, дуже чітко сформувались два табори на планеті, Колективний захід на чолі з Америкою, та колективний південь на чолі з Китаєм.  Той же китай в першу чергу не дасть  , вже не дає росії  застосувати ядерну зброю.

Інакше її вже давно застосували б.

 

що означає що китай щось дає чи не дає ядерній державі робити? Які наслідки будуть от пульне і що далі, китай висловить високу стурбованість? Так само як США пульнули на японію і нічого зараз типу дружать і торгують собі далі, хоча міста стерли з карти як то кажуть. Можливо "не мир дружба, жувачка" але якось так як склалось.

 

ядерну зброю як показала сша можна не використовувати аж прямо щоб стерти всю країну з планети, а просто показати для острастки що якщо не будете слухатись буде ось так і все. Чи думаєш сша одразу закине у відповідь свою ракету щоб перевірити чи долетить чи ні? І який буде з того скажем так плюс для США?

 

сша думаю нам допомагають чисто з тієї точки зору що одне думати на парері їхня зброя ефективна чи на мішенях, а зовсім інша в реальному бою, в реальній бойовій ситуації, тому ми перетворились на полігон де відробляють різні тактики військові інших країн. В яких до цієї війни не було такого досвіду війни, де просто пахне жареним і піздець повний, це не воювати проти країн які слабкі за тебе в рази і в тебе є фізична перевага в техніки і професіоналів, хоча теж якби супер успішних воєн не було де типу там два три дні і все завоювали без жертв.